чо бы почитать для начинающего пользователя

← →
asd (2010-12-24 20:07) [0]

Друзья купили комп, сами как пользователи 0.0 чо бы такаго им почитать, чтоб доходчиво и понятно?

← →
asd (2010-12-24 20:07) [1]

ссылки приветсвуются :)

← →
TUser © (2010-12-24 20:12) [2]

Ничего. Имхо, книги "для самый чайников" портят юзера. Имхо - сначала ликбез, где тут энтер и что такое файл. Надо взять типичную задачу и показать, как ее решать, и как это объясняется в компьютерных терминах.

И отпустить в свободное плавание. Пусть потыкают кнопки месяц-другой. Сформируется некое понимание. Потом пусть топают в интернет, и там гуглят на темы, которые им нужны.

← →
sniknik © (2010-12-24 20:36) [3]

не надо ничего читать, и учить тоже ни в коем случае! пусть начинают писать! книгу "как сделать интуитивно понятный интерфейс для ламера", пока еще в курсе и с незамутненным сознанием.

... по мотивам сами догадайтесь чего.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-12-24 20:42) [4]

с каждым товаром должна иди инструкция по эксплуатации. причем на русском. согласно закона о зпп.

ее пусть и читают

← →
Leonid Troyanovsky © (2010-12-24 20:43) [5]

> sniknik © (24.12.10 20:36) [3]

> не надо ничего читать, и учить тоже ни в коем случае!

Да пусть читают, хотя бы, Камасутру, бо, даже созерцание
оных картин может плавно подготовить к реалиям жизни.

--
Regards, LVT.

← →
И. Пввел (2010-12-24 20:49) [6]

> с каждым товаром должна иди инструкция по эксплуатации.
> причем на русском. согласно закона о зпп.
>
> ее пусть и читают

motherboard guide? :)

ИМХО тем, кто моложе 30, ничего читать не надо. Острое желание попасть в контакт заставит методом тыка и расспроса друзей все освоить. А остальным можно какой-нибудь видеокурс скачать и на рабочий стол скинуть. Все равно книжку на 1000 страниц читать скорее всего не станут.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-12-24 20:52) [7]

Хотите сказать что кофемолки продаются с полезной инструкцией (можно читать), а комп продается без полезной инструкции по эксплуатации (читать не следует) ?

← →
asd (2010-12-24 21:01) [8]

неее комп компом, а винда, виндой, так чта инструкция впринципе не предусмотрена....

И опять же не согласен с мнением, что {чтение книжек портят "незамутненое" сознание юзеров}. Сам то я как раз начинал с книжек (было у меня что-то печатное), но увы ни названия, ни автора не помню (

Ща придется объяснять про ящики стола в котором коробки в которых предметы :))))

← →
Inovet © (2010-12-24 21:04) [9]

> [7] Медвежонок Пятачок © (24.12.10 20:52)
> а комп продается без полезной инструкции по эксплуатации
> (читать не следует)

Да кто же знает назначение Ф1, а если и нажимают случайно, то срочно надо звать спеца, а то какая-то рамка вышла и не даёт печатать.

← →
И. Пввел (2010-12-24 21:10) [10]

> Хотите сказать что кофемолки продаются с полезной инструкцией
> (можно читать), а комп продается без полезной инструкции
> по эксплуатации (читать не следует) ?

Как сказал мне однажды человек (программист контроллеров), проигнорировавший мои предупреждения (в том числе и в письме) и стеревший с помощью моей программы mbr: "А кто инструкции то читает? Это скучно. Сразу все тыкать пытаются." :)

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-12-24 21:26) [11]

стоп стоп стоп.
они купили комп или венду?

мы на какой вопрос здесь отвечаем?

← →
Игорь Шевченко © (2010-12-24 21:26) [12]

> стеревший с помощью моей программы mbr

так ты вредитель

← →
sniknik © (2010-12-24 21:32) [13]

> Сам то я как раз начинал с книжек
везет. а я через пять минут после того как увидел комп в первый раз, был усажен за паскаль, а через 15 уже писал первую программу... под диктовку правда, одним пальцем.
кстати, книжек тогда вообще не было... ну или скорее редкость была огромная, перебивались распечатками доков/хелпов на английском.

← →
И. Павел © (2010-12-24 21:34) [14]

> так ты вредитель

Программа должна была именно это и делать (записывать на диск данные без использования файловой системы). Просто проигнорировались и мои предупреждения, и предупреждения программы, что с физического диска все сотрется. Просто некоторые люди не читают инструкции - сражу жмут ok столько раз, пока что-нибудь не произойдет. Для таких и сделали видеокурсы: чтобы ничего не пришлось читать.

← →
sniknik © (2010-12-24 21:34) [15]

> перебивались распечатками доков/хелпов на английском.
хорошо хоть в гору по сорок миль пешком против ветра к компу не довелось ходить. ;)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-24 22:20) [16]

> Медвежонок Пятачок (24.12.2010 20:42:04) [4]

А разве у впс иначе?

← →
asd (2010-12-24 23:32) [17]

> стоп стоп стоп.они купили комп или венду?

комп, на котором венда :)

> везет. а я через пять минут после того как увидел комп в
> первый раз, был усажен за паскаль, а через 15 уже писал
> первую программу... под диктовку правда, одним пальцем.

не, у меня проще, я делал базу в экселе, по взрослому, там с пересчетными ячейками, в которых до восьми if, макросами .... благо школьный курс бейсека присутствовал (это еще когда были приставки к телевизорам, помоему электроника или еще как назывались )

← →
Inovet © (2010-12-24 23:47) [18]

> [17] asd (24.12.10 23:32)
> это еще когда были приставки к телевизорам, помоему электроника
> или еще как назывались

Нифига се приставки, Денди прямо, так и нынешние тоже тогда приставки к телевизорам Full HD и HD ready.

← →
asd (2010-12-25 00:51) [19]

> Нифига се приставки, Денди прямо,

По сравнению с нынешними приставками и впрямь денди

← →
Германн © (2010-12-25 01:30) [20]

> Друзья купили комп, сами как пользователи 0.0 чо бы такаго
> им почитать, чтоб доходчиво и понятно?

Согласен со многими предыдущими ораторами. Ничего читать не нужно, да и имхо ничего и нет для таких "чайников". Но для них БГ (не путать с любимцем Inivet"a) старается вовсю! И при первом старте Windows всегда предлагается вызов "самоучителя". А дальше просто.

← →
Ega23 © (2010-12-25 10:08) [21]

Батя рассказывал. В далёком 80-м (или 83-м, ну где-то там) в их отдел закупили персоналки. Правец-16.
Так вот, начальник отдела в приказном порядке велел 2 недели в игрушки играть. Сопфич, Диггер, Шамус, Спейс-Коммандер и пр.
Через 2 недели любой мог запустить комп, загрузить ОС, запустить что надо. И в клавиатуре не запутаться.

← →
oldman © (2010-12-25 10:12) [22]

> Ega23 © (25.12.10 10:08) [21]

Правильно! На играх учатся быстрее, чем по книжкам.

← →
Recurse (2010-12-25 11:32) [23]

А зачем вам компьютер? Вы знаете, что компьютер вреден для здоровья? Лучше велосипед купите

← →
KSergey © (2010-12-25 13:06) [24]

> TUser © (24.12.10 20:12) [2]
> Ничего. Имхо, книги "для самый чайников" портят юзера. Имхо
> - сначала ликбез, где тут энтер и что такое файл. Надо взять
> типичную задачу и показать, как ее решать, и как это объясняется
> в компьютерных терминах.

Странный подход.
Неужели "для чайников" так уж плохи, да еще и портят?!
Бред.
И потом, совершенно не понятно кто должен делать "сначала ликбез, где тут энтер и что такое файл", а так же "и показать, как ее решать". Неужели нельзя это доверить книжке?

Характерно, что посылать "пусть гуглят" при том, что чел даже не знает что собственно спросить у гугла - это считается нормально.
Идиотизм.

А уж справку посылать читать - это как ребенку подсовывать справочник по математике, высшей. Что не понятно - пусть гуглит, ага.

← →
Inovet © (2010-12-25 13:11) [25]

> [24] KSergey © (25.12.10 13:06)
> А уж справку посылать читать - это как ребенку подсовывать
> справочник по математике, высшей.

Справку даже продвинутые, мнящие себя такими, не читают.

← →
KSergey © (2010-12-25 13:42) [26]

> Inovet © (25.12.10 13:11) [25]
> Справку даже продвинутые, мнящие себя такими, не читают.

И правильно, считаю.
Часто там написана тривиальщина, которая и так понятна. Но при этом совершенно не разъясняется остальное.
Впрочем, справку читать не умел никогда, признаю.

← →
Inovet © (2010-12-25 13:50) [27]

> [26] KSergey © (25.12.10 13:42)
> Часто там написана тривиальщина, которая и так понятна

Я иногда читаю.:)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-25 14:10) [28]

> KSergey (25.12.2010 13:06:24) [24]

Книги для чайников вредны, поскольку кроме полезного там еще учат и
вредному, например как форматировать. Как "настраивать" и оптимизировать
систему, и прочее.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-12-25 14:23) [29]

И как это выглядит в жизни, открывается книга и далее читается и исполняется, то что в ней написано.

Например вызовите командную строку, наберите там format c:, нажмите Энтер и ответьте yes на все вопросы.

Остальное точно также, и через несколько дней пользователь сидит у разбитого корыта, или у уничтоженого виндоус или сильно разрегулированого.

← →
vrem (2010-12-25 14:28) [30]

Anatoly Podgoretsky ©
но если учесть, что у него не компьютер управления самолётами, то не видно проблемы - либо сам научится на ошибках, либо пригласит кого нибудь - заработок кому то, а может это будет межличностное общение, тоже ведь плюс :)
Ваши ориентиры не так очевидны, может скажете?

← →
KSergey © (2010-12-25 14:36) [31]

> Anatoly Podgoretsky © (25.12.10 14:10) [28]

И поэтому, разумеется, надо читать гугль.
Пусть тогда книжку про MS Word возьмут.

> vrem (25.12.2010 14:28:30) [30]

Я так зарабатывал, устанавливаю систему, через неделю приносит, полностью
разрушеную, повторяю, через неделю повтор.
Потом вроде бы понял, что у него денег не хватит каждую неделю платить
примерно по 50 баксов.

> KSergey (25.12.2010 14:36:31) [31]

Ну есть у меня книжка и про ворд для начинающих, вреднее книги не видал.

И там тоже упражнения по книги буква в букву выполняли :-)
Мое резюме, обучение должно быть индивидуальное, рожа в рожу.

> Мое резюме, обучение должно быть индивидуальное, рожа в
> рожу.

и по 50 баксов :)

> Anatoly Podgoretsky © (25.12.10 14:46) [33]
> Ну есть у меня книжка и про ворд для начинающих, вреднее книги не видал.

Да что ж тама может быть вредного?!!
Странно, а я именно книжку про ворд читал (даже вру, это был какой-то учебник по информатике). Узнал много нового для себя, хотя думал что уж про ворд-то я точно знаю все.

> Игорь Шевченко (25.12.2010 14:56:35) [35]

В час

> KSergey (25.12.2010 14:58:37) [37]

Так это ты и для себя, а теперь возьми книжку для начинающего, где есть все
и обо всем, да еще и в картинках. И попробуй выполнить все, что там
написано.

> Я так зарабатывал
Клиент (К)звонит в контору ремонтирующую принтеры:
К: у меня сломался принтер, как к вам подъехать?
Приемщик (П): Да Вы сами можете попробовать его отремонтировать, это просто, надо сначала снять верхнюю крышку, а там увидите!
К: А Ваш хозяин знает, что Вы так клиентам помогаете?
П: Конечно! Это он и придумал! Когда клиенты сами в принтере поковыряются, мы потом получаем намного больше прибыль!

> И как это выглядит в жизни, открывается книга и далее читается
> и исполняется, то что в ней написано.Например вызовите командную
> строку, наберите там format c:, нажмите Энтер и ответьте
> yes на все вопросы.Остальное точно также

Мне повезло, летом я скучал на даче и под рукой были полторы книжки. Одна из них про NC. К концу родительского отпуска я знал NC, хотя еще ни разу не видел его вживую %-)

> Virgo_Style (25.12.2010 16:59:42) [42]

А ты не пытался оптимизировать систему, например удалить дубли.
Открой NC так что бы слева был С: и справа тоже, один лишний С: удали.

> А ты не пытался оптимизировать систему
в "хакере" вроде была статья типа "выбиваем дурь из винды, убираем лишнее", так после нее доморощенные админы таких дел наделывали...
рассказывал раньше (типа баян ;) признаю), проблему у клиента решали - "наша программа не ставится", а потом (уже у них) копнули "глубже" (проверили), а там ничего не ставится, и не запускается тоже, кроме простейших (блокнот/косынка). меняли всю винду (под причитания "а как же 1С" и т.д. и молчание "админа").

> sniknik © (25.12.10 15:44) [40]

К: Я у вас компьютер купил, помогите.
П: А что сломалось?
К: У меня из компьютера идет дым.
П: Приезжайте, удем менять блок питания.
К: Да не, мне знакомый один рассказал, что надо что-то в найстройках поменять. Только он не помнит что, так что вы скажите.
П: Нет, это не поможет, вам надо поменять блок питания.
{
10 минут препирательств
}
П: Ну хорошо, позвоните в МС и купите у них программу NoSmoke-2010
{
Через 10 минут
}
К: Мне нужен блок питания.
П: А вы в МС звонили.
К: Да, они подтвердили, что нужна такая программа, но мой старый блок питания не совместим с их новой версией программы NoSmoke

чо бы почитать для начинающего пользователя Найти похожие ветки