Вместо наведения порядка - возврат к прописке ?

← →
ANB (2010-12-27 17:53) [0]

Всем привет.
Давно не заходил, но сегодня не смог удержаться.

http://www.lenta.ru/news/2010/12/27/registration/

У наших небожителей совсем крышу снесло ?

← →
Jeer © (2010-12-27 18:14) [1]

http://www.rg.ru/2010/11/25/registracia.html

← →
Jeer © (2010-12-27 18:15) [2]

http://www.rg.ru/printable/2010/11/17/propiska-dok.html

← →
Ega23 © (2010-12-27 19:42) [3]

> У наших небожителей совсем крышу снесло ?

А в чём проблема-то?
Не, ну если хозяин тебе сдаёт хату за чорный нал и не платит налоги - то да, могут быть проблемы. У тебя.

← →
TUser © (2010-12-27 20:38) [4]

> А в чём проблема-то?

В том, что это делают у нас. Вот будешь ты перезжать, а надо регистрироваться как-то более строго, и наказание суровее, а в пс слишком мало чиновников, всего-то человек 150 на деревню, и все бегают с бланками, картотеками, согласованиями и подписями, а потому очередь, номерочки на руках с четырех утра, квитанцию оформить, оплатить, стоять, ждать ... и мелкие рекламки в метро, мол, регистрация за 1 день за сущие копейки.

При том, что непонятно, нафига. Ну как это помогает в борьбе с терроризмом, ксенофобией, преступностью, незаконной миграцией, неподдержкой режима Путина? Это логика вполне в его креативном стиле - раз беслан, то надо отменить выборы губернаторов. Но если прикинуть, что регистрация за 1 день делается за копейки, но не бесплатно, то это поток по всей цепочке - вот тут мы логику ясно увидим.

← →
_Юрий (2010-12-27 21:18) [5]

Вообще идея о том, что гражданин сам чувствует себя нарушителем и поэтому не идет качать права, не пользуется медицинской страховкой, а в случае чего сам добровольно доплачивает "зарплату" ментам, то есть простите, полицаям - это очень хорошая и нужная государству идея.

← →
Kerk © (2010-12-27 21:31) [6]

Главная проблема регистрации в том, что ее невозможно контролировать. Абсолютно невозможно. Зачем нужны законы, которые невозможно соблюдать - вопрос. Второй вопрос - зачем нужны законы, которые нарушает чуть ли не большинство.

← →
sniknik © (2010-12-27 21:33) [7]

> А в чём проблема-то?
статью в [0] почитай, кого то убили + массовые беспорядки, и все это служит поводом не к расследованию убийства, наведению порядка, а к прописке... где логика?

как в анекдоте - Вовочку выгоняют из класса, он стоит и рассуждает "я пернул, меня выгнали, сами остались нюхать... где логика?"

← →
sniknik © (2010-12-27 21:36) [8]

> что ее невозможно контролировать.
не только контролировать, соблюдать тоже... ну разве, что в сказках рассказанных теми самыми людьми которые с одной стороны говорят о "добровольности" с другой предлагают за несоблюдение сажать.

← →
Alx2 © (2010-12-27 21:46) [9]

>sniknik © (27.12.10 21:36) [8]

>с одной стороны говорят о "добровольности" с другой предлагают за >несоблюдение сажать.

http://lurkmore.ru/%D0%94%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE

:)

← →
cwl © (2010-12-27 21:54) [10]

Для чего нужна регистрация? - Кроме расчёта стоимости коммунальных услуг из расчёта на количество проживающих.
И какое государству дело до того - в каком его конце я собираюсь пребывать?

← →
Игорь Шевченко © (2010-12-27 22:16) [11]

> Кроме расчёта стоимости коммунальных услуг из расчёта на
> количество проживающих

Вроде не влияет

← →
Alx2 © (2010-12-27 22:21) [12]

>Игорь Шевченко © (27.12.10 22:16) [11]

У нас - влияет. Счетчиков если нет на воду и отопление. Берут кол-во, множат на тариф. И даже если есть счетчик водоснабжения - нет стабильности. Т.к. цена куба зависит от того, сколько потребил дом (или, вроде, сколько ушло управляющей компании), а это значение каждый месяц плавает. Зато дырявые трубы можно не штопать - удобно.

← →
alexdn_ (2010-12-27 22:22) [13]

> cwl © (27.12.10 21:54) [10]
> Для чего нужна регистрация? - Кроме расчёта стоимости коммунальных
> услуг из расчёта на количество проживающих.
> И какое государству дело до того - в каком его конце я собираюсь
> пребывать?
Всё правильно, борьба с преступностью в том числе.. а также приписка гладкоствольного и нарезного оружия.. наверное именно это он в первую очередь и имел в виду..

← →
Kerk © (2010-12-27 22:22) [14]

Да даже если влияет, то влияет неправильно, т.к. по месту регистрации слишком дофига людей не живет.

← →
TUser © (2010-12-27 22:24) [15]

> Главная проблема регистрации в том, что ее невозможно контролировать.
> Абсолютно невозможно.

Тебя на работу взяи под честное слово, мол, зарегистрирован? Ну и далее - медицина, ментовка, детей в школу, да много еще чего. Да и просто проверки документов на стройках и супермаркетах. Невозможно - это не более чем миф, другой вопрос, что у нас чаще предпочитают на лапу брать, и никакой путин им не указ.

> И какое государству дело до того - в каком его конце я собираюсь
> пребывать?

В списки избирателей тебя вносить, например. Да мало ли. Вот как, например, бывает при демократии http://ikadell.livejournal.com/374758.html

← →
Kerk © (2010-12-27 22:27) [16]

> TUser © (27.12.10 22:24) [15]
>
> Тебя на работу взяи под честное слово, мол, зарегистрирован?

Я зарегистрирован в ~1500 км от своей работы.

> Ну и далее - медицина

Полис ОМС дали на работе.

> ментовка, детей в школу, да много еще чего

С этим не сталкивался.

← →
TUser © (2010-12-27 22:28) [17]

> Я зарегистрирован в ~1500 км от своей работы.

Сразу видно - замкадье, у вас там совсем другие просторы.

← →
cwl © (2010-12-27 22:30) [18]

> Игорь Шевченко © (27.12.10 22:16) [11]
Вы как за воду последние -дцать лет платили? %>
// развёртнутый ответ дан в Alx2 © (27.12.10 22:21) [12]

alexdn_ (27.12.10 22:22) [13]
> Всё правильно, борьба с преступностью в том числе.
eh .. как регистрация здесь поможет?

> также приписка гладкоствольного и нарезного оружия..
не знаю подробностей оформления оружия .. но щто - ружье регистрируется как проживающее по адресу? %>
логичнее ведь приписывать оружие владельцу

// я не против регистрации light version (уведомительный порядок и тд) - от неё возможна польза. в принудительной, усложнённой и карательной вижу только вред.

← →
Иксик © (2010-12-27 22:30) [19]

Я вам рассказывал как мы с женой в 2006, как два законопослушных идиота, пытались зарегистрироваться у родственника жены? Было веееееесело!

← →
Kerk © (2010-12-27 22:31) [20]

16/01/2007 08:14

Верховный суд России запретил требовать при приеме на работу регистрацию, а также определил, что является дискриминацией. К такому выводу пришел пленум Верховного суда, разъясняя порядок применения трудового законодательства.

Работодатель может требовать и указывать в объявлении, что работник должен быть гражданином РФ. Однако отказ в заключении трудового договора с россиянином по мотиву отсутствия у него регистрации по месту жительства или по месту нахождения работодателя является незаконным.

http://www.memo.ru/hr/discrim/ver1/Verhovniy_sud_zapretil.HTML

← →
alexdn_ (2010-12-27 22:33) [21]

> cwl © (27.12.10 22:30) [18]
> > также приписка гладкоствольного и нарезного оружия..
> не знаю подробностей оформления оружия .. но щто - ружье
> регистрируется как проживающее по адресу? %>
Ну надо же знать где искать хозяина..

← →
cwl © (2010-12-27 22:34) [22]

TUser © (27.12.10 22:24) [15]
> В списки избирателей тебя вносить, например. Да мало ли.
Рождён? - да. Умер? - нет. Стало быть жив и способен голосовать.
"Да мало ли" - не аргумент.
рассказ про асашай забавный .. но при чём он здесь?

← →
TUser © (2010-12-27 22:47) [23]

> Стало быть жив и способен голосовать.

на каком участке?

> Kerk © (27.12.10 22:31) [20]

я не знал

← →
DiamondShark © (2010-12-27 23:24) [24]

Правильно, нечего холопам по городам шляться.

← →
cwl © (2010-12-27 23:54) [25]

> TUser © (27.12.10 22:47) [23]
на каком участке?
Какая разница? - Модернизациянама, нащяльнике, - итнернет :>

← →
sniknik © (2010-12-28 00:01) [26]

> на каком участке?
пофиг. у нас давно пытаются ввести единую базу чего либо... ну типа номера социального страхования как в америке но...
голосуешь в любом, по номеру паспорта... и все дела. не надо пытаться лечить одну болезнь другой... ангину геморроем.

← →
Petr V. Abramov © (2010-12-28 00:36) [27]

> Kerk © (27.12.10 22:22) [14]
>
> Да даже если влияет, то влияет неправильно, т.к. по месту
> регистрации слишком дофига людей не живет.
>

ага, есть даже (правда, бывший) участник форума, сам из урюпинска волгоградской области, купил за месячную зп угол сортира в домике на границе МО, и теперь шлет ментов далеко. снимает хату на мкаде, строго с внутренней стороны, владеет строительной конторкой

← →
Копир © (2010-12-28 01:07) [28]

Я тоже, конечно, либерал и демократ...
Но давайте рассмотрим ситуацию в такой классической европейской стране,
как Германия.

Месяц назад Канцлер Германии заявила, что (не дословно, но по смыслу)
мультинациональной республики Германии не получилось.

Т.е. в Германии свободно живут и перемещаются сотни турок, арабов, африканцев.
Но никто из них не желает учить немецкий язык.

Лопочат по-своему. Создают национальные анклавы.
И ещё требуют, чтобы все мусульманки ходили в парандже.

Немцам это не подходит. И это понятно: одна из старейших Европейских
культур отчего должна терпеть молодую (магометанство - самая молодая религия,
возникшая в 7-м веке нашей эры.

Христос уже в те вреиена 8 веков был прославляем и славен на Божественной Литургии.
А Будде поклонялись уже 5+8=13 веков.

Чем древнее религия, тем она терпимее.

Кришнаиты, например, не требуют, чтобы все женщины пели хором: Джай Шри Кришна,
Харе, Харе...

Хотя, к слову сказать Джордж Харрисон всяко прославил именно кришнаизм
своим бессмертным хитом "My Sweet Lord".

Но никому не навязывался.

Христиане терпимее. Они не требуют, чтобы неверующие носили нательный Крест.
Не веришь в Бога -- как хочешь. Принуждать не будут.

>Kerk © (28.12.10 01:12) [29] :
>Регистрация-то тут причем?

А вот причём, как мне кажется: я не буду про Россию, - у нас страна азиатская,
монархическая, тоталитарная и не транспарентная по мнению ЕС.

Но, давайте поспорим, ув. господин Керк, что после пяти, семи лет магометанской
экспансии (безудержной и беспардонной) и они, и ерманцы и англиканцы, очумев
от толерантности придут к "лондонской" и к "берлинской" прописке.

И ничем не станут отличаться от Москвы.

Для того, чтобы Her Majesty Королеву Английскую, потомка Виндзоров,
выходцы из Афганистана не одели в хиджаб!

Копир © (28.12.10 01:33) [30]
Для того, чтобы Her Majesty Королеву Английскую, потомка Виндзоров,
выходцы из Афганистана не одели в хиджаб!

Да пусть оденут - ей это уже не навредит. Даже прикольно будет.

>uw © (28.12.10 01:43) [31] :

Не кощунствуйте, Владимир!

Монархия - идеальный вариант почти для всей Европы.
Республики во Франции и Германии возникли в результате разрушительных
и безответственных революций.

Революция в Германии привела к Гитлеру.
А революция во Франции сначала к сокрущительному поражению. А потом к Генералу де-Голлю.

При Людовике IX де-Голля не было.
И при Бисмарке Гитлером тоже не пахло.

Диктаторы появляются "на сколе" Империй.
Сталин, Ельцин. Все на обрыве и обозначились :)

> Монархия - идеальный вариант почти для ...

Лучшие НФ-писатели тоже придерживались этой точки зрения. Но ни один из них не предложил реального варианта!

P.S. Может выскажусь "крамольно", но идеальный вариант что демократии, что монархии лежит в области "коммунистической утопии", в последней её главе. В создании человека "нового типа".

>Германн © (28.12.10 02:15) [33] :

Да, куда там научной фантастике, когда в Европе всего 6 республик -- а остальное
Королевства, Герцогства и Княжества.

Откройте политическую карту Европы, ув. Сергей Геннадьевич.

У Вас глаза и откроются :))

Чехия, Словакия, Хорватия, Греция (всегда была под басилесами, но чёрные полковники
испоганили статистику) Албания и Португалия. Францию и Германию не беру в рассчёт.
Это не Латвия, и не Эстония, у которых государственности никогда толком
не было --- Латвия была Княжнеством Курляндстким, а Эстония просто отмечалась
на Россйских картах портом под названием "Ревель".

Вот и всё упоминание.

В советские годы всякие, там, транзисторные приёмники, ВЭФ, которых не купишь
в Подольске.

А нынче тысячи латвийских пенсионеров отчего-то повалили в Россию.
Им, там пенсию, в Латвии, такую платют, что пора сдаваться.
Back In The USSR.

Впрочем, если кто-то есть из стран бывшей Советской Прибалтики,
из коммунистического Западного Рая?

Можете ли меня опровергнуть?

Оказывается, что променяли своё первородство в России, как недостойный
и блудный сын.

Европа вся, прям радуется плавленным сыркам, которые составят конкуренцию
сыркам же из Дании.

> Копир © (28.12.10 02:21) [34]
>
> >Германн © (28.12.10 02:15) [33] :
>
> Да, куда там научной фантастике, когда в Европе всего 6
> республик -- а остальное
> Королевства, Герцогства и Княжества.
>
> Откройте политическую карту Европы, ув. Сергей Геннадьевич.
>
>
> У Вас глаза и откроются :))

Пардон, на что у меня должны глаза открыться? Опять на "семантику"? Того поляка уже не высмеял только ленивый.
А кроме "семантики" я от вас пока ничего не вижу в ваших высказываниях.

> Христиане терпимее.

О да. Цель крестовых походов была всего лишь в приближении тепловой смерти Вселенной за счёт увеличения энтропии из-за перемещения огромный масс людей из Европы в Палестину, а не в освобождении гробы Б-га из рук неверных.
Всякие костры с еретиками - это всего лишь из-за сезонного похолодания в Европе, а также отсутствия централизованного уличного освещения.
Ну а уничтожение индейцев - это вообще детские шалости.
Почему-то очень хочется плюнуть в рожу тому, кто говорит о терпимости христиан. Реакция интересна - подставит ли он вторую щёку, или нет?

> Ega23 © (28.12.10 07:52) [38]

Так у них же все просто - это не истинные христиане и алга. Отмазки на все случаи жизни есть, даже на то почему они деньги любят больше чем Иисуса.

> cwl © (27.12.10 23:54) [25]
>
> > TUser © (27.12.10 22:47) [23]
> на каком участке?
> Какая разница? - Модернизациянама, нащяльнике, - итнернет
> :>
> <Цитата>
>
> sniknik © (28.12.10 00:01) [26]
>
> > на каком участке?
> пофиг. у нас давно пытаются ввести единую базу чего либо.
> .. ну типа номера социального страхования как в америке
> но...
> голосуешь в любом, по номеру паспорта... и все дела. не
> надо пытаться лечить одну болезнь другой... ангину геморроем.
>
> <Цитата>

Низя, оппозиция против.

Вместо наведения порядка - возврат к прописке ? Найти похожие ветки