Как живется программерам в москве и стоит ли искать здесь работу.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-11-12 19:04) [80]

У вас, у вас

> так и в Маскве ведь были. В "Собачьем сердце" Преображенский
> сетовал, - Где у Маркса написано заколотить парадный по
> адресу (свой адрес называет) и ходить через чёрный

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-11-12 19:05) [81]

> -k2- (12.11.10 18:52) [79]

Что хотят, то и творят. :( падлы

← →
TUser © (2010-11-12 19:25) [82]

Странно, давно не испытывал нужды как-то называть хлеб. В столовой - кусок черного, кусок белого, какие там булки/батоны. В магазине - один бородинского, два нарезного :-)

← →
Брюнетка © (2010-11-12 19:33) [83]

> [63] Asail © (12.11.10 17:45)
> И вот ихний бухгалтер меня спрашивает: а как у вас в системе
> производится "забауливание"? Меня сей термин поставил в
> тупик, однако.

"Моя профессия уже давно стала бы мне невыносимо скучна, если бы я не менял предметные области. Ну где бы я еще узнал про бланковый индоссамент и нетелей средней степени стельности, да еще и в одном договоре?" (с) (не мое -)

← →
Inovet © (2010-11-12 19:41) [84]

> [65] Asail © (12.11.10 17:58)
> > Гы. Это упаковка в баулы чё ли?
>
> Еще версии будут?
> Хотя, близко...

Ты вроде уже здесь рассказывал про забауливание?

← →
TUser © (2010-11-12 19:45) [85]

> забауливание

гугль дает ссылку на - ну на делфимастер, ясснодело, на нигерийских доственников, [53]

http://delphimaster.net/view/15-1282578797/&toprint=1

← →
Inovet © (2010-11-12 19:58) [86]

Вот ещё во множественном числе.
баулы (члены бенгальской мистической эзотерической секты, обычно жители сельской местности из низших слоев; баулы не признают кастового и классового деления общества; они отвергают любые условности и живут как бы вне социума; большинство их - нищенствующие бродячие певцы) the bauls.

← →
Asail © (2010-11-12 20:38) [87]

> Inovet © (12.11.10 19:41) [84]

> Ты вроде уже здесь рассказывал про забауливание?

А... Да, рассказывал. Ну, этой веткой опять навеяло... :)

> TUser © (12.11.10 19:45) [85]

Гугль не врет. Эт точно...

← →
Petr V. Abramov © (2010-11-12 22:17) [88]

> TUser © (12.11.10 19:45) [85]
>
>
> > забауливание
>
> гугль дает ссылку на - ну на делфимастер, ясснодело, на
> нигерийских доственников, [53]

учитывая, что обсуждение забауливания началось с Питера, не удивлен. давно подозревал в связях.
еще раз убеждаюсь, что с этим очагом должно быть покончено.

← →
Германн © (2010-11-13 03:21) [89]

> Kerk © (12.11.10 17:31) [60]
>
> В Питере вообще с хлебом-булками-батонами все сложно.

"Летом я хожу на стадион.
Я болею за "Зенит", "Зенит" - чемпион!
Я сижу на скамейке в ложе "Б"
И играю на большой жестяной трубе.
Но давеча я слышал, что все выйдет не так
И чемпионом станет "Спартак".
Мне сказали об этом в Маскве!"
:)

← →
StriderMan © (2010-11-13 09:19) [90]

Копир © (12.11.10 17:19) [56]
> Откуда такой пессимизм?Москва - это почти "американская мечта".Только не воспетая песнями Фрэнка Синатры. Про Нью-Йорк.Те самые, "половину денег за квартиру" и ещё 40% на еду и транспортплатят неквалифицированные рабочие из Узбекистана. Инженеры и программисты (а я сам не программист, но знаю) платят меньше.

Просто взгляд москвича. Но мне повезло, у меня есть собственное жилье. Итак давайте считать: Пусть речь идет о Делфи. Средняя вилка для опытного делфиста в Москве это 40-60 тыр/месяц. (да, есть вакансии и за 90 но их мало). Пусть вы только приехали и вам сразу дали 50 чистыми.
Однокомнатная квартира в отдаленном районе это 25-30 тыр. Возьмем 25000, по минимуму.
Еще 3-5 тысяч за ЖКХ. пусть будет 4000.
проездной на месяц на метро - 1000 рублей. + возможно придется платить еще и за маршрутку от метро/к метро - 25*2 рублей в день * 30 = 1500 рублей.
Бизнес-ланч 200 рублей в день * 22раб.дня. = 4400
Завтраки-ужины скромно дома пусть будет еще столько же: 4400
телефонная связь: 300-1000р зависит от привычки болтать по телефону. пусть 500.
Интернет дома - 500р минимум.
Итого: 41300 рублей на самое необходимое. А еще надо одеться, побриться и т.п.

Как видно с семьей переезжать, если жена не работает, вообще тяжко.

Работа на 90% сосредоточена в пределах 3го кольца. Это значит на дорогу у вас уйдет примерно час-полтора времени. 3 часа в день. + 9 часов на работе = 12 часов. + 7 часов сон = 19 часов. Остается 5 часов свободы.

Да, можно сэкономить на жилье 5-10 тыр и поселиться в ближнем заМКАДье. Это может быть даже выгодно по времени - в центр на электричке можно доехать за 40 минут из ближнего подмосковья. Но это если очень повезет и дом и работа окажутся вблизи одной ЖД ветки. Если не повезет - 2.5-3 часа с многочисленными пересадками на разных видах транспорта. И так многие ездят! даже наши коллеги по цеху с форума.

Свой автомобиль. Москва стоит в пробках. Но можно ездить на работу очень рано, например, как делаю я. выезжаю в 7 утра. в 8 на работе. 21 километр. Из-за МКАДа выезжать надо часов в 6 утра. Выедете в 8 - на работу приедете к 11-12, и это не шутка.

Кстати у нас половина отдела ездит из-за МКАДа. несколько человек вообще иммигранты из СНГ. А коренных москвичей может процентов 10 всего, такие дела :)

Еще раз повторюсь - это на старте. Когда освоитесь - конечно перспектив очень много, главное не сидеть на попе ровно, все в ваших руках :)))

← →
12 © (2010-11-13 09:31) [91]

> Однокомнатная квартира в отдаленном районе это 25-30 тыр.
> Возьмем 25000, по минимуму.

нафиг, ищем отдельную комнату, с хозяйкой, в районе Одинцово, Дедовск.
Все равно там только ночевать придется. 10-15 тр

> Еще 3-5 тысяч за ЖКХ. пусть будет 4000.

около 2х. из-за >комнату, с хозяйкой

> проездной на месяц на метро

Да. Покупать обязательно, желательно и на автобусы/тролейбусы. Маршрутками не пользуемся, ибо нефиг и экономим

> Бизнес-ланч 200 рублей в день * 22раб.дня. = 4400

едим больше утром, так полезнее и экономнее,
в обед булка с кефиром, никак не больше 100 р.

> Завтраки-ужины скромно дома пусть будет еще столько же:
> 4400

Тут у кого как.. Ну ладно, пусть так.

> телефонная связь: 300-1000р зависит от привычки болтать
> по телефону. пусть 500.

пусть

> Интернет дома - 500р минимум.

Ок.

Итого около 18, ну пусть 20.

← →
Kerk © (2010-11-13 09:37) [92]

На самом деле за ~20 тыс в Москве вполне можно жить, если за жилье не платить. Проверено электроникой. Так что 40-50 - вполне нормальная зарплата. Тем более, если на старте.

← →
12 © (2010-11-13 09:42) [93]

> На самом деле за ~20 тыс в Москве вполне можно жить, если
> за жилье не платить

и за 15 можно, если
> если за жилье не платить.

и тоже Проверено.

Хреново, правда 6)

← →
И. Павел © (2010-11-13 09:54) [94]

> Средняя вилка для опытного делфиста в Москве это 40-60 тыр/месяц.

Ну вот, а я уже стал задумываться о том, чтобы в Москву лыжи повернуть... Думал у них там 100 тыс. всем раздают ;)

← →
StriderMan © (2010-11-13 10:02) [95]

> И. Павел © (13.11.10 09:54) [94]
Ну вот, а я уже стал задумываться о том, чтобы в Москву лыжи повернуть... Думал у них там 100 тыс. всем раздают ;)

может именно вам и повезет :)
http://hh.ru/applicant/searchvacancyresult.xml?orderBy=3&itemsOnPage=20&areaId=113&text=delphi&professi onalAreaId=0&compensationCurrencyCode=RUR&searchPeriod=30&page=1

← →
StriderMan © (2010-11-13 10:04) [96]

12 © (13.11.10 09:31) [91]
> едим больше утром, так полезнее и экономнее, в обед булка с кефиром, никак не больше 100 р.

тогда закладываем еще NNNN денег на лекарства и посещения гастроэнтеролога. Платного. В поликлиниках по ОМС вас не обслужат без регистрации.

← →
Kerk © (2010-11-13 10:13) [97]

> В поликлиниках по ОМС вас не обслужат без регистрации.

Обязаны обслужить.

← →
StriderMan © (2010-11-13 10:17) [98]

Kerk © (13.11.10 10:13) [97]
> Обязаны обслужить.

На бумаге. И то если внимательно вчитаться во все дополнительные документы, касающиеся ОМС - то нет. И по факту - нет, только по скорой. Папаня в РОСНО работает, объяснял как-то на пальцах.

← →
Kerk © (2010-11-13 10:20) [99]

Москва - не Россия? :)
Меня и в Казани с самарской регистрацией и московским полисом ОМС без вопросов принимали, и сейчас вот недавно в Питере я без регистрации спокойно на больничном был.

← →
Игорь Шевченко © (2010-11-13 10:23) [100]

StriderMan © (13.11.10 09:19) [90]

Снимаешь койку в замкадье и лопаешь доширак.

Достали расчетчики...

← →
StriderMan © (2010-11-13 10:30) [101]

> Игорь Шевченко © (13.11.10 10:23) [100]
Снимаешь койку в замкадье и лопаешь доширак.Достали расчетчики...

да не вопрос. Можно есть землю и спать в подвале

← →
12 © (2010-11-13 10:38) [102]

> StriderMan ©

10 лет так питаюсь.
В Москве- не в Москве, - параллельно до фиолетовой лампочки.
Ни разу не был у врача, и ни разу ничего с пищеварением не произошло.
Насчет земли и доширака не уверен точно, но наверное тоже переварю :)

← →
StriderMan © (2010-11-13 10:56) [103]

> 12 © (13.11.10 10:38) [102]
>10 лет так питаюсь.

ну чтож, повезло со здоровьем. Я так в институтские годы ел. к 4 курсу гастрит. Благо устроился тогда же на работу и стал нормально есть в обеденный перерыв - излечился.

← →
DVM © (2010-11-13 11:35) [104]

> 12 © (13.11.10 10:38) [102]

> 10 лет так питаюсь.

> Ни разу не был у врача, и ни разу ничего с пищеварением
> не произошло.

Рано или поздно произойдет. Бравада в случае с собственным здоровьем не к чему. Про питание дошираком - могу однозначно сказать после года такой еды будут серьезные изменения в организме, которые уже будут необратимы.

← →
RWolf © (2010-11-13 11:39) [105]

> DVM © (13.11.10 11:35) [104

какие именно? а то злоупотреблял в молодости, вдруг чего.

← →
DVM © (2010-11-13 11:46) [106]

> RWolf © (13.11.10 11:39) [105]

> какие именно?

Нарушения обмена веществ, ухудшение работы печени, поджелудочной железы

Ну если сейчас не злоупотребляешь, и проблем не ощущаешь, то считай повезло. Пока организм молодой, он легко переносит подобные издевательства над собой, но потом это все равно сказывается.

Хотя если не класть приправы из пакетиков - доширак более-менее безобиден, если не считать, что вермишель обжаривается перед сушкой в масле, которое думаю китайцы не меняют годами.

← →
12 © (2010-11-13 11:53) [107]

систематически доширак - зло, однозначно.
А когда нечего есть или некогда - можно вполне перехватить.
Раз-два в неделю, не чаще

← →
vuk © (2010-11-13 12:18) [108]

to StriderMan © (13.11.10 10:30) [101]:

> да не вопрос. Можно есть землю и спать в подвале

В замкадье, реально цены на съем жилья ниже. Это я как замкадыш говорю. А на работу в нерезиновую я добираюсь иной раз даже быстрее, чем многие москвичи. :)

Вот я живу в Орехово-Зуево, это 89 км(!) от Москвы. Экспресс(электричка) идет от 50 минут до 1 часа 10 минут. И приезжает на Курский вокзал, т.е. практически в центр Москвы на кольцо. Кстати тут 1 комн. квартиру можно снять за 10 000 руб в центре города и даже с мебелью.

Теперь возмем для сравнения какое нибудь Южное Бутово и сравним сколько целовек будет добираться на нем до кольца. Время сравнимо. И это хорошо еще что там легкое метро есть, а если маршрутки?

Я уж не говорю про поездки на машине по Москве.

Далеко за МКАДОМ жизнь дешевле, а продукты питания (особенно молоко, мясо, если знать где покупать) много лучше. Почти все находится в шаговой доступности.

Что лучше жить на окраине Москвы в какой то заднице или в центре города но на окраине Московской области?

DVM © (13.11.10 12:31) [109]

> Экспресс(электричка) идет от 50 минут до 1 часа 10 минут.
> И приезжает на Курский вокзал, т.е. практически в центр
> Москвы на кольцо.

Дома надо работать, тогда и электричка пофиг

> DVM © (13.11.10 12:31) [109]
> Что лучше жить на окраине Москвы в какой то заднице или
> в центре города но на окраине Московской области?

Лучше жить там, где привык.
:o)

> [109] DVM © (13.11.10 12:31)
> Что лучше жить на окраине Москвы в какой то заднице или
> в центре города но на окраине Московской области?

Лучше жить рядом с метро.

> DVM © (13.11.10 12:31) [109]
> Вот я живу в Орехово-Зуево, это 89 км(!) от Москвы. Экспресс(электричка)
> идет от 50 минут до 1 часа 10 минут. И приезжает на Курский
> вокзал, т.е. практически в центр Москвы на кольцо. Кстати
> тут 1 комн. квартиру можно снять за 10 000 руб в центре
> города и даже с мебелью.Теперь возмем для сравнения какое
> нибудь Южное Бутово и сравним сколько целовек будет добираться
> на нем до кольца. Время сравнимо. И это хорошо еще что там
> легкое метро есть, а если маршрутки? Я уж не говорю про
> поездки на машине по Москве.Далеко за МКАДОМ жизнь дешевле,
> а продукты питания (особенно молоко, мясо, если знать где
> покупать) много лучше. Почти все находится в шаговой доступности.
> Что лучше жить на окраине Москвы в какой то заднице или
> в центре города но на окраине Московской области?

В принципе, согласен со всем. А сколько стоит электричка в один конец? Или проездной на месяц?

← →
Sergey Masloff (2010-11-13 13:36) [114]

Игорь Шевченко © (13.11.10 13:10) [110]
>Дома надо работать, тогда и электричка пофиг
ИМХО работа дома - зло ибо превращает всю жизнь в работу исключительно. Психологически к такому варианту приспособлена очень небольшая часть людей.

← →
Sergey Masloff (2010-11-13 13:38) [115]

Кстати - у уже нескольких моих знакомых - айтишников компьютеров дома нет. Вообще ни в каком виде (ноутбук например). На самом деле иногда подумываю о этом варианте.

> Лучше жить рядом с метро

в коробках, и бесплатно зато :)

> Игорь Шевченко © (13.11.10 13:10) [110]

> Дома надо работать, тогда и электричка пофиг

Да я так и делаю в настоящий момент. Но тут есть свои минусы определенные.
Потому хочу отойти от этого варианта.

> А сколько стоит электричка в один конец? Или проездной на
> месяц?

Зависит от наглости пассажира :) От 0 руб до 150 где то. Бесплатно абсолютно ездит чуть ли не половина московской области по утрам.
До недавнего времени цены на проездные были весьма приемлемыми 1600-2400 руб на месяц в зависимости от класса поездов, сейчас же порядка 4500 где то, не знаю точно.

> NailMan © (13.11.10 13:21) [112]
> Лучше жить рядом с метро.

Боже упаси. Возле метро обычно гадюшник. Увы, такие нынче стали реалии...

Sergey Masloff (13.11.10 13:36) [114]

Программиста трудно сравнивать со слесарем, который закрутил свою норму гаек за смену и голова свободна. Я с подозрением отношусь к программистам, которые следят за часами, когда же у них, наконец, рабочий день закончится (и боже упаси, написать лишнюю строчку).

Как живется программерам в москве и стоит ли искать здесь работу. Найти похожие ветки