Опять перепись 2010

← →
Alx2 © (2010-10-27 14:33) [40]

>TUser © (27.10.10 14:28) [37]

>Мой двор - тоже часть страны. Типа.

А с этим никто не спорит. Типа :)

Мне просто показалось, что ты пошел по принципу "у меня все нормально - значит и у вас - тоже!".

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-27 14:37) [41]

Верно, вчера я говорил о переписи, а сегодня - об оценке на совершенно другой момент.

То есть переписать и оценить - это разные вещи?
Переписать - это типа всех до единого, а оценить - это типа прикинуть?

Скажи, а почему на том сайте "оценочная численность" выводится с точностью до единиц, а не до сотен хотя бы?

← →
TUser © (2010-10-27 14:51) [42]

> Скажи, а почему на том сайте "оценочная численность" выводится
> с точностью до единиц, а не до сотен хотя бы?

Больше для понтов. любая величина измеряется оценивается или прогнозируется со своей погрешностью, просто тут для широких масс ее не показали (а то возникали бы у всяких умников вопросы типа, а как это так - плюс минус столько-то людей, а почему численность всегда круглое число). Расстояние до альфыцентавра тоже можно вычислитьс точностью до метра, только эти метры никому не нжны, точность далеко не та.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-27 15:00) [43]

теперь смотри что получается.
то, что важно знать численность населения - это вроде бы факт.
причем не только раз в десять лет, а каждый год.

допустим, что она определяется перепесью и последующей интерполяцией/экстраполяцией на промежуточные годы.
тогда мы получаем ту самую алфу-центавру с точностью далеко не до метра. ибо десять лет для демографии - большой срок.

но с другой стороны (со стороны, что россии важен каждый) - более точные данные, причем не раз в десять лет, а постоянно, - лежат в мвд.

улавливаешь логику?

← →
TUser © (2010-10-27 15:14) [44]

> но с другой стороны (со стороны, что россии важен каждый)
> - более точные данные, причем не раз в десять лет, а постоянно,
> - лежат в мвд.

Ну вот не лежат. Я не знаю, как вам это объяснить.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-27 15:24) [45]

то есть у нас выдают челу паспорт или свидетельство о рождении/смерти и больше никаких следов от этого не остается?
паспорт нигде не зарегистрирован, не учтен и никто про него кроме владельца ничего не знает?

и например владелец может прийти, сказать, что потерял свой паспорт и заказать новый паспорт (или два) (нет, лучше пять) и никто не будет знать, что старый паспорт (а какой кстати у него был номер и серия?) уже недействительный, и по нему нельзя получить кредит, открыть ИЧП и так далее.

вот что лучше ты мне объясни.
ты не объясняй мне, что "вот не лежат".

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-27 15:55) [46]

Медвежонок Пятачок © (27.10.10 15:24) [45]

hint: паспорт - это не все данные

← →
TUser © (2010-10-27 15:58) [47]

+ не все зарегистрированы
+ данные в паспорте могут не соответствовать действительности (место пребывания, например)

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-27 16:04) [48]

паспорт это не все данные. да.
но вчера следствие установило, точнее нашло единственный пункт опросника, которого невозможно достать из имеющихся баз.
это пункт "владение языками"

Его кстати не достать и путем переписи.
1. Сами авторы опросника никак не уточнили что они имеют ввиду под "владением"
2. Ответы анкетируемых никак и ничем не подтверждены документально.

То есть единственная информация, которую можно высосать из этого пункта -

"сколько процентов населения считают, что они владеют такими-то языками"

+ не все зарегистрированы
+ данные в паспорте могут не соответствовать действительности (место пребывания, например)

Снова сказка про белого бычка.
незарегистрированных ты и переписью не выявишь. разве что той самой методой альфы-центавры. Что доступно и без переписи.

← →
Fredericco © (2010-10-27 16:08) [49]

2 Медвежонок Пятачок © (27.10.10 16:04) [48]

> но вчера следствие установило, точнее нашло единственный
> пункт опросника

hint: следствие нашло не единсвтеннный, а первые попавшиеся аж 4. Что предполагает что их там есть еще.

← →
TUser © (2010-10-27 16:12) [50]

> Медвежонок Пятачок © (27.10.10 16:04) [48]

По-моему ты считаешь, что перепись - единственный источник длядемографов. Это не так. Есть еще и текущий учет, выборочные опросы. Опыт показывает, что если судить о населении только по данным о текущем учете, то очень быстро мы уходим от реальных данных по численности, языкам, национаности, и многим другим вопросам. Где-то закралась ошибка, потом еще одна, потом еще ... . Где-то лет 100-150 сообразили, что надо переодически проводить инвентаризации.

Ну, а по вопросу о языках - показывает на самом деле. Если сейчас английский называют 10%, а через 10 лет, скажем, 20% - конечно, это не описывает уровень владения, но тенденция, как грицца, видна.

Вообщем, завязываю, я все что мог сказать, уже сказал. Если кто-то не понял, от меня не убудет, как грицца.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-27 16:32) [51]

Размышление насчет место пребывания не соответствует прописке:

Ну и что?
Вы типа ожидаете, что если власти узнают, что в пункте А живет больше народу, чем зарегистрировано, то они сразу ломанутся строить в этом месте детсады и школы?

Иными словами ждете положительных для этих мигрантов решений?

Так вы просто зарегистрируйтесь именно там, где реально живете. И власти точно так же ломанутся строить вам детсады и аквапарки.

Но только они не ломанутся ни в том ни в другом случае.
А в продолжайте надеяться, что переписью вам улучшат жизнь.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-27 16:32) [52]

По-моему ты считаешь, что перепись - единственный источник длядемографов.

Пардон, это так считают на сайте переписи в тамошнем факе.
И ты сам тоже так считаешь.

← →
Медвежонок Пятачок © (2010-10-27 16:36) [53]

hint: следствие нашло не единсвтеннный, а первые попавшиеся аж 4. Что предполагает что их там есть еще.

Про первый я тебе уже рассказал.
Государство узнало, что N % населения считает, что оно владеет каким-то языком. Не зная, что имело государство спрашивая "владеете ли вы"

Про миграции тебе популярно растолковали, что есть листки убытия в которых написано откуда куда и когда.

Если ты мигрируешь без смены прописки, то goto [51] там все расписано на этот счет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-27 16:48) [54]

В 37 переписную команду расстреляли, а сейчас только пожурят

← →
Омлет © (2010-10-27 16:52) [55]

Всю перепись можно было заменить 2 человекоднями на написание SQL-запросов к базе данных ФСБ.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-10-27 16:58) [56]

> Омлет (27.10.2010 16:52:55) [55]

ФСБ пользуется базой Однокласники.ru

← →
Dennis I. Komarov © (2010-10-27 17:24) [57]

> Anatoly Podgoretsky © (27.10.10 16:58) [56]

Тогда меня не посчитают... :)

← →
DVM © (2010-10-27 17:43) [58]

http://www.perepis-2010.ru/counter.php

все, закрылась лавочка:

DB query error.
Please try later.

← →
DVM © (2010-10-27 17:47) [59]

Вот еще из жизни переписчика. Кто-то может верить, кто-то нет, но в целом это примерно совпадает с услышанным мною от реальных переписчиков на прошлой неделе. http://murconstant.livejournal.com/669.html

> DVM © (27.10.10 17:47) [59]

И эти вот идиоты потом на государство жалуются:

Сегодня мой товарищ "переписал" 16 человек по телефону. При этом перед ним не лежали бланки. Он ничего не писал. Просто задавал вопросы и слушал ответы. Так сказали сделать, чтобы люди думали, что их переписывают.

> Dennis I. Komarov (27.10.2010 17:24:57) [57]

А к тебе применят выборочный опрос, с техническими средствами :-)
Завести учетку будет не так больно.

> TUser © (27.10.10 16:12) [50]
> По-моему ты считаешь, что перепись - единственный источник
> длядемографов. Это не так.

Как мне нравятся такие позиции, везде истина в последней инстанции.
Даж не знаю, куда деваться то :)

> Как мне нравятся такие позиции

Всегда пожалуйста.

> TUser © (27.10.10 16:12) [50]
> По-моему ты считаешь, что перепись - единственный источник
> длядемографов

Нет, перекись источник кислорода. В Вики сказано, что Пероксиды замедляют синтез белка в клетке.

> Игорь Шевченко © (27.10.10 15:55) [46]
>
> Медвежонок Пятачок © (27.10.10 15:24) [45]
>
> hint: паспорт - это не все данные

Игорь, а можешь объяснить про другие - зачем и чего они дадут? Вот на мастаках есть личный опросник - личнее некуда, чего там ценного кроме ДР? Про образование - так лажа, про остальное - так и не нужно никому, включая админов.

> Fredericco © (27.10.10 16:08) [49]

Но так и осталось открытым самое важное - а на кой те знания и что нового они дадут в управленческих решениях в сравнении с другими данными? Число волос на голове тоже лучше узнавать из переписи, а на кой?

> Kerk © (27.10.10 18:39) [60]

Рома, в таком свете ты выглядишь большим идиотом.

По сабжу - поменяют "кодга опубликуем самые первые итоги, практически на днях. Журавлева".

К нам так и не припёрлись. Хотя к другим стучались как дятлы. Везде несправедливость...

Была мысль написать им язвительно-благодарный отзыв на e-mail, но лень

Опять перепись 2010 Найти похожие ветки