Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Прочее";
Поиск по всему сайту: delphimaster.net;
Текущий архив: 2011.02.06;
Скачать: [xml.tar.bz2];




Вниз

Опять перепись 2010 


DVM ©   (2010-10-27 12:02) [0]

Говорил же я что перепись 2010 полный фейк, вот очередное подтверждение:

Есть сайт переписи: http://www.perepis-2010.ru/counter.php

А вот как производится "перепись" http://c0848462.cdn.cloudfiles.rackspacecloud.com/19a7ea77f648f69b164bb6d4cc693ba8.png



DVM ©   (2010-10-27 12:09) [1]

Вот собственно код: http://www.perepis-2010.ru/counter.js

Примерно так же оформят результаты переписи, а кто там куда ходил чего переписывал сложат в папочки и отдадут в архив.



Stranger   (2010-10-27 12:17) [2]

Статистика, дошманлык. Как вы себе представляете работу механизма получения этих данных раз в минуту, его материального обеспечения и финансирования? Ну ка расскажите.



DVM ©   (2010-10-27 12:28) [3]


> Как вы себе представляете работу механизма получения этих
> данных раз в минуту, его материального обеспечения и финансирования?
>  Ну ка расскажите.

Я не представляю работу такого механизма и представлять не хочу. И соответственно если бы мне надо было вывесить на всеобщее обозрение какие либо цифры я бы не стал делать это так.

Хотя при желании можно отображать данные по мере их обработки. Не бог весть какая архисложная задача. Результаты голосований так уже давно обрабатывают. Ну пусть не сразу, пусть в течение нескольких месяцев будет происходить уточнение, но по крайней мере это будут реальные цифры как результат реальной работы того на кого потрачена куча бабок, а не иммитация работы как сейчас. Небось и на сайт угрохано N миллионов.



TUser ©   (2010-10-27 12:28) [4]


> http://c0848462.cdn.cloudfiles.rackspacecloud.com/19a7ea77f648f69b164bb6d4cc693ba8.
> png

ты еще на гугле посмотри, как там размер свободного места вычисляется

и на рапиде - как время отсчитывают

не связываются с сервером, чтобы получить константу каждый раз, когда она нужна - безобразники



TUser ©   (2010-10-27 12:29) [5]

Вот, кстати, еще один искатель участок с трудом нашел.
http://www.ej.ru/?a=note&id=10498
Неужели я в каком-то оазисе живу, где объявына подъезд вешают, на пункте без очереди принимают какие-то тети, не очень похожие на студентов, да еще и все вопросы задают мне, а не выдумывают сами ответы.



Stranger   (2010-10-27 12:32) [6]

DVM ©   (27.10.10 12:28) [3]

>я бы не стал делать это так

Но метеосводки, например, - вещи примерно того же порядка достоверности. Почему же вы на метеорологов проказников не возмущаетесь?



DVM ©   (2010-10-27 12:32) [7]


> TUser ©   (27.10.10 12:28) [4]


> не связываются с сервером, чтобы получить константу каждый
> раз, когда она нужна - безобразники

Они свою константу вообще получили от балды, не связываясь ни с кем.


> ты еще на гугле посмотри, как там размер свободного места
> вычисляется
>
> и на рапиде - как время отсчитывают
>

Это их личное дело. Чего не скажешь о переписи устроенной на средства налогоплательщиков.



DVM ©   (2010-10-27 12:36) [8]


> Stranger   (27.10.10 12:32) [6]


> Но метеосводки, например, - вещи примерно того же порядка
> достоверности.

Что и подтверждает бессмысленнось переписей. Все цифры и так можно прикинуть сидя в кресле за компьютером. Что и сделают.



TUser ©   (2010-10-27 12:43) [9]


> Они свою константу вообще получили от балды, не связываясь
> ни с кем.

угу, этот скрипт юзер на своем компе пишет

и эта

// Estimates of nanite storage generation over time.
var CP = [
[ 1199433600000, 6283 ],
[ 1224486000000, 7254 ],
[ 2144908800000, 10996 ],
[ 2147328000000, 43008 ],
[ 46893711600000, Number.MAX_VALUE ]
];
var quota_elem;
var ONE_PX = "https://mail.google.com/mail/images/c.gif?t=" +
 (new Date()).getTime();
function LogRoundtripTime() {
 var img = new Image();
 var start = (new Date()).getTime();
 img.onload = GetRoundtripTimeFunction(start);
 img.src = ONE_PX;
}
function GetRoundtripTimeFunction(start) {
 return function() {
 var end = (new Date()).getTime();
 SetGmailCookie("GMAIL_RTT", (end - start));
 }
}
function MaybePingUser() {
 var f = el("gaia_loginform");
 if (f.Email.value) {
 new Image().src = "https://mail.google.com/mail?gxlu=" +
 encodeURIComponent(f.Email.value) +
 "&zx=" + (new Date().getTime());
 }
}
function OnLoad() {
 gaia_setFocus();
 MaybePingUser();
 el("gaia_loginform").Passwd.onfocus = MaybePingUser;
 LogRoundtripTime();
 if (!quota_elem) {
 quota_elem = el("quota");
 updateQuota();
 }
 LoadConversionScript();
}
function updateQuota() {
 if (!quota_elem) {
 return;
 }
 var now = (new Date()).getTime();
 var i;
 for (i = 0; i < CP.length; i++) {
   if (now < CP[i][0]) {
     break;
   }
 }
 if (i == 0) {
   setTimeout(updateQuota, 1000);
 } else if (i == CP.length) {
   quota_elem.innerHTML = CP[i - 1][1];
 } else {
   var ts = CP[i - 1][0];
   var bs = CP[i - 1][1];
   quota_elem.innerHTML = format(((now-ts) / (CP[i][0]-ts) * (CP[i][1]-bs)) + bs);
   setTimeout(updateQuota, 1000);
 }
}

www.gmail.com

Вообщем, очнись, данные о рождаемости населения и прочей численности не каждую минуту считают. Константы 18, 16 и прочее - за сколько секунд в среднем происходит рождение, вычислены как раз на основе данных статистики, а не с луны взялись, а дальше твой браузер пусть сам считает. Как и место в гмейле.



Stranger   (2010-10-27 12:44) [10]

DVM ©   (27.10.10 12:36) [8]

А почему вы думаете, что от переписи уж совсем никакого толку не будет? Вы думаете, что для получения общей картины нужно переписать всех и каждого? Необходима репрезентативная выборка, уж которая-то будет получена (для чего и устраивают повторный обход).



Думкин ©   (2010-10-27 12:47) [11]

Блекмен поднимает веки DVM. Гы.



TUser ©   (2010-10-27 12:52) [12]

Кайф был прав - если человек хочет в чем-то разобраться, разберется. Книжку почитает, спросит что-нибудь. А если у него уже есть свое мнение, но нет желания разбираться, то ему не втолкуешь. Многократно проверено на креационистах, студентах, а также на делфимастере в дискуссиях на темы политики, экономики и всемирного заговора. Человечество неисправимо.



DVM ©   (2010-10-27 12:54) [13]


> TUser ©   (27.10.10 12:43) [9]

Я исключительно про перепись. Про гуглы и прочие вконтакты отдельный разговор - там счетчики это маркетинговый ход, фишка для привлечения внимания, элемент дизайна, тут же госорган и делать такие вещи имхо несерьезно и выглядит подобное как издевательство.



Anatoly Podgoretsky ©   (2010-10-27 12:56) [14]

> Stranger  (27.10.2010 12:32:06)  [6]

Мы крест на них поставили, поскольку бесы это.



DVM ©   (2010-10-27 12:56) [15]


> TUser ©   (27.10.10 12:52) [12]

ты мне втолковываешь элементарные вещи, я не дурачок и прекрасно понимаю назначение подобных счетчиков и почему они сделаны именно так, но для госсайтов такое считаю недопустимым.



TUser ©   (2010-10-27 12:59) [16]


> имхо несерьезно и выглядит подобное как издевательство

Почему? Что такое 18? - во сколько секунд происходит одно рождение или какое там еще событие. Эта константа вычислена исходя из данных учета, переписи и наверное чего-то еще. Она сегодня какая была, такая вечером и будет. Вот ее сервер и выдает. Через месяц поменяется - выдаст другую. Ты бы предпочел, чтобы связь с сервером была каждую секунду для получения величины. которая элементарно расчитывается на стороне клиента? А потом я бы завел тут ветку - типа смотрите, как неэффективно расходуются бюджетные средства!



Думкин ©   (2010-10-27 12:59) [17]


> ты мне втолковываешь элементарные вещи,

не мешай ему чувствовать себя не таким как все. Он с этого тащится.



TUser ©   (2010-10-27 13:01) [18]


> но для госсайтов такое считаю недопустимым

То есть надо было бы все-таки каждую секунду связываться с сервером? В чем криминал в подобном счетчике - я не понял?



DVM ©   (2010-10-27 13:01) [19]


> TUser ©   (27.10.10 12:59) [16]


> Через месяц поменяется - выдаст другую.

сохраню JS файлик через месяц поглядим.



TUser ©   (2010-10-27 13:02) [20]

Или это - нашли-таки наконец к чему придраться в переписи? Журналистам расскажи про эту "ах ужас подгонометрию", они много пасквилей напишут, работат такая.



DVM ©   (2010-10-27 13:04) [21]


> То есть надо было бы все-таки каждую секунду связываться
> с сервером? В чем криминал в подобном счетчике - я не понял?
>

в том что инфа представленная там - это не результаты переписи, а подают ее именно так. Типа видите усердно работаем.

Или ты действительно думаешь что все бумажки уже обработали и собрали по всей стране?



TUser ©   (2010-10-27 13:06) [22]


> сохраню JS файлик через месяц поглядим.

И что увидим? Будут те же цифири - ну так, по данным статистики, демографические тенденции не изменились. Изменяться - ну, изменились. Никакой результат за месяц ни о чем более и не скажет.

Вот если года задва изменений не будет или хотя бы за год - это подозрительно будет. А так в этом ничегоужасного не видно.

зы. Будешь сохранять, загляни еще к америкосам, на 2010.census.gov . Там тоже такая считалка стоит, и, наверняка, так же и устроена, и глянь - будут ли там изменения. Сохранить не сложно, а заодно можно будет сравнить (там, правда, страна побольше, а миграция поинтенсивнее и может быстрее меняться или медленнее - хз).



TUser ©   (2010-10-27 13:09) [23]


> в том что инфа представленная там - это не результаты переписи,
>  а подают ее именно так.

Где ее там так подают? Написано - оценка. А то, что это именно ее результаты, - этого там не написано, это ты додумал. Заодно это хорошо легло на представление о том, что перепись - это типа фейк.

И счетчик этот там висит уже хз сколько - несколько месяцев назад уже был, еще до всякой переписи.

зы. Вот уж казалось бы, кто-кто, а уж я-то в действиях нашего государство везде грязь найду. Но вот в упор не вижу.



DVM ©   (2010-10-27 13:15) [24]


> TUser ©   (27.10.10 13:09) [23]


> Где ее там так подают? Написано - оценка.

Тогда чего оно делает на сайте перепись 2010? Додумал я или нет, но большинство, я просто уверен, видя эти цифры на сайте переписи, думают, что это и есть результаты переписи, причем население России еще и отчеркнуто от остальных данных. И обновление зачем то раз в 60 секунд, типа данные поступают. Да, там не написано что это результаты переписи.



TUser ©   (2010-10-27 13:22) [25]


> большинство, я просто уверен, видя эти цифры на сайте переписи,
>  думают, что это и есть результаты переписи

Странное какое-то большинство. Наверное, для такого большинства надо было бы действительно явно написать - типа ожидаемая численность (прогноз).



DVM ©   (2010-10-27 13:26) [26]


> TUser ©   (27.10.10 13:22) [25]


> Странное какое-то большинство.

Ща вот показал страницу 3 людям (больше нету рядом). Спросил, что они видят за цифры. Они сказали, что это результаты переписи вероятно. Люди далекие от компьютеров и занятые своими делами.


> (прогноз).

вот именно



boriskb ©   (2010-10-27 13:38) [27]

Это кокой же скучной должна быть реальная жизнь, что б такое в инете  обсуждать?
:))



Медвежонок Пятачок ©   (2010-10-27 13:53) [28]

могли бы хотя бы тупо вынести эти алгоритмы в вебсервис, чтобы не было видно реализации.



Медвежонок Пятачок ©   (2010-10-27 14:00) [29]

Ежели это прогноз, то и подписать значения надо было соответственно.



TUser ©   (2010-10-27 14:02) [30]


> могли бы хотя бы тупо вынести эти алгоритмы в вебсервис

алгоритм деления жутко секретен )



Alx2 ©   (2010-10-27 14:05) [31]

>boriskb ©   (27.10.10 13:38) [27]

Пустобрехи, однозначно :)



Медвежонок Пятачок ©   (2010-10-27 14:05) [32]

дело не в секретности деления.
дело в убирании с людских глаз дешевой подделки.



Kerk ©   (2010-10-27 14:12) [33]


> DVM ©

Там вообще русским по серому написано не "численность населения", а "оценка численности населения".

> Медвежонок Пятачок ©

Ты тоже прекращал бы уже эту клоунаду.



Alx2 ©   (2010-10-27 14:13) [34]

По реализации оценки численности населения - помпезная жесть.



Медвежонок Пятачок ©   (2010-10-27 14:20) [35]

Ты тоже прекращал бы уже эту клоунаду.


Я просто стараюсь быть последовательным и ожидаю этого от оппонентов.
Они с одной стороны говорят, что перепись нужна, так как неизвестно сколько нас и это может сказать только перепись.
Но когда им показывают залипухи в виде однострочного алгоритма, они заявляют, что типа ты дурак, динамика роста и убыли доподлинно известна и тот каунтер показывает все верно плюс минус одна трамвайная остановка.

Зачем же тогда перепись, если динамика известна.



Alx2 ©   (2010-10-27 14:21) [36]

>TUser ©   (27.10.10 12:29) [5]

Типа, мы закулиса, дискредитирующая перепись, а весь мир таков, как твой двор?



TUser ©   (2010-10-27 14:28) [37]


> Медвежонок Пятачок ©   (27.10.10 14:05) [32]
>
> дело не в секретности деления.
> дело в убирании с людских глаз дешевой подделки.

Если бы меня спросили, откуда берется численность населения по состоянию на такую-то минуту, я бы так и сказал, что, мол, экстраполяцией. Это при весьма поверхностном знакомстве с демографией. Впрочем, знакомства с демографией тут даже не нужно, - просто здравый смысл.

Так что никаких секретов.

> Alx2 ©   (27.10.10 14:21) [36]
>
> >TUser ©   (27.10.10 12:29) [5]
>
> Типа, мы закулиса, дискредитирующая перепись, а весь мир
> таков, как твой двор?

Мой двор - тоже часть страны. Типа.



Медвежонок Пятачок ©   (2010-10-27 14:30) [38]

Если бы меня спросили, откуда берется численность населения по состоянию на такую-то минуту, я бы так и сказал,

Неверно.
Вчера ты говорил, что надо ходить по подъездам и считать.



TUser ©   (2010-10-27 14:32) [39]


> Неверно.
> Вчера ты говорил, что надо ходить по подъездам и считать.

Верно, вчера я говорил о переписи, а сегодня - об оценке на совершенно другой момент.



Alx2 ©   (2010-10-27 14:33) [40]

>TUser ©   (27.10.10 14:28) [37]

>Мой двор - тоже часть страны. Типа.

А с этим никто не спорит. Типа :)

Мне просто показалось, что ты пошел по принципу "у меня все нормально - значит и у вас - тоже!".




Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Прочее";
Поиск по всему сайту: delphimaster.net;
Текущий архив: 2011.02.06;
Скачать: [xml.tar.bz2];




Наверх





Память: 0.83 MB
Время: 0.033 c
2-1290080637      noob_one              2010-11-18 14:43  2011.02.06  
Как добавить свою строчку в меню, которое появляется по


2-1290065729      DoKZ                  2010-11-18 10:35  2011.02.06  
Indy TCP Client Server (Delphi 7)


15-1287865739     Юрий                  2010-10-24 00:28  2011.02.06  
С днем рождения ! 24 октября 2010 воскресенье


15-1288009676     Alx2                  2010-10-25 16:27  2011.02.06  
Перепись. Последний день.


2-1289811718      на4инающий            2010-11-15 12:01  2011.02.06  
парсинг имени файла