Посоветуйте литературу по термохххх

← →
12 © (2010-10-11 08:46) [0]

А ля "Универсальная вселенная", по понятности для понятия такого понятия, как температура :)

вообщем, такой код что б работал
procedure Отпуск
Begin // !!
while not(температура.understand(ByFinger)) do
books.read(self);

← →
antonn © (2010-10-11 08:54) [1]

> вообщем, такой код что б работал
> procedure Отпуск
> Begin // !!
> while not(температура.understand(ByFinger)) do
> books.read(self);

вот если честно некоторое время назад такие "шутки" начали утомлять, чуть позже уже бесить: и без того хватает работы по разбору чужого кода, а тут еще и это... думаю то, что ты хотел сказать отлично бы уложилось в одно понятное "человеческое" предложение :)

← →
И. Павел © (2010-10-11 08:57) [2]

Лучше так:

procedure Отпуск Begin // !! while not false do read(Books.next); Отпуск; //на всякий случай :) end;

← →
12 © (2010-10-11 09:04) [3]

В общем книгу, где автор заложил возможность на пальцах/интуитивно понять данное понятие

← →
12 © (2010-10-11 09:11) [4]

> antonn © (11.10.10 08:54) [1]

ааа, да вы просто завидуете!
:)

← →
Думкин © (2010-10-11 09:15) [5]

Ну, если вообще за физику, то можно Купера почитать, а также Ландау с Китайгородским (у них несколько книг).

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-11 09:45) [6]

12 © (11.10.10 08:46)

У тебя нет гугля или тебе просто скучно ? Флудер недоделанный

← →
Внук © (2010-10-11 11:23) [7]

>>Думкин © (11.10.10 09:15) [5]
Все фигня, кроме пчел. Я голосую за "Рациональную термодинамику" Трусделла.

← →
TUser © (2010-10-11 13:38) [8]

> для понятия такого понятия, как температура

Есть такая "Занимательная термодинамика". Не Перельман. Да и самого Перельмана надо посмотреть. Еще Эйнштейн "Эволюция физики", там есть про историю флогистона и опыт Румфорда (Томпсона). немного. но интересно.

А что непонятно в температуре?

← →
Омлет © (2010-10-11 15:18) [9]

А что такое температура? Никогда не понимал до конца.
В школе говорили, что температура - это степень нагретости тела. Что, по сути, ничего не объясняет.

← →
TUser © (2010-10-11 15:39) [10]

> А что такое температура?

Это физическая величина, измеряемая термометром, если для того есть техническая возможность. На самом деле - никакого более точного определения быть не может, так же как на вопросы типа что такое длина или масса.

← →
И. Павел © (2010-10-11 15:42) [11]

> На самом деле - никакого более точного определения быть
> не может

А кстати, наверное вопрос ламерский, но если при движении тела скорость движени тел внутри него увеличивается, то движущееся тело оказывается более нагретым, чем покоящееся, т.к. в нем ускоряется колебание частиц (по теории относительности). Или же нет?

← →
И. Павел © (2010-10-11 15:43) [12]

> ускоряется колебание частиц

От того, что время идет быстрее.

← →
Игорь Шевченко © (2010-10-11 15:56) [13]

> но если при движении тела скорость движени тел внутри него
> увеличивается

"Можно ли сказать, что все ускоренные начала (ускоренные части) твоего портфеля замедлили свои достижения в портфеле (замедлились в нем) и тем самым отдали свои ускорения портфелю (дали возможность портфелю перемещаться в этом мире (положили начало его движению)?
"

← →
Юрий Зотов © (2010-10-11 16:02) [14]

> TUser © (11.10.10 15:39) [10]

>> А что такое температура?

> Это физическая величина, измеряемая термометром, если для того есть
> техническая возможность.

Даже если такой возможности и нет, то температура от этого никуда не исчезает. Так же, как и длина не исчезает от того, что ее никто не измерил.

Вообще, сама физическая величина и ее измерение - понятия совершенно разные.

> На самом деле - никакого более точного определения быть не может,

Может, и даже не одно. Например: Температура есть мера кинетической энергии частиц макроскопической системы.

> так же как на вопросы типа что такое длина или масса.

Длина есть протяженность тела вдоль определенного направления.
Масса есть мера инертности тела.

← →
Petr V. Abramov © (2010-10-11 16:07) [15]

> И. Павел © (11.10.10 15:43) [12]
>
> > ускоряется колебание частиц
>
> От того, что время идет быстрее.

так и расстояния сокращаются :)

← →
Petr V. Abramov © (2010-10-11 16:08) [16]

> Длина есть протяженность

другими словами, величина, обратная коротковатости :)

← →
Внук © (2010-10-11 21:30) [17]

>>TUser © (11.10.10 15:39) [10]
> А что такое температура?
>Это физическая величина, измеряемая термометром

При всем уважении термометром меряется не температура, а как правило изменение объема рабочего тела при нагревании (охлаждении). Причем два термометра, устроенные разным образом, покажут разную (хотя и близкую) "температуру". Поэтому вопрос этот, если выходить за рамки бытового понимания, не такой простой.

>>Petr V. Abramov © (11.10.10 16:08) [16]
А все-таки определение обязано быть. Потому что если есть какое-то понятие, то либо на него можно указать (ткнуть пальцем), либо объяснить через уже введенные понятия. В температуру ткнуть пальцем не получается. Ищите определение :)

← →
Petr V. Abramov © (2010-10-11 21:58) [18]

> В температуру ткнуть пальцем не получается. Ищите определение
> :)

сунь палец в горячий суп ;)

← →
TUser © (2010-10-11 21:59) [19]

> Длина есть протяженность тела вдоль определенного направления.
> Масса есть мера инертности тела.

Меня несколько удивляют такие определения. Вот представим, что перед нами инопланетянин из другой Вселенной с совершенно другими законами физики. Вот вы пытаетесь ему объяснить понятия массы и длины. Думаете, он поймет?

Нам такие понятия реально объясняют на примерах, вот видишь кирпич, вот перышко, вот тяжелое/легкое, вот масса - это такое число, которое показывает, насколько тело тяжелое. А инопланетянину вы можете только написать второй закон Ньютона и закон всемирного тяготения, и сказать, что вот буква m - это характеристика тела, называемого массой. Сказав "мераинтертности, то есть чем она больше, тем меньшее ускорение будет при равной силе" вы просто записываете тот же 2ЗН, только не формулой, а словами.

← →
Юрий Зотов © (2010-10-11 22:29) [20]

> TUser © (11.10.10 21:59) [19]

> Вот представим, что перед нами инопланетянин из другой Вселенной с
> совершенно другими законами физики.

Эт вряд ли.
(с) тов. Сухов.
Физика - она и в Африке физика, и не только в Африке.

> Вот вы пытаетесь ему объяснить понятия массы и длины. Думаете, он
> поймет?

Обязательно. Школьники же, совсем еще не зная физики, понимают? Понимают. И он поймет, потому что в смысле нулевости знаний от школьников ничем не отличается. В крайнем случае, поймет после того, как ему яблоко по башке въедет. Этот эксперимент делается очень просто.

← →
Petr V. Abramov © (2010-10-11 22:42) [21]

> Юрий Зотов © (11.10.10 22:29) [20]

> Обязательно. Школьники же, совсем еще не зная физики, понимают?
> Понимают.

и древние люди знали закон Ньютона (качественно, не количественно), чем тяжелее булыжник, тем больше здоровья надо, чтоб его далеко кинуть, и про тангенсы знали, на уровне "если кидать как надо".
Но сила и масса-то все равно были и есть интуитивно определяемые понятия, такие же, как "прямо" и "криво".

← →
TUser © (2010-10-11 22:52) [22]

> В крайнем случае, поймет после того, как ему яблоко по башке
> въедет. Этот эксперимент делается очень просто.

Вот. Без эксперимента - смотри, вот тяжелый булыжник, мы такие называем телами большой массы - тяжко.

← →
Petr V. Abramov © (2010-10-11 23:27) [23]

> вот тяжелый булыжник, мы такие называем телами большой массы
> - тяжко.

"мы такими наших тараканов бьем" :)

← →
Омлет © (2010-10-12 00:00) [24]

Если упрощенно принять температуру как интенсивность колебания атомов кристаллической решетки, то почему вообще атомы колеблются? И как эта интенсивность передается от одного тела другому? Вот горячий процессор - атомы в нем отдают часть своих колебаний атомам радиатора, а те - атомам воздуха. С одной стороны, кажется всё просто. С другой - нет. Ведь перенос тепла происходит довольно быстро, а расстояние между атомами огромно, относительно их собственного размера. Эти тепловые волны чем-то напоминают электрическое поле - не менее загадочное явление...

← →
Petr V. Abramov © (2010-10-12 00:15) [25]

> Эти тепловые волны чем-то напоминают электрическое поле
> - не менее загадочное явление..

и не зря напоминают, оно и есть+магнитное, в инфракрасном спектре. а если 380 на процессор подать, то и в видимом будет передача :)

← →
Inovet © (2010-10-12 04:59) [26]

> [24] Омлет © (12.10.10 00:00)
> Ведь перенос тепла происходит довольно быстро, а расстояние
> между атомами огромно, относительно их собственного размера.
> Эти тепловые волны чем-то напоминают электрическое поле

Добавлю к сказанному Петром. Между атомами и происходит электромагнитное взаимодействие, остальные несущественны.

← →
Думкин © (2010-10-12 06:06) [27]

> есть интуитивно определяемые понятия, такие же, как "прямо"
> и "криво".

Но тем не менее они могут вводится и измеряться. Например, через сумму углов треугольника.

Самое главное в температуре, это то, что она бывает разная и при разности температур происходит переход от одного тела к другому.

← →
картман © (2010-10-12 06:39) [28]

> Омлет © (12.10.10 00:00) [24]

> Вот горячий процессор - атомы в нем отдают часть своих колебаний
> атомам радиатора, а те - атомам воздуха. С одной стороны,
> кажется всё просто. С другой - нет. Ведь перенос тепла
> происходит довольно быстро, а расстояние между атомами огромно,
> относительно их собственного размера

так описано... представил себе многа-многа атомов, колотящих друг-друга))
И как только умудряются не промахиваться! шнайперы

> Омлет © (12.10.10 00:00) [24]

вот

А также - как я, открыв холодильник, ощущаю, что оттуда веет холодом?
Воздух в холодильнике холоднее, чем в комнате, это очевидно.
И что?
Молекулы из холодильника, долетев до кожи, долбают ее слабее?
т.е., потому и чувствуется, что в комнате +20 +25, как угорелые носятся, долбают почем зря, и комфортно от этого.
А совсем когда замерзает человек - его, в общем-то, в щадящем режиме бьют, и - плохо. Холодно.

> Молекулы из холодильника, долетев до кожи, долбают ее слабее?

слабее, а после удара по тебе - быстрее, за счет тебя. Вот тебе и холодно.

Кстати, вспомнил - Knight Science of Everyday things, но она на английском (впрочем, довольно простом).

> Думкин © (12.10.10 08:49) [30]
> слабее, а после удара по тебе - быстрее, за счет тебя. Вот тебе и холодно.

Атомы кожи невольно тормозятся об атомы холодного воздуха?

> Petr V. Abramov © (12.10.10 00:15) [25]
> и не зря напоминают, оно и есть+магнитное, в инфракрасном спектре.

Именно поэтому солнечный свет теплый? Он вместе с инфракрасным излучением доходит до Земли?

да

> Омлет © (12.10.10 11:54) [33]
>
> > Думкин © (12.10.10 08:49) [30]
> > слабее, а после удара по тебе - быстрее, за счет тебя.
> Вот тебе и холодно.
>
> Атомы кожи невольно тормозятся об атомы холодного воздуха?
>

Ну типа того - они бьют окружающий холодный воздух и не получают таких же сильных ударов в ответ, вот и тормозятся :) А при нормальной температуре и он бьют, и их бьют :)

> Думкин © (12.10.10 08:49) [30]
>
> > Молекулы из холодильника, долетев до кожи, долбают ее
> слабее?
>
> слабее, а после удара по тебе - быстрее, за счет тебя. Вот
> тебе и холодно.
> <Цитата>
>
> Думкин © (12.10.10 08:52) [31]
>
>
> > 12 © (12.10.10 08:39) [29]
>
> Ну, и там еще есть немного - испарение с кожи и т.п.

нда... холод из холодильника мы ощущаем не только теплопередачей - излучения получаем меньше, чем отдаем..

> и он бьют, и их бьют

А в микроволновке какое-то особенное кунг-фу, там котлету бьют изнутри ))

Вот излучение - самая непонятная вещь в этом процессе..

> [39] Омлет © (12.10.10 14:37)
> Вот излучение - самая непонятная вещь в этом процессе

Это уже на механические столкновения, а квантовая механика - электроны меняют орбиты на более высокие и нестабильные, потом назад падают с излучением фотона. В микроволновке с ускорением движутся в магнетроне и излучают фотоны теряя энергию, в котлете их поглощают молекулы диполи - вот и колебания. Разница в энерги - фотоны этих энергий микроволнового диапазона - меньше чем инфракрасного поглощаются и вероятность проникнуть глубже у них выше.

Посоветуйте литературу по термохххх Найти похожие ветки