Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2010.10.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Проект закона об Интернете   Найти похожие ветки 

 
boriskb ©   (2010-07-06 07:51) [0]

У интернет-сообщества появилась возможность внести предложения и поправки к законопроекту, который будет это интернет-сообщество регулировать. Проект более двух лет готовился в рабочей группе по вопросам совершенствования законодательства в области СМИ фракции «Единая Россия» под эгидой первого заместителя председателя Госдумы Олега Морозова. В понедельник члены рабочей группы выложили предварительный вариант в Глобальную сеть для широкого обсуждения

http://olganoskova.ru/zakon2.html


 
И. Павел ©   (2010-07-06 08:12) [1]

Ну теперь я спокоен: рунет под надежной защитой...
А что если сайт работает на сервере Зимбабве, но нарушает закон об интернете РФ, при этом не нарушая законов Зимбабве?


 
boriskb ©   (2010-07-06 09:56) [2]


> И. Павел ©   (06.07.10 08:12) [1]


Согласно проекту подсудность правонарушения в Интернете определяется по физическому нахождению потерпевшего, а не правонарушителя. Под санкции Уголовного или Административного кодексов России могут попасть, таким образом, владельцы любого ресурса, независимо от того, в какой стране зарегистрирован сайт и гражданином чьей страны является его собственник.


 
Dennis I. Komarov ©   (2010-07-06 10:06) [3]


> boriskb ©   (06.07.10 09:56) [2]

И что? Предположим что некий Гарии из штата Бла-бла на своем сайте нарушил некий пункт сего закона, а наш дядя Ваня зашел тудя... И чего???


 
oldman ©   (2010-07-06 10:06) [4]


> boriskb ©   (06.07.10 09:56) [2]


Не факт. Если у нас с той страной отношения хорошие, то может быть.

Зимбабве по барабану Российский административный кодекс. Уголовный тоже.


 
AlexDn ©   (2010-07-06 10:28) [5]

> oldman ©   (06.07.10 10:06) [4]
>
> > boriskb ©   (06.07.10 09:56) [2]
>
>
> Не факт. Если у нас с той страной отношения хорошие, то
> может быть.
>
> Зимбабве по барабану Российский административный кодекс.
>  Уголовный тоже.
Не так там всё просто, интерпол всё-таки существует же..


 
boriskb ©   (2010-07-06 10:38) [6]

> [3] Dennis I. Komarov ©   (06.07.10 10:06)
>
> > boriskb ©   (06.07.10 09:56) [2]
>
> И что?



> [4] oldman ©   (06.07.10 10:06)
>
> > boriskb ©   (06.07.10 09:56) [2]
>
>
> Не факт.


Я не автор проекта.
Есть возражения - по ссылке есть куда посылать конкретные предложения.

А по сути: не обязательно в тюрьму сажать - достаточно фильтровать сайты нарушившие закон.

Интересно другое:
1) Нужен ли такой закон вобще
2) Возможно ли его применять.  А то столько уже законов напринимали, в принципе невыполнимых


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2010-07-06 10:46) [7]

> И. Павел  (06.07.2010 08:12:01)  [1]

Ты должен быть уже четыре года как доволен.


 
Dennis I. Komarov ©   (2010-07-06 12:15) [8]


> Есть возражения - по ссылке есть куда посылать конкретные
> предложения.

Это шутка? :)


> Интересно другое:
> 1) Нужен ли такой закон вобще
> 2) Возможно ли его применять.  А то столько уже законов
> напринимали, в принципе невыполнимых

Ну так должны же что-то делать, вот и делают.
Все как всегда, через одно не фронтальное место...


 
Демо ©   (2010-07-06 12:58) [9]

Вполне нормальный закон.
Есть Роскомнадзор, у которого достаточно прав и возможностей и рычагов требовать и контролировать выполнение закона.

Давно нужен был такой закон.


 
Демо ©   (2010-07-06 12:59) [10]


> Dennis I. Komarov ©   (06.07.10 12:15) [8]
> > Есть возражения - по ссылке есть куда посылать конкретные
> > предложения.Это шутка? :)> Интересно другое:> 1) Нужен
> ли такой закон вобще> 2) Возможно ли его применять.  А то
> столько уже законов > напринимали, в принципе невыполнимыхНу
> так должны же что-то делать, вот и делают.Все как всегда,
>  через одно не фронтальное место...


Чем тебе закон не понравился?


 
Dennis I. Komarov ©   (2010-07-06 13:11) [11]


> Чем тебе закон не понравился?

Вот когда он законом будет, и будет работать как надо (и не тому кто его принимал), вот тогда он мне понравится. А так есть ничто...


 
Демо ©   (2010-07-06 13:26) [12]


>  и будет работать как надо (и не тому кто его принимал)


А он не будет работать? Почему?
И как надо? Как надо тому, кто его принимал?


 
Демо ©   (2010-07-06 13:28) [13]


> Dennis I. Komarov ©   (06.07.10 13:11) [11]


Не подумай, что я цепляюсь к чему-то. Просто ты не высказал никаких конкретных мыслей по поводу закона. Вот и хочется понять, что же в нём такого плохого?


 
Dennis I. Komarov ©   (2010-07-06 13:46) [14]


> А он не будет работать? Почему?
> И как надо? Как надо тому, кто его принимал?

Он будет работать так, как надо тому, кто может сделать так, что примут поправки к этому закону, чтобы его устроило, если до этого было не так...

Как-то так...

> Демо ©   (06.07.10 13:28) [13]

[2]


 
Sergey13 ©   (2010-07-06 13:49) [15]

Грамотность "закона" как то настораживает.

>в пункте 13 слово «гражданин» заменить на слово «физическое»;

или на глагол "ехать". 8-)

> [6] boriskb ©   (06.07.10 10:38)
> Интересно другое:
> 1) Нужен ли такой закон вобще
Смотря кому. Интернету не нужен. Пользователям тоже вряд ли. Остается государство. Ему видимо нужно. Зачем? Что бы контролировать контент, как потенциально опасную для себя (власти) субстанцию. Ведь нет же закона о молочном животноводстве. И о кузнечно-прессовом оборудовании то же нет. Потому что не интересно это для власти. А вот СМИ интересны. Поэтому и контролировать хотят.

> 2) Возможно ли его применять.  А то столько уже законов напринимали, в принципе невыполнимых
Применять возможно все. И не применять тоже можно все. Наше государство славится тем, что применяет или не применяет законы исходя из сугубо личных предпочтений.


 
Демо ©   (2010-07-06 14:02) [16]


> Sergey13 ©   (06.07.10 13:49) [15]
> Грамотность "закона" как то настораживает.>в пункте 13 слово
> «гражданин» заменить на слово «физическое»;


Э-э... Прежде почитать бы...

Старая редакция:
12) оператор информационной системы - гражданин или юридическое лицо, осуществляющие деятельность по эксплуатации информационной системы, в том числе по обработке информации, содержащейся в ее базах данных.

Новая редакция:
13) оператор информационной системы - физическое или юридическое лицо, осуществляющие деятельность по эксплуатации информационной системы, в том числе по обработке информации, содержащейся в ее базах данных.


 
Демо ©   (2010-07-06 14:04) [17]


> Ведь нет же закона о молочном животноводстве


Зато есть о племенном.


> И о кузнечно-прессовом оборудовании то же нет


Это оборудование настолько влияет на все аспекты общества?


> Потому что не интересно это для власти. А вот СМИ интересны.
>  Поэтому и контролировать хотят.


Не потому, что не интересно, а потому что не имеет такой важности для общества.


 
Демо ©   (2010-07-06 14:07) [18]


> Смотря кому. Интернету не нужен. Пользователям тоже вряд
> ли.


А Конституция кому нужна?


 
Sergey13 ©   (2010-07-06 14:14) [19]

> [16] Демо ©   (06.07.10 14:02)
> Э-э... Прежде почитать бы...

Каюсь. В первоисточники не полез.

> [17] Демо ©   (06.07.10 14:04)
> Не потому, что не интересно, а потому что не имеет такой
> важности для общества.

Для общества? Или все таки для государства? Кто определяет приоритеты? Я вот без молока не могу, а без интернета могу. А без кузнечно-прессового оборудования экономика вообще функционировать не может.


 
Dennis I. Komarov ©   (2010-07-06 14:14) [20]


> Демо ©

Не так давно активно наблюдал на эволюцию одного закона.
Суть - принудительная продажа воздуха. Угадайте чем все закончилось? Правильно - закон выгоден тем кто его продавал...


 
Sergey13 ©   (2010-07-06 14:19) [21]

> [18] Демо ©   (06.07.10 14:07)
> А Конституция кому нужна?

Если он не соблюдается и не имеет прямого действия, то, по большому счету, никому.


 
Dennis I. Komarov ©   (2010-07-06 14:27) [22]


> Демо ©   (06.07.10 14:07) [18]
> А Конституция кому нужна?

Статья 27

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Расскажите это в Москве сотрудникам милиции :)


 
Игорь Шевченко ©   (2010-07-06 14:28) [23]

Dennis I. Komarov ©   (06.07.10 14:27) [22]

Ты в Москве не можешь свободно двигаться ? афигеть


 
Dennis I. Komarov ©   (2010-07-06 14:31) [24]


> Игорь Шевченко ©   (06.07.10 14:28) [23]

Я о себе не говорил... А вот людей, которые без прописки, но тем не менее граждане РФ, учились в столице знаю...


 
Kerk ©   (2010-07-06 14:35) [25]


> Dennis I. Komarov ©   (06.07.10 14:31) [24]
>
> > Игорь Шевченко ©   (06.07.10 14:28) [23]
>
> Я о себе не говорил... А вот людей, которые без прописки,
>  но тем не менее граждане РФ, учились в столице знаю...

Не двигаясь учились? :)


 
Игорь Шевченко ©   (2010-07-06 14:37) [26]

Dennis I. Komarov ©   (06.07.10 14:31) [24]


> А вот людей, которые без прописки, но тем не менее граждане
> РФ, учились в столице знаю...


их принудительно обездвиживали или иным образом нарушали их конституционное право передвигаться ?

может, не надо страшных сказок рассказывать, а ?


 
Демо ©   (2010-07-06 14:53) [27]


> Sergey13 ©   (06.07.10 14:14) [19]
> > [16] Демо ©   (06.07.10 14:02)> Э-э... Прежде почитать
> бы...Каюсь. В первоисточники не полез.> [17] Демо ©   (06.
> 07.10 14:04)> Не потому, что не интересно, а потому что
> не имеет такой > важности для общества.Для общества? Или
> все таки для государства? Кто определяет приоритеты? Я вот
> без молока не могу, а без интернета могу. А без кузнечно-
> прессового оборудования экономика вообще функционировать
> не может.


Именно для общества. Интернет сегодня слишком важная часть повседневной жизни ИМЕННО ОБЩЕСТВА.


>  Кто определяет приоритеты?


Приоритеты в чём? Непонятен вопрос.


>Я вот
> без молока не могу, а без интернета могу. А без кузнечно-
> прессового оборудования экономика вообще функционировать
> не может.


Ну и что? Многие могут без Интернета жить. Однако интернет на общество очень сильно влияет, в отличие от твоего нежелания им пользоваться (утрируем точно так же.
Надеюсь, что это оспаривать не будешь? ;)


> > Демо ©Не так давно активно наблюдал на эволюцию одного
> закона.Суть - принудительная продажа воздуха. Угадайте чем
> все закончилось? Правильно - закон выгоден тем кто его продавал.
> ..


А что за закон? :)


 
Демо ©   (2010-07-06 14:58) [28]


> Игорь Шевченко ©   (06.07.10 14:37) [26]
> Dennis I. Komarov ©   (06.07.10 14:31) [24] > А вот людей,
>  которые без прописки, но тем не менее граждане > РФ, учились
> в столице знаю...их принудительно обездвиживали или иным
> образом нарушали их конституционное право передвигаться
> ?


Штрафовали, наверное.
Но вроде бы как повальная регистрация не нарушает Конституцию...
Хотя собираются (опять же) новый закон о регистрации принять.
Что из этого выйдет - увидим.


 
Kerk ©   (2010-07-06 15:00) [29]

Штрафовать за отсутствие регистрации может только участковый.
Остальное - развод лохов.


 
Dennis I. Komarov ©   (2010-07-06 15:02) [30]


> может, не надо страшных сказок рассказывать, а ?

Это не сказки...


> Демо ©   (06.07.10 14:53) [27]

> А что за закон? :)

Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ


 
Dennis I. Komarov ©   (2010-07-06 15:04) [31]


> Kerk ©   (06.07.10 15:00) [29]

Это уже потом доказывай что ты не ...


 
Kerk ©   (2010-07-06 15:05) [32]


> Dennis I. Komarov ©   (06.07.10 15:04) [31]

А что доказывать? Пусть составляют протокол. В протоколе нужно будет указать адрес, по которому ты незаконно проживаешь без регистрации. Ну вот и пусть думают чего туда писать, остановив тебя посреди улицы.


 
Демо ©   (2010-07-06 15:08) [33]


> Kerk ©   (06.07.10 15:00) [29]
> Штрафовать за отсутствие регистрации может только участковый.
> Остальное - развод лохов.


Кто штрафует - неважно. Важен сам факт штрафа.


> Федеральный закон от 24.07.2009 N 209-ФЗ


О предпринимательстве? Или об охотничьих угодьях?

Не знаю, что ты имеешь ввиду, но не все законы работают.
Вот, например, 152-ФЗ О персональных данных принят ещё в 2006 г., а в полную силу вступает только 01.01.2011.


 
Kerk ©   (2010-07-06 15:09) [34]


> Демо ©   (06.07.10 15:08) [33]
>
> Кто штрафует - неважно. Важен сам факт штрафа.

Ну ты ж не будешь платить штраф за то, что твое лицо милиционеру не понравилось.
Основания какие-то должны быть.


 
Демо ©   (2010-07-06 15:13) [35]


> > Демо ©   (06.07.10 15:08) [33]> > Кто штрафует - неважно.
>  Важен сам факт штрафа.Ну ты ж не будешь платить штраф за
> то, что твое лицо милиционеру не понравилось.Основания какие-
> то должны быть.


Проверка документов, при этом проверка регистрации.


 
Dennis I. Komarov ©   (2010-07-06 15:14) [36]


> Не знаю, что ты имеешь ввиду, но не все законы работают.
>
> Вот, например, 152-ФЗ О персональных данных принят ещё в
> 2006 г., а в полную силу вступает только 01.01.2011.

Да там суть, в другом: как он менялся в своей редакции начиная еще с правил.


> Kerk ©

Идиалист...


 
Демо ©   (2010-07-06 15:15) [37]

По поводу регистрации - это уведомительная процедура, никто не будет запрещать регистрироваться (было бы где).
Но зарегистироваться обязан.


 
Kerk ©   (2010-07-06 15:23) [38]


> Демо ©   (06.07.10 15:13) [35]
> Проверка документов, при этом проверка регистрации.

Регистрация производится не в городе, она производится по конкретному адресу (кстати, если четко выполнять закон, то при переезде внутри города, ты все равно должен перезарегистрироваться).

Именно поэтому участковый как раз может тебя оштрафовать, потому что это его работа - знать кто в его районе живет. Но милиционер где-то на улице не может, потому что он должен сначала доказать, что ты где-то незаконно живешь, а не проездом из Питера в Хабаровск решил остановиться на недельку, или приехал месяц назад и не успел зарегистрироваться (это можно в течение 90 дней).


 
Sergey13 ©   (2010-07-06 15:24) [39]

> [27] Демо ©   (06.07.10 14:53)
> Однако интернет на общество очень сильно влияет

Так я про это и говорю. Но на общество он влиял и без закона о нем. Потому что интернет отдельно, а мух... закон отдельно. Причем обществу как бы фиолетово есть закон или нет, обзывают его там "физическое или юридическое лицо, осуществляющие деятельность по эксплуатации информационной системы" или не обзывают. Но вот государству это видимо как кость в горле - интернет влияет, а они вроде как не при чем. Отсюда острое желание всем рулить.


 
Kerk ©   (2010-07-06 15:29) [40]


> Kerk ©   (06.07.10 15:23) [38]

В продолжение:
А может, ты вообще приехал час назад и нигде не живешь.

Кто-нибудь вообще знает кого-то, кто платил штраф за отсутствие регистрации как положено, а не "решал на месте"?



Страницы: 1 2 3 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2010.10.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.58 MB
Время: 0.005 c
15-1278962388
Pavia
2010-07-12 23:19
2010.10.10
Winpcap


2-1279537002
GanibalLector
2010-07-19 14:56
2010.10.10
Артефакты HINT а


2-1279431185
Study
2010-07-18 09:33
2010.10.10
Работа с файлами концигурации


2-1279196896
istok
2010-07-15 16:28
2010.10.10
Now иногда возвращает ерунду...


15-1278321632
Ega23
2010-07-05 13:20
2010.10.10
И ещё раз по поводу ТЗ





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский