Как организовать своё время)

← →
Незнайка на Луне (2010-03-13 12:27) [0]

Подскажите пожалуйста, какие-нибудь книжки по эргономике и организации своего времени, а то время утекает впустую.Или вы считаете, что нужно просто сесть за стол с ручкой и бумагой и самому всё распланировать?)

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-13 12:35) [1]

перестать сидеть в интернете

← →
Кто б сомневался © (2010-03-13 12:36) [2]

> Или вы считаете, что нужно просто сесть за стол с ручкой
> и бумагой и самому всё распланировать?)

Толку то. Этого хватит только на один день.
Нужно делать постепенно все.
Есть неплохие статьи у Стива Павлины. http://zhezhera.livejournal.com/tag/pavlina
Также посмотри книгу на флибусте его.

← →
Кто б сомневался © (2010-03-13 12:40) [3]

Если что-то еще найдешь интересное по самодисциплине, напиши, я тоже ищу.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-03-13 12:42) [4]

Жениться вам барин нужно.

← →
Кто б сомневался © (2010-03-13 12:44) [5]

> Жениться вам барин нужно.

Это не добавит дисциплины. Суть самодисциплины - делать то, что задумал, на 100% и не отказываться, даже если устал. а уж с женой наоборот проблем добавится.

← →
VICTOR_ (2010-03-13 12:51) [6]

Иан Сомервилл "Инженерия программного обеспечения"
Э. Йордон "Путь камикадзе"
Фредерик Брукс ""Мифический человеко-месяц""

← →
Б (2010-03-13 12:52) [7]

> по эргономике и организации своего времени

Это называется тайм-менеджмент.

← →
Думкин © (2010-03-13 12:55) [8]

> Суть самодисциплины - делать то, что задумал, на 100% и
> не отказываться, даже если устал

Если все так просто, тогда зачем книжки?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-03-13 12:56) [9]

> Кто б сомневался (13.03.2010 12:44:05) [5]

Тут главное не промахнуться, бабу правильную выбрать.

← →
Кто б сомневался © (2010-03-13 12:56) [10]

> Если все так просто, тогда зачем книжки?

C чего ты взял что это просто?

← →
Думкин © (2010-03-13 13:01) [11]

> Кто б сомневался © (13.03.10 12:56) [10]

Ну, тезис то понятен второкласснику, нет?

← →
Кто б сомневался © (2010-03-13 13:06) [12]

> Думкин © (13.03.10 13:01) [11]

Я ж говорил что у тебя проблемы с логикой. :)
Не путай причину и следствие.

Ты думаешь что так просто достичь 100% отдачи? То что задумал, то и делаешь. Задумал заниматься споротом, - занимаешься каждый день. Задумал сделать то то, делаешь по полной.
А вот как до этого состояния дойти, здесь уже совсем не просто, на это нужны года и годы, причем к каждому свой подход нужен.
Читай Павлину, он дает тот импульс к размышлению, и действию. Конечно он далеко не во всем прав, но в самодисциплине к каждому человеку разный подход должен быть. Человек для себя сам должен его найти.

← →
TUser © (2010-03-13 13:08) [13]

http://busido.nm.ru/1_03.html

← →
Думкин © (2010-03-13 13:15) [14]

> Кто б сомневался © (13.03.10 13:06) [12]
>
> > Думкин © (13.03.10 13:01) [11]
>
> Я ж говорил что у тебя проблемы с логикой. :)
> Не путай причину и следствие.

Я не путаю. А логику я твою вроде уже на чистую воду выводил. Вот и тут видно. Сам пишешь:

> делать то, что задумал, на 100% и не отказываться, даже если устал.

Если все так просто, то проблема значит лежит не в этом тезисе, а где-то еще? И тут и вылазит то, о чем ты уже пишешь опосля:

> как до этого состояния дойти

но дойти, вообще, говоря просто -

> делать то, что задумал, на 100% и не отказываться, даже если устал.

значит опять же, проблема где-то не тут. Это к логике. Твоей. :)

← →
Кто б сомневался © (2010-03-13 13:21) [15]

> но дойти, вообще, говоря просто -

Да? Ну попробуй давай, месяц поделай то что задумал, на все 100%, без подготовки. А я посмотрю на тебя.

← →
Думкин © (2010-03-13 13:25) [16]

> Кто б сомневался © (13.03.10 13:21) [15]

Делал. И не раз. Впервые на своем полет - в 10-м классе несколько месяцев. Но, есди уже совсем до конца.
Тут ведь есть ловкий момент еще:

> то что задумал,

вот и все.

← →
Думкин © (2010-03-13 13:38) [17]

То есть круг надо где-то порвать, а рвется он не в том, что:

> и не отказываться, даже если устал.

хотя это и важная, но вторичная составляющая, а в том, что

> > то что задумал,

то есть со второго раза, уже ближе к телу вышло.

← →
Кто б сомневался © (2010-03-13 13:45) [18]

> Думкин © (13.03.10 13:38) [17]

Я так понимаю ты уже достиг много, у тебя свой бизнес, ты заработал на большой дом, и машину, ты доволен жизнью, т.к. всегда делаешь то что задумал, и не переносишь на потом. Работаешь 8 часов в день, с полной отдачей, - если сел за работу работаешь, а не ходишь по сайтам типа Delphimaster - для этого будет отдельное время. От работы не отвлекаешься, ну только если для отдыха. С утра встаешь, и не тратишь время попусту, лень тебя просто не берет.
Позравляю ты родился гуру.

← →
oldman © (2010-03-13 15:04) [19]

> а то время утекает впустую

Значит времени вагон.
Найди занятие, требующее много времени и сил.
Все спланируется само по мере необходимости...

← →
Fenik © (2010-03-13 15:07) [20]

Андре Кукла, "Ментальные ловушки".

http://lib.rus.ec/b/94517

← →
Думкин © (2010-03-13 15:11) [21]

> Кто б сомневался © (13.03.10 13:45) [18]

Завидовать дурно. :) Про другое было, но впрочем ладно.

> Fenik © (13.03.10 15:07) [20]

Какие люди! А мы тут с МВо тебя недавно подравляли и вспоминали.

← →
Думкин © (2010-03-13 15:16) [22]

> Fenik ©

чОрт, я тебя с фикусом спутал, а имя твое в связи с общением с y-soft в голове крутилось, извини. :)

← →
Fenik © (2010-03-13 15:31) [23]

> Думкин © (13.03.10 15:11) [21]
> Какие люди! А мы тут с МВо тебя недавно подравляли и вспоминали.

С чем это? О_о

← →
Fenik © (2010-03-13 15:31) [24]

> Думкин © (13.03.10 15:16) [22]

Ясно )

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-13 15:44) [25]

> Найди занятие, требующее много времени и сил.

от забора и до обеда

← →
Незнайка на Луне (2010-03-13 15:52) [26]

Всем спасибо!

> Anatoly Podgoretsky © (13.03.10 12:56) [9]
>
> > Кто б сомневался (13.03.2010 12:44:05) [5]
>
> Тут главное не промахнуться, бабу правильную выбрать.
>

А как её правильно выбрать?=)

← →
oldman © (2010-03-13 15:53) [27]

> Незнайка на Луне (13.03.10 15:52) [26]
> А как её правильно выбрать?=)

как обычно - перебор в цикле

← →
TUser © (2010-03-13 16:16) [28]

> Fenik © (13.03.10 15:07) [20]
>
> Андре Кукла, "Ментальные ловушки".
>
> http://lib.rus.ec/b/94517

Прочитал начала первых трех глав. Это надо же было столько букв написать про такие банальности! Да еще и с ошибками. Впрочем, "психолог и философ", что тут еще сказать? :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-03-13 16:19) [29]

> Незнайка на Луне (13.03.2010 15:52:26) [26]

Это знание дорого стоит, очень дорого.

← →
Незнайка на Луне (2010-03-13 16:33) [30]

>
> как обычно - перебор в цикле
>

а вот и нет!её нужно самому воспитать!

← →
oldman © (2010-03-13 16:50) [31]

> Незнайка на Луне (13.03.10 16:33) [30]
> её нужно самому воспитать!

Кого?
Ее надо сначала завести.
А вот тут - перебор в цикле!

← →
Ega23 © (2010-03-13 16:53) [32]

> Подскажите пожалуйста, какие-нибудь книжки по эргономике
> и организации своего времени, а то время утекает впустую.
> Или вы считаете, что нужно просто сесть за стол с ручкой
> и бумагой и самому всё распланировать?)

Смутно подозреваю, что надо как-то унаследоваться от TDateTime, вот тока Delphi не позволяет наследовать типы...

← →
Незнайка на Луне (2010-03-13 17:02) [33]

меня последнее время очень интересует эргономика windows, не знаете что почитать?

← →
Незнайка на Луне (2010-03-13 17:04) [34]

хотя думаю принципы те же самые.Нужно всё сделать максимально просто.

← →
Игорь Шевченко © (2010-03-13 17:36) [35]

> меня последнее время очень интересует эргономика windows

а Гондурас не беспокоит ?

← →
Fenik © (2010-03-13 18:25) [36]

> TUser © (13.03.10 16:16) [28]
> Да еще и с ошибками.

Что там неправильно?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-03-13 18:32) [37]

> Ega23 (13.03.2010 16:53:32) [32]

Позволяет, только тип должен быть наследуемым от TOblject

← →
Демо © (2010-03-13 18:35) [38]

> Кто б сомневался © (13.03.10 12:36) [2]

Замечательные статьи. Спасибо за ссылку.

← →
MsGuns © (2010-03-13 23:28) [39]

Женишься - будешь всю жизнь сожалеть,
не женишься - тем более

← →
MsGuns © (2010-03-13 23:31) [40]

>Кто б сомневался © (13.03.10 12:44) [5]
>Суть самодисциплины - делать то, что задумал, на 100% и не отказываться, даже если устал

Это не жизнь будет, а какой-то перманентный караул

← →
Кто б сомневался © (2010-03-14 00:43) [41]

> MsGuns © (13.03.10 23:31) [40]
>

Ну дык никто и не говорит что нужно пахать и пахать. Просто повысить свою саподисциплину, если работаешь - работай, а не фигней страдай во время работы.

Я вот тут вам книжечку распознал с pdf и перегнал ее в fb2. Пару часов потратил, зато и сам почитаю.

http://flibusta.net/b/184091

← →
Германн © (2010-03-14 01:18) [42]

> Просто повысить свою саподисциплину

Хорошо звучит "саподисциплина"! Что-то армейское.
:)

← →
Думкин © (2010-03-14 05:46) [43]

> MsGuns © (13.03.10 23:31) [40]
> >Кто б сомневался © (13.03.10 12:44) [5]
> >Суть самодисциплины - делать то, что задумал, на 100% и
> не отказываться,

>
> Это не жизнь будет, а какой-то перманентный караул

Меня вот в ступор вгоняет, это:

> даже если устал

зачем тогда к черту, весть этот пресловутый тайм-менеджмент, если все равно все сведется к тому, чтобы стиснув зубы преодолевать то, против чего ты внутренне, и не хочешь. Непонятно.

← →
Кто б сомневался © (2010-03-14 12:03) [44]

> Меня вот в ступор вгоняет, это:
>
> > даже если устал
>
> зачем тогда к черту, весть этот пресловутый тайм-менеджмент,
> если все равно все сведется к тому, чтобы стиснув зубы
> преодолевать то, против чего ты внутренне, и не хочешь.
> Непонятно.

Иногда бывают ситуации, когда нужно работать, даже если устал, и очень неохота.

← →
Pavia © (2010-03-14 23:38) [45]

> Кто б сомневался © (14.03.10 00:43) [41]
> > MsGuns © (13.03.10 23:31) [40]> Ну дык никто и не говорит
> что нужно пахать и пахать. Просто повысить свою саподисциплину,
> если работаешь - работай, а не фигней страдай во время
> работы.Я вот тут вам книжечку распознал с pdf и перегнал
> ее в fb2. Пару часов потратил, зато и сам почитаю.http://flibusta.
> net/b/184091

Кто б сомневался. Но книжка хорошая. А я думал очередной бред. А тут реально полезная информация.

← →
Думкин © (2010-03-15 05:33) [46]

> Кто б сомневался © (14.03.10 12:03) [44]

Это все понятно, только непонятно причем тут таймменеджмент требуемый атвором ветки. И усталостьт, зачастую, результат кривового его использования. Усталость и работа против нее - это все-таки другой бок и не таймменеджмента.

← →
Кто б сомневался © (2010-03-15 17:24) [47]

> Усталость и работа против нее - это все-таки другой бок
> и не таймменеджмента.

Правильная самоорганизация, это и есть вопросы управления временем.
На русском это звучит как самодисциплина, - сюда входит в первую очередь организация времени.
Если человек часто говорит что у него нет времени, то это значит что он не умеет просто его планировать\организовывать. Время есть у всех.
Нужно научиться работать так, чтобы не работать уставшим.

Начал читать книгу [41] - очень понравилось, все очень четко, логично и концентрировано написано. Есть о чем задуматься и начать менять в нужную сторону.

Вообще я уже давно понял, что самодисциплина это постоянная борьба с инстинктами. Ведь любые желания это производные какого-то инстинкта, а инстинктов (мини программ поведения) их у человека множество.

> Ведь любые желания

А желание самодисциплины?

> А желание самодисциплины?

Желание - это довольно общее слово. Я про физические желания - желание действовать как то, типа желание работать\или не работать, желание играть, желание погулять по улице, исследовать, пойти в люди или остаться в одиночестве.
Хотя наверное тоже часть инстинкта.
Скажем стремление к лучшему, к правильному, инстинкты изучения, подкорректировать свое поведение под поведение лучших итд..
Как правило работает комплекс инстинктов, а не один.
Инстинкты очень сильно привязаны, и влияют на человека ежеминутно, просто их люди не замечают. Инстинкты как раз являются тем стимулятором, или импульсом, который толкает на дальнейшие действия.

Наверное если инстинкты убрать на данном этапе развития (ну кроме основных, связанных с пищеварением итп) , останется абсолютный разум, и существо деградирует довольно быстро.

> и существо деградирует довольно быстро.

Т.к. не будет стимулов для дальнейшего развития.

"Не позволяй душе лениться,
Лупи лентяйку сгоряча.
Душа обязана трудиться
На производстве кирпича."

(с)

> А желание самодисциплины?

Спрашивал тут у одного знакомого, который занимается изучением этологии, его ответ:

Да, разумеется, желание самодисциплины - это одно из проявлений инстинкта - главным образом в рамках инстинкта горизонтальной консолидации, но частично - вертикальной (что закономерно, т.к. горизонтальная консолидация произошла от вертикальной).
По этому поводу могу порекомендовать книгу Роберта Райта "Моральное животное", непосредственно горизонтальной консолидации посвящена глава 9, но примеры самодисциплины Дарвина приводятся по всему тексту.

все эти книги, ребята, мне напоминают персонажа Толстого
она там чето делала-делала, старалась правильно жить, а потом как прорвало - и все, как отрезало..

> она там чето делала-делала, старалась правильно жить, а
> потом как прорвало - и все, как отрезало..

правильно жить я не стараюсь, и не хочу. Я хочу жить так как мне нужно, уметь себя заставить в нужный момент. А с этим у меня проблемы.

дык вот и она тоже - так как ей нужно
А успокоилась, только накуролесившись и начав жить так, как на душу ложилось..

← →
Незнайка на Луне (2010-03-16 17:20) [57]

> правильно жить я не стараюсь, и не хочу. Я хочу жить так
> как мне нужно, уметь себя заставить в нужный момент. А с
> этим у меня проблемы.

откуда знаешь, что ты на самом деле это хочешь?

> А успокоилась, только накуролесившись и начав жить так,
> как на душу ложилось..

Ну да, т.е. смотреть телек целыми днями, играть в игры, и не работать и развлекаться.

> откуда знаешь, что ты на самом деле это хочешь?

Хочешь сказать что ты не знаешь чего ты хочешь на самом деле?

← →
Незнайка на Луне (2010-03-16 17:57) [59]

>
> Хочешь сказать что ты не знаешь чего ты хочешь на самом
> деле?

именно это.То есть как отличить ваши желания от просто навязчивых идей, что ли.Мне в решении этого вопроса, ближе позиция mr. 12. Я думаю он не имеет ввиду, что надо целый день телек смотреть, а хочет сказать, что не всегда нужно бороться со своими инстинктами, иногда это очень вредно. Я считаю их нужно просто заставить работать на себя.

> Я считаю их нужно просто заставить работать на себя.

Предлагаешь работать по настроению? Я так и делаю - хватает на пару часов.
В остальные часы нет настроения работать. Поэтому мой проект затянулся на полгода. Я не работаю на дядю, я работаю один, поэтому у меня нет обязательств перед кем то, которые бы стимулировали меня. Денег уже почти нет, я уже реально копейки считаю. Не думаю что это хороший вариант.
Что будет дальше, не сложно представить.

Давно заметил как много 30-ти летних вобще не знает что такое "работа"
В старом, нашем, советском смысле.
То есть вставать в 5-6-7 утра 6 раз в неделю (5-ти дневка не так уж и давно введена), идти на работу, выполнять задания, подчиняться начальству.
Критиковать как в армии - сначала выполни указание, потом свою жалобу/критику/предложения по инстанции.

Сейчас же "свобода личности".
Собода это здорово - в самом деле это хорошо.
Только вот РАБОТНИКОВ совсем мало.
Борцов за свободу, творческих личностей - "художников", творцов с идеями улучшить всё прямо сейчас и кардинально - таких навалом.
А вот чтоб 48 часов в неделю на рабочем месте и строго по распорядку - таких совсем мало.

Не знаю уж: больше приобрели или больше потеряли...

Почему трудно органоизовываться, и желение самодисциплины и наоборот:

http://www.ethology.ru/library/?id=262

http://ru.wikipedia.org/wiki/Getting_Things_Done

Думкин © (14.03.10 5:46) [43]
зачем тогда к черту, весть этот пресловутый тайм-менеджмент, если все равно все сведется к тому, чтобы стиснув зубы преодолевать то, против чего ты внутренне, и не хочешь. Непонятно.
Не совсем. Мне очень часто, например, хочется спать, но я увлекусь и не могу оторваться. Спать было бы во всех отношениях правильно и приятнее, но надо прервать текущее занятие, что не так-то просто.

boriskb © (16.03.10 19:12) [61]
Не знаю уж: больше приобрели или больше потеряли...
Конечно приобрели! Страна может и потеряла, но мы-то приобрели!

> GrayFace © (18.03.10 14:08) [64]

Это чему то сказанному мной противоречит? Отнюдь. Тут стиснув зубы нет ничего. Или ты увлекаешься стиснув зубы? Это как раз известный момент, с которым можно манипулировать собой - взятие лишь мелкого барьерчика.

> GrayFace © (18.03.10 14:08) [64]

Но сон все-таки, лучше организовывать правильно. По юности оно еще ничего. но моно неприятностей и тогда нажить уже. Дело не в приятностях ведь.

← →
Незнайка на Луне (2010-03-19 09:15) [67]

> Кто б сомневался © (16.03.10 18:04) [60]

> Предлагаешь работать по настроению? Я так и делаю - хватает
> на пару часов.
> В остальные часы нет настроения работать. Поэтому мой проект
> затянулся на полгода. Я не работаю на дядю, я работаю один,
> поэтому у меня нет обязательств перед кем то, которые бы
> стимулировали меня. Денег уже почти нет, я уже реально копейки
> считаю. Не думаю что это хороший вариант.
> Что будет дальше, не сложно представить.

Конечно не моё дело...а что у тебя за проэкт?И почему бы его не вести в коллективе, если в одного не получается?

Думкин © (18.03.10 14:26) [65]
Это чему то сказанному мной противоречит? Отнюдь. Тут стиснув зубы нет ничего. Или ты увлекаешься стиснув зубы? Это как раз известный момент, с которым можно манипулировать собой - взятие лишь мелкого барьерчика.
С работой часто так же - надо взять барьер и дальше пойдет как по маслу, затянет. Мне именно умения брать эти барьерчики не хватает и Кто б сомневался, скорее всего, тоже.

Как организовать своё время) Найти похожие ветки