Грубер - Понимание SQL, желательно fb2

← →
Alpi (2010-02-08 12:55) [0]

Ни у кого случаем не завалялось данной достопочтенной книжки? Читать буду на КПК, желательно формат fb2... А то везде doc, что-то не фурычит...

Еще как понимаю есть несколько переводов, плохой и хороший. Хотелось бы хороший, как его отличить?

← →
xayam © (2010-02-08 14:30) [1]

pdf книги - http://xayam.com/sql/Martin.Gruber.Understanding.SQL.rus.pdf качество по-моему хорошее

Конверторы в fb2 -
http://www.fictionbook.org/index.php/%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%8B_%28%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82/%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%29

← →
Alpi (2010-02-08 15:50) [2]

Спасибо.

Но среди конвертеров в fb2 я так и не нашел тех, которые умеют из PDF.

К тому же я, видимо, не очень верно выразился. Под форматом fb2 я подразумевал не столько технический стандарт, сколько книгу, адаптированную для чтения на КПК.

Я взял Any2FB, сконвертировал имеющуюся у меня DOC версию в fb2.

Скриншот PC версии: http://img297.imageshack.us/i/42636593.jpg/
Скриншот PDA версии: http://img683.imageshack.us/i/screen02oh.jpg/

То есть, вот таблицы, в частности, смотреть невозможно. Плюс еще огрехи есть...

То ли конвертер надо искать более хороший, то ли это означает ручную работу по корректировке.. Вот этого и не хотелось бы.

← →
xayam © (2010-02-08 15:56) [3]

можно pdf сначала в txt перевести и потом в fb2. Таблицы должны быть нормальными. Или тот же txt использовать для просмотра

← →
Alpi (2010-02-08 18:23) [4]

Забавно...

1) из PDF в TXT конвертировал с помощью Adobe Reader и его опции "Save as text...". Таблицы как текст смотрятся еще как-то, но он почему-то после многих слов вставил перевод строки: http://img211.yfrog.com/i/65272928.jpg/

И как следствие таблицы текстовые, даже не выровненные... Чуть будут посложнее - и хрен разберешь что где.

2) заметил странное... Сконвертировал из DOC в формат HTML. Если смотреть на PC браузером, то все замечательно, таблицы есть... А если же смотреть этот HTML файл на КПК с помощью AlReader - то таблиц опять нету

Возникла мысль - может, AlReader не умеет рисовать таблицы или принципиально не рисует по каким-то причинам? Таблицы в HTML коде выглядят так:

<div align="center"> <table class="MsoNormalTable" style="border: medium none ; border-collapse: collapse;" border="1" cellpadding="0" cellspacing="0"> <tbody><tr style="page-break-inside: avoid;"> <td style="border-style: solid none solid solid; border-color: windowtext -moz-use-text-color windowtext windowtext; border-width: 1.5pt medium 1pt 1.5pt; padding: 0cm 3.55pt; background: rgb(204, 204, 204) none repeat scroll 0% 0%; width: 78.45pt; -moz-background-clip: border; -moz-background-origin: padding; -moz-background-inline-policy: continuous;" valign="top" width="105"> <p class="Text" style="text-align: center; text-indent: 0cm; page-break-after: avoid;" align="center"><b style=""><span style="">Имя<o:p></o:p></span></p> </td> <td style=" ...... <p class="MsoNormal" style="text-indent: 0cm;"><i style=""><span style="" lang="EN-US">778 Modernas, </span><st1:city><st1:place><i style=""><span style="" lang="EN-US">Barcelona</span></st1:place></st1:city><span style="" lang="EN-US"><o:p></o:p></span></p> </td> </tr> </tbody></table> </div>

IE для КПК с грехом пополам открыл, но таблиц опять же нету!!! Такое ощущение, что программы под КПК таблиц не рисуют ;)

То есть, налицо таблица, но ни PDA IE, ни AlReader таблицу не рисуют, если открывать HTML вариант.

После конвертации из DOC в fb2 эта таблицы в тексте выходят такими:

<stanza> </stanza><stanza> <v><strong>Имя</strong></v> <v><strong>Телефон</strong></v> <v><strong>Адрес</strong></v> </stanza><stanza> <v><emphasis>Gerry Farish</emphasis></v> <v><emphasis>(415)365-8775</emphasis></v> <v><emphasis>127 Primrose Ave.,SF</emphasis></v> </stanza><stanza> <v><emphasis>Celia Brock</emphasis></v> <v><emphasis>(707)874-3553</emphasis></v> <v><emphasis>246 #3rd St., Sonoma</emphasis></v> </stanza><stanza> <v><emphasis>Yves Grillet</emphasis></v> <v><emphasis>(762)976-3665</emphasis></v> <v><emphasis>778 Modernas, Barcelona</emphasis></v>

Как я понимаю, это оформление стихотворения. Он вообще почти весь текст оформляет как стихотворение, в результате 90% текста курсивом написано... Есть программы конвертации лучше Any to FB2?
Ну и конечно такой fb2 тоже как таблицы не показывается...

← →
Alpi (2010-02-08 18:38) [5]

Если подвести размышления вкратце, то есть несколько вопросов:

1) почему AnyFB2 при конвертировании DOC -> fb2 из таблиц делает оформление как-будто это стихотворение (теги "<POEM>", "<v>")?

в DOC на PC это выглядит так: http://img297.imageshack.us/i/42636593.jpg/
в fb2 через AlReader так: http://img683.imageshack.us/i/screen02oh.jpg/

2) если перевести DOC -> HTML, то там все верно, таблицы размечены через <table>...</table>, но AlReader и PDA IE такой HTML документ отображают без таблиц опять же... На КПК не принято таблицы рисовать?!

Причем, что любопытно, в HTML версии (где таблицы прописаны через "<table>") в AlReader вид точно такой же, как если открывать сконвертированный fb2 (где таблиц уже нету и есть обычное форматирование).

3) если переконвертировать, допустим, в RTF, то на PC таблицы опять же есть. Но если открыть в AlReader на КПК - то таблиц опять нету

← →
Alpi (2010-02-08 18:41) [6]

> 1) почему AnyFB2 при конвертировании DOC -> fb2 из таблиц
> делает оформление как-будто это стихотворение (теги "<POEM>",
> "<v>")?

вообще, можно настроить, чтобы по-другому оформляло, не детектировались POEM, но в любом случае таблицы превращаются в другой вид... так сказать линейный. Хоть из DOC конвертируй, хоть из HTML (где явно видны теги "table"), но в конечном fb2 нету таблиц (это тоже должен быть тег "table" для формата fb2 как я почитал...)

← →
Игорь Шевченко © (2010-02-08 18:56) [7]

Я еще не встречал грамотного конвертора из PDF в FB2. Удобного просмотрщика PDF для КПК тоже не встречал.

← →
Alpi (2010-02-08 19:03) [8]

В общем, я еще немного подразобрался, теперь вопрос звучит так.

Оказывается Any to FB2 использует MS WORD, чтобы преобразовать из его форматов в HTML, а потом уже конвертирует в fb2. Тогда понятно, почему таблицы в fb2 что после DOC что после HTML выглядят одинаково, в результате операции одни и те же.

Остается вопрос: почему Any to fb2 таблицы в HTML (тег "<table>") не преобразует в FB2 таблицы, а как-то по своему их конвертирует, линейно.
Пример как она преобразует таблицы можно увидеть:

Вот так в оригинале: http://img297.imageshack.us/i/42636593.jpg/
А так после преобразования в FB2: http://img683.imageshack.us/i/screen02oh.jpg/

В первом случае там таблицы, во втором случае происходит перекодировка в HTML (верная, таблицы через "<table>"), после чего в FB2 - а вот тут уже неверно, таблицы преобразуются к такому виду:

<p><strong>Пациент</strong></p> <p><strong>Доктор</strong></p> <p><strong>Страховка</strong></p> <p><strong>Баланс</strong></p> <empty-line/> <p><emphasis>Farish</emphasis></p> <p><emphasis>Drume</emphasis></p> <p><emphasis>B.C./B.S.</emphasis></p> <p><emphasis>$272.99</emphasis></p> <empty-line/>

Как будто он игнорирует теги TABLE, TD, TR, а вместо набора тегов </TR><TR> вставляет разрыв в 1 линию... Есть другие программы перекодировки хорошие?

← →
Alpi (2010-02-08 19:05) [9]

> Я еще не встречал грамотного конвертора из PDF в FB2

собственно, я вообще еще не встречал конвертеров PDF -> FB2. Все эксперименты проводу с DOC версией книги, которая у меня есть...

← →
Alpi (2010-02-08 19:17) [10]

Товарищи, есть еще одна программа doc2fb2, но она требует минимум Word 2003, а у меня Word XP. Никто не поможет?

1) нужно скачать книгу в формате DOC, выложил здесь:

http://narod.ru/disk/17710605000/Grubber.zip.html
http://webfile.ru/4286003 - зеркало

Разархивировать, я специально упаковал в директорию, потому что программа обрабатывает файлы по директориям

← →
Alpi (2010-02-08 19:17) [11]

2) скачать саму программу: http://home.arcor.de/fb.tools/files.html - файл doc2fb.exe

3) установить программу, по каталогу установки (допустим "C:\Program Files\doc2fb") будут файлы, запускать doc2fb.hta

4) натравить программу на каталог с книгой. Она по идее должна преобразовать в fb2... А дальше куда-нибудь выложить, чтобы я смог посмотреть, скачать...

Есть надежда, что данная doc2fb будет таблицы в виде таблиц оформлять, а не как это делает AnyToFB2, которая таблицы странно преобразовывает...

← →
xayam © (2010-02-08 20:54) [12]

> Alpi (08.02.10 18:23) [4]
> 1) из PDF в TXT конвертировал с помощью Adobe Reader и его
> опции "Save as text...". Таблицы как текст смотрятся еще
> как-то, но он почему-то после многих слов вставил перевод
> строки: http://img211.yfrog.com/i/65272928.jpg/
> И как следствие таблицы текстовые, даже не выровненные..
> . Чуть будут посложнее - и хрен разберешь что где.

У меня нормально вроде, пользуюсь Foxit
http://xayam.com/sql/Martin.Gruber.Understanding.SQL.rus.txt.zip

← →
Наиль © (2010-02-08 20:59) [13]

Есть ещё такой инструмент:
http://code.google.com/p/ooofbtools/
Не столько конвертер, сколь редактор fb2.
Редактирование производиться в формате doc, вернее odt.
А потом сохраняется в формате fb2.

← →
Alpi (2010-02-08 21:56) [14]

А если у кого есть MS Office 2003 и выше - помогите насчет поста [11]?

← →
Кто б сомневался © (2010-02-08 21:57) [15]

> То есть, вот таблицы, в частности, смотреть невозможно.
> Плюс еще огрехи есть...

Таблицы надо конвертить в картинки.

← →
Alpi (2010-02-08 21:58) [16]

> У меня нормально вроде

ну ты сам смотрел получившийся текст? Ничего нормального...

Я обычно делаю так из pdf:

Распознаю с Fine Reader. Далее сохраняю как html. Далее кидаю в Book designer делаю fb2.
Далее в FictionBook Editor уже делаю конечную версию.

Практика показывает что это лучший вариант. Многие так делают на либрусеке.

← →
Alpi (2010-02-08 22:52) [19]

> Таблицы надо конвертить в картинки.

ты предлагаешь каждую таблицу вручную сохранять как картинку? Да и слабо верится... Таблица в виде картинки на большом PC будет занимать реально много места, она потом не сможет нормально отобразится на КПК... Надо делать какой-то мелкий шрифт, потом скринить, потом сохранять... И так каждую таблицу? А этих таблиц в книге по SQL чуть больше, чем дофига...

> Практика показывает что это лучший вариант

Как я понимаю, на этапе HTML -> fb2 у тебя работает Book designer.
Я скачал Book designer 4.0, открыл в нем мой HTML файл. И вот что вместо таблицы: http://img27.imageshack.us/i/55756814.jpg/

Опять ровно тоже самое, AnyToFB2 делает точно также!!! Ну почему они преобразуют таблицы в такой вид?! Ведь в формате fb2 я прочитал есть понятие таблиц, точно также определены тегом "<table ... />" в XML...

А это именно таблицы! Потому что если смотреть HTML документ через любой браузер - отображается именно в виде таблицы: http://img525.imageshack.us/i/25473185.jpg/

← →
Alpi (2010-02-08 22:53) [20]

И по коду HTML видно, что это именно таблица, поскольку через тег table: http://img213.imageshack.us/i/85837402.jpg/

Много избыточного кода, конечно, но это фича MS Word, который сохраняет в HTML формат.

не понимаю, все средства с таблицами делают фактически одно и тоже... Воспринимают их как линейный текст. Почему бы HTML <table> не преобразовать в тот же самый <table> в формате fb2...

> ты предлагаешь каждую таблицу вручную сохранять как картинку?
> Да и слабо верится... Таблица в виде картинки на большом
> PC будет занимать реально много места, она потом не сможет
> нормально отобразится на КПК... Надо делать какой-то мелкий
> шрифт, потом скринить, потом сохранять... И так каждую таблицу?
> А этих таблиц в книге по SQL чуть больше, чем дофига...
>

Я ж тебе говорю, таблицы многие девайсы не показывают. А так - надо в Finereader выделять (если она автоматом не выделилась) и указывать ей тип картинка. Потом картинки надо отресайзисть в пакетном режиме, и сделать черно белыми - допустим при помощи IrfanView (там кнопку b нажать).
Размер примерно под твой девайс, но обычно делают - 750 (высота) 560 - ширина. под 6 дюймовый экран.

← →
Alpi (2010-02-09 12:11) [22]

ну какой FineReader, если у меня исходная книга в формате DOC... Блин, бред, почитал - действительно, ни одна читалка fb2 для КПК не поддерживает таблиц!!! 2010 год...

Грубер - Понимание SQL, желательно fb2 Найти похожие ветки