Окружность-круг, а квадрат, треугольник и etc не имеют "пары"

← →
БарЛог © (2010-02-15 10:05) [40]

Думкин © (15.02.10 05:46) [37]
> А по теме - о каких парах речь?

БарЛог © (14.02.10 21:18) [22]

oldman © (14.02.10 21:28) [26]

> Глина - куб
> Фольга - поверхность куба
> Проволока - каркас куба

Но названия то не уникальные, вот в чем дело, они все "завязаны" на слове "куб".
И кстати, из проволоки не сделаешь "каркас шара".

← →
DVM © (2010-02-15 10:25) [41]

> Думкин © (15.02.10 05:56) [38]

> Это ГМТ тем не менее. :)

Сомневаюсь. Какое общее свойство у точек поверхности куба?

← →
Думкин © (2010-02-15 11:06) [42]

> DVM © (15.02.10 10:25) [41]
> Сомневаюсь. Какое общее свойство у точек поверхности куба?

То что они принадлежат границе? Что ты вкладываешь в эти слова - ГМТ? Можно ведь и норму ввести модульную, если хочется аналогии с окружностью.

> БарЛог © (15.02.10 10:05) [40]
> Думкин © (15.02.10 05:46) [37]
> > А по теме - о каких парах речь?
>
> БарЛог © (14.02.10 21:18) [22]

А - вона про что речь. чОрт, а я вначале про другое прочитал. Понятно. Не знаю. :)

← →
Ega23 © (2010-02-15 11:09) [43]

Куб, по-идее, октаэдром должен быть.

← →
Sha © (2010-02-15 11:12) [44]

> Какое общее свойство у точек поверхности куба?

Одна координата по модулю в точности равна q,
а две другие по модулю не превышают q.

← →
DVM © (2010-02-15 11:32) [45]

> Sha © (15.02.10 11:12) [44]

> Одна координата по модулю в точности равна q,

Это получается не одна группа точек, а несколько (три) и свойства общие у них разные имхо.

> Думкин © (15.02.10 11:06) [42]

> То что они принадлежат границе?

Граница куба описывается математически одним уравнением? Иначе под ГМТ можно подогнать вообще любую фигуру, тело и совокупность точек.

> Что ты вкладываешь в эти слова - ГМТ?

Общепринято, вот это (там и упрощенное школьное определение и более общее) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9C%D0%A2

← →
Думкин © (2010-02-15 11:40) [46]

> DVM © (15.02.10 11:32) [45]
> Граница куба описывается математически одним уравнением?

Можно и одним - норму введи не евклидову, а модульную и все.

> Иначе под ГМТ можно подогнать вообще любую фигуру, тело
> и совокупность точек.

А это проблема? Я вообще великого сакрального смысла в словах ГМТ - не вижу.

> Общепринято, вот это (там и упрощенное школьное определение
> и более общее) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9C%D0%A2
Ну и ладушки. У этих точек общее свойство - они лежат на границе куба. :)

← →
DVM © (2010-02-15 11:47) [47]

> Думкин © (15.02.10 11:40) [46]

> А это проблема? Я вообще великого сакрального смысла в словах
> ГМТ - не вижу.

Тогда непонятно, зачем вообще вводить понятие ГМТ, если все фигуры и тела ими являются по-умолчанию.

> У этих точек общее свойство - они лежат на границе куба.
> :)

А еще все они точки :)

← →
Думкин © (2010-02-15 11:50) [48]

> DVM © (15.02.10 11:47) [47]

Смысл не в словах ГМТ, а в том как мы его наполняем.

Окружность же не ГМТ, а такое ГМТ, что....

А нужно, ну для иногда для наглядности, альтернативный способ задания - часто исторически первый. Да и как в той же Евклидовой ввести окружность как объект? Квадрат же можно иначе. Но вводя разные нормы, мы сможем вводить и другие выпуклые фигуры как ГМТ по подобию окружности. :)

← →
Думкин © (2010-02-15 11:59) [49]

> DVM © (15.02.10 11:47) [47]

Вот квадрат: квадрат, есть геометрическое местио точек, которые лежат на отрезках высекаемых двумя перпендикулярными парами паралльных прямых, таких, что расстояние между прямыми в первой паре, равно расстоянию во второй.

← →
DVM © (2010-02-15 12:00) [50]

> Думкин © (15.02.10 11:50) [48]

> Смысл не в словах ГМТ, а в том как мы его наполняем.

Это понятно.

Наверное да, версия с имеено ГМТ отпадает.

← →
Sha © (2010-02-15 12:02) [51]

> Это получается не одна группа точек, а несколько (три) и свойства общие у них разные имхо.

вот тебе одна группа точек

max( min([x]-1,1-[x],1-[y],1-[z]), min([y]-1,1-[x],1-[y],1-[z]). min([z]-1,1-[x],1-[y],1-[z]) )>=0

где [х] - модуль х

← →
DVM © (2010-02-15 12:10) [52]

Тогда предположение номер 2.

Поверхности куба, пирамиды и пр, не имеют специальных названий, потому как не являются поверхностями. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%85%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

← →
Думкин © (2010-02-15 12:13) [53]

> DVM © (15.02.10 12:10) [52]

Это про гладкость?

← →
DVM © (2010-02-15 12:16) [54]

> Думкин © (15.02.10 12:13) [53]

> Это про гладкость?

Да

← →
Думкин © (2010-02-15 13:18) [55]

> DVM © (15.02.10 12:16) [54]

Я думаю, что тут в историю смотреть надо. У нагличан тех же.

← →
Sha © (2010-02-15 13:19) [56]

> DVM © (15.02.10 12:10) [52]
> Поверхности куба, пирамиды ... не являются поверхностями

???

← →
Думкин © (2010-02-15 13:21) [57]

> Sha © (15.02.10 13:19) [56]

Он про гладкость - в том смысле, что в ряде точек нет касательных плоскостей. :)

← →
Sha © (2010-02-15 13:33) [58]

> Думкин © (15.02.10 13:21) [57]

А я про то, что поверхностями они являются, но не являются правильными поверхностями. :)

← →
Омлет © (2010-02-15 16:39) [59]

эллипс & овал

← →
Омлет © (2010-02-15 16:40) [60]

Это такие округлости, значит. Женщины замешаны.

← →
DVM © (2010-02-15 16:45) [61]

> Омлет © (15.02.10 16:39) [59]
> эллипс & овал
>
>

эллипс - эллиптическая кривая, эллипсоид - эллиптическая поверхность.

Квадрат - ? Куб -?

Хотя эллипсом называют иногда фигуру вместе с внутренностью, иногда границу и определения эллипса есть разные.

← →
Омлет © (2010-02-15 16:51) [62]

В природе нет правильных фигур с плоскими гранями. Природе претит угловатость. Значит, фигуры с углами - неестественны, абстрактны и гносеологически не могут иметь содержания. Поэтому им не дают наполненных названий )

← →
DVM © (2010-02-15 16:53) [63]

> Омлет ©

> В природе нет правильных фигур с плоскими гранями

Есть кристаллы некоторые.

← →
БарЛог © (2010-02-15 17:35) [64]

Омлет © (15.02.10 16:40) [60]
Насчёт женщин идея интересная)))

← →
Думкин © (2010-02-15 19:55) [65]

> Омлет © (15.02.10 16:39) [59]
> эллипс & овал

Как писал тут один вундербар: "овал - это окружность 3 на 4" :)

← →
Leonid Troyanovsky © (2010-02-15 20:12) [66]

> Думкин © (15.02.10 19:55) [65]

> Как писал тут один вундербар: "овал - это окружность 3 на
> 4" :)

Не. Это старый баян, с военной кафедры:
Эллипс - окружность, вписанная в квадрат с соотношением сторон 3:4.

--
Regards, LVT.

← →
Германн © (2010-02-15 20:16) [67]

> Не. Это старый баян, с военной кафедры:

Имхо в оригинале было:
Эллипс это круг, вписанный в квадрат со сторонами 3 и 4.

← →
Leonid Troyanovsky © (2010-02-15 20:37) [68]

> Германн © (15.02.10 20:16) [67]

Да, видимо, круг.
Но, мы, наверное, на разных кафедрах обучались.
Я - в МХТИ (ныне РХТУ) им Д.И.Менделеева.

--
Regards, LVT.

Т.е. одного из вас неправильно научили! :)))

> БарЛог © (15.02.10 20:45) [69]

> Т.е. одного из вас неправильно научили! :)))

Научили правильно.
До сих пор помню многие военные мудрости химвойск.
Хотя, многое иное, из более профильного, легко
из памяти улетучилось.

--
Regards, LVT.

> Leonid Troyanovsky © (15.02.10 20:37) [68]

А я в МИФИ. Но нашей группой на первом году занятий на кафедре командовал бывший капитан войск химзащиты. :)
Он много нам научных открытий преподал. :)

> Leonid Troyanovsky © (15.02.10 20:50) [70]
>
> > БарЛог © (15.02.10 20:45) [69]
>
> > Т.е. одного из вас неправильно научили! :)))
>
> Научили правильно.
> До сих пор помню многие военные мудрости химвойск.

А правда, что если гаубицу положить на бок, она будет стрелять за угол?

> Kerk © (16.02.10 00:56) [72]
>
>

Правда. Но этот баян из другой серии анекдотов. Не про военную кафедру. В серии про военную кафедру анекдоты были другой направленности. Например. "Физики (химики, etc) могут этого не знать, но...".
"В военное время X (данная величина) может быть другая".
и т.п.

А как же "...но Советские солдаты из-за угла не стреляют!"?

> "В военное время X (данная величина) может быть другая".

а че так стеснительно про синус-то?

> Petr V. Abramov © (16.02.10 03:03) [77]
>
>
> > "В военное время X (данная величина) может быть другая".
>
>
> а че так стеснительно про синус-то?
>

А при чём тут синус?
Или я не знаю сей анекдот?

> Германн © (16.02.10 03:41) [78]
> А при чём тут синус? Или я не знаю сей анекдот?

Ну как же :) "... а в военное время синус может достигать и двух". Да таких баянов полно: "Вода кипит при 90 градусах. А, нет... Это я с прямым углом перепутал." и т.д.

> korneley © (16.02.10 04:37) [79]

> ... а в военное время синус может достигать и двух".

не двух, а четырех.
правда, от преподавателя и/или обстановки на ТВД зависит.
:)

Окружность-круг, а квадрат, треугольник и etc не имеют "пары" Найти похожие ветки