Законы общества

← →
Кто б сомневался © (2010-02-02 03:06) [0]

Мы привыкли работать в системе. Привыкли к шаблонам, и стереотипам.
Возник такой вопрос, можете ли вы выбиться из системы, и заняться чем то экстраординарным?
Допустим залезть на забор и пройтись по нему, или снять ботинки и походить по снегу босиком или искупаться в фонтане или переодеться в бомжа и попытаться просить милостыню или надеть костюм черепашки ниндзя и пойти в супермаркет покупать продукты.
К примеру на ряде тренингов, я слышал так делают (про переодевание в бомжа), дабы выбить человека из его системы, чтобы он оказался в совершенно другой ситуации.

Просто для себя скажите - сможете вы это или нет?
Я понимаю - стереотипы других не дадут, вас потом будут обговаривать - но допустим в другом городе, или в другом районе, если это большой город.
Если нет то почему конкретно?

Мы настолько вжились в эту систему, что нам кажутся уже смешными такие вещи:
http://www.youtube.com/watch?v=hqOBR_Xbw2I

← →
Кто б сомневался © (2010-02-02 03:11) [1]

> или надеть костюм черепашки ниндзя и пойти в супермаркет
> покупать продукты.

Еще раз повторюсь, не для того, чтобы кого то удивить, точнее цель - выбить себя из стереотипов, хотя бы cвоих: вы бы смогли так сделать?

← →
Германн © (2010-02-02 03:16) [2]

Я не хочу выбивать себя.

← →
Кто б сомневался © (2010-02-02 03:18) [3]

> Я не хочу выбивать себя.

Причина? Окружающие люди?
У большинства ответ будет такой скорее всего.

← →
Иксик © (2010-02-02 03:19) [4]

залезть на забор и пройтись по нему, или снять ботинки и походить по снегу босиком - запросто.

искупаться в фонтане - в принципе да, но боюсь, что менты испортят удовольствия :)

переодеться в бомжа и попытаться просить милостыню или надеть костюм черепашки ниндзя и пойти в супермаркет покупать продукты - не тянет как-то. Особенно в ниндзю :)

youtube: This video contains content from Sony Music Entertainment. It is no longer available in your country.

Демократично.

Я вообще люблю ломать стереотипы :) С женой из-за этого порой ругаемся - она не любит :)

← →
Иксик © (2010-02-02 03:20) [5]

удовольствия = удовольствие

← →
Кто б сомневался © (2010-02-02 03:21) [6]

Скажем еще один вариант, более логичный.
Взять отпуск на месяц (это можно, просто надо постараться :).
И уехать в тур поход с рюкзаком и палаткой в одиночку на 4 недели куда захочется - без гостиниц и городов.

← →
Кто б сомневался © (2010-02-02 03:22) [7]

> youtube: This video contains content from Sony Music Entertainment.
> It is no longer available in your country.

Возьмите украинский прокси:

91.200.132.1:8080

Музыка там одно из главных :)

← →
Кто б сомневался © (2010-02-02 03:27) [8]

Вот музыка к этому мувику

http://www.youtube.com/watch?v=RwpYP7pfdj8
Из фильма Rocky

← →
Кто б сомневался © (2010-02-02 03:37) [9]

> Иксик © (02.02.10 03:19) [4]

Интересно услышать не просто "не смогу", а причину.

← →
Германн © (2010-02-02 03:47) [10]

> Кто б сомневался © (02.02.10 03:18) [3]
>
>
> > Я не хочу выбивать себя.
>
>
> Причина?

Нет причины "выбивать себя"!
Имхо этого достаточно.

← →
Кто б сомневался © (2010-02-02 03:55) [11]

> Нет причины "выбивать себя"!
> Имхо этого достаточно.

Нет должна быть причина. Почему вы этого не хотите (боитесь) делать?
Смогли бы допустим залезть на забор и пройтись по нему где то не на людях, а в лесу например?
Кстати, вы не задумывались о том, что люди также пьют потому, что это выбивает их из общей системы правил, можно кривляться, можно танцевать, можно не стесняться окружающих - можно не думать о правилах общества итп, порог выполнения правил становится ниже? Все знают ведь этот прием, чтобы чувствовать себя фривольно в компании надо выпить пива (в целом алкоголь).

← →
cwl © (2010-02-02 03:56) [12]

Кто б сомневался ©
> Я понимаю - стереотипы других не дадут, вас потом будут
> обговаривать - но допустим в другом городе, или в другом
> районе, если это большой город.
мне почти всегда нагадить на общественное мнение (в мгу извинялись перед кучей преподов за то, щто поменяли таблички на туалетах - пришлось, иначе пошел бы служить) - если мне чего-то хочется и это не ведет к неприятным последствиям - я как правило это делаю :>

> Допустим залезть на забор и пройтись по нему
со школьных времен так делаем

> или снять ботинки и походить по снегу босиком
легко - только это скучно

>искупаться в фонтане
еще и в роликах слабо? ;)

> переодеться в бомжа и попытаться просить милостыню
мне иногда и переодеваться-то не нужно %>
// не, не прошу, - психологически это несложно, но непонятно - нафига

> надеть костюм черепашки ниндзя и пойти в супермаркет покупать
> продукты.
вырезал из коробки от холодильника крылья и бегал, размахивая ими и крича "Каррр! Я батьман!" - не затыкаясь, произвел покупку продуктов в магазине %>
выглядел как вот этот http://img194.imageshack.us/img194/3311/78270111.jpg - только похуже, сей товарищ более основательно подошел к созданию костюма %>

собираю костюм - как у товарища на скриншоте (простите, за качество)
http://img684.imageshack.us/img684/4215/bscap0007j.jpg
- для повседневного ношения. потому щто удобный :>
// не, не елданутый ролевик, отнюдь :-P

← →
xayam © (2010-02-02 04:00) [13]

иногда законы общества - не законы конкретного человека, это замечательно.

← →
Германн © (2010-02-02 04:04) [14]

> Кстати, вы не задумывались о том, что люди также пьют потому,
> что это

Давно уже не задумываюсь. Тут вообще не о чем задумываться!
Люди либо пьют, либо не пьют.
А причина пития - это отговорка.

← →
test © (2010-02-02 04:11) [15]

Да, вызов обществу однозначно, ежегодно: новый год, 8 марта, 23 февраля, день десанта, превращаются в такие вызовы здравому смыслу. В чем вызов то?

← →
Кто б сомневался © (2010-02-02 04:18) [16]

> Да, вызов обществу однозначно, ежегодно: новый год, 8 марта,
> 23 февраля, день десанта, превращаются в такие вызовы
> здравому смыслу. В чем вызов то?

В чем вызов? Трезвым слабо это сделать?

← →
test © (2010-02-02 08:45) [17]

Кто б сомневался © (02.02.10 04:18) [16]
Значит вызов том что трезвый? ))

← →
Sergey13 © (2010-02-02 08:57) [18]

> [0] Кто б сомневался © (02.02.10 03:06)
> Привыкли к шаблонам, и стереотипам.

А если обозвать шаблоны и стереотипы оптимальными и универсальными способами поведения индивидума в обществе других индивидумов, то возникает вопрос - а надо ли стараться и хотеть менять?
Нужно просто пойти мысленно дальше и представить, что едешь в транспорте в окружении кукарекающих черепашек. Оно надо?

← →
MonoLife © (2010-02-02 09:31) [19]

> Возник такой вопрос, можете ли вы выбиться из системы, и
> заняться чем то экстраординарным?

Да, только если это не на долго и будет гарантия, что я вернусь в свою "систему"..))
Надо заметить, что с возрастом все меньше хочется выбиваться из системы, хотя душа, порой, требует странногоюю

← →
KSergey © (2010-02-02 09:46) [20]

> Кто б сомневался © (02.02.10 03:06)
> К примеру на ряде тренингов, я слышал так делают (про переодевание
> в бомжа), дабы выбить человека из его системы, чтобы он
> оказался в совершенно другой ситуации.

Всегда не понимал эти тренинги, если честно. Неужели нельзя по-другому?

> Просто для себя скажите - сможете вы это или нет?

Врятли.

> Если нет то почему конкретно?

Мотива нет. Совсем. Абсолютно.
Более того, мне столько в жизни хочется сделать/побывать/посмотреть (правда совершенно не экстремального, в отличии от предлагаемого), но на это нет времени/возможностей/лень, что делать еще и то, что не хочется - не понимаю зачем.

← →
KSergey © (2010-02-02 09:48) [21]

> Кто б сомневался © (02.02.10 03:06)
> Возник такой вопрос, можете ли вы выбиться из системы, и
> заняться чем то экстраординарным?

Мне будет от этого дучше? Если нет - то зачем?
Экстраординарным - по моим наблюдениям - занимаются люди, которые неэкстроординарного уже испробовали, т.к. просто хочется новизны. Если для новизны экстраординарщина ен нужна - то не вижу в ней смысла. Ну лично для себя.

← →
Virgo_Style © (2010-02-02 10:07) [22]

пмсм, принцип "доказывается только положительное утверждение" давно следует распространить и на вопрос "а почему ты [не] ... ?"

- А почему ты не крякаешь?
- А... нафига?
- Должна быть причина, почему ты не крякаешь.
- Ты чего, зачем мне крякать?
- Может, ты стесняешься?
- Нет, с чего ты взял?
- Или ты просто неспособен крякать?
...

Логическое завершение диалогов такого плана без матов представить затрудняюсь.

По сабжу - будет надо - будет сделано.

← →
Sergey Masloff (2010-02-02 10:14) [23]

Еще я видел как один выбивался из системы вставив в задний проход петарду (ну или как там оно называется). По-моему очень достойный вариант.

P/S Все о чем речь выше к выходу из системы отношения не имеет. Читать свифта про остроконечников и тупоконечников.

← →
GrayFace © (2010-02-02 13:56) [24]

Кто б сомневался © (02.02.10 3:21) [6]
Взять отпуск на месяц (это можно, просто надо постараться :).
И уехать в тур поход с рюкзаком и палаткой в одиночку на 4 недели куда захочется - без гостиниц и городов.
Однозначно нет! В одиночку - не дело, больше 10 дней вдали от компа - не дело.
Еще не мог бы переодеться в бомжа и просить милостыню.

Вообще, выбиться из системы собственной лень очень хотелось бы.

← →
Petr V. Abramov © (2010-02-02 14:25) [25]

> Кто б сомневался © (02.02.10 03:06)
>
> Мы привыкли работать в системе. Привыкли к шаблонам, и стереотипам.
>
> Возник такой вопрос, можете ли вы выбиться из системы, и
> заняться чем то экстраординарным?
> Допустим залезть на забор и пройтись по нему, или снять
> ботинки и походить по снегу босиком или искупаться в фонтане

А ты можешь выбиться из системы и отдать мне все все деньги? мне - это условно, конечно, можешь Юрию Зотову, Ega23, Сергею Маслову. Вполне возможно, с первого раза из системы выйти полностью не удастся, но при регулярности действа ты приблизишься к результату и познаешь дао :)

← →
Ega23 © (2010-02-02 14:29) [26]

> Нет должна быть причина. Почему вы этого не хотите (боитесь) делать?

Потому, что я не люблю ходить босиком по снегу, ходить в одиночку по маршруту и купаться в фонтане.

← →
12 © (2010-02-02 14:33) [27]

> залезть на забор и пройтись по нему,
нет. Боюсь упаду ногами по обе стороны. Если, перелезть, для сокращения пути - да.

остальное - да, вполне мог бы, иногда и делаю. Когда так удобнее/выгоднее (например, жарко и есть фонтан)

Кроме
> или переодеться в бомжа и попытаться просить милостыню
нет. Наверное, гордость..
А тут сложно объяснить.
Играть в бомжа все равно что, наверное, мечтать о профессии чистильщика туалетов. Ничем не притягательно.

← →
xayam © (2010-02-02 14:39) [28]

> Кто б сомневался © (02.02.10 03:27) [8]

Супер песня

Поднимайся, вставай, - не лежи на ковре,
Судья считает, ну же вставай.
Мы на ринге, мы сейчас разошлись, я едва держусь на ногах,
Простой боксер, но я выдержу бой.
Ты продаешь свои силы за Славу.
И не тешь себя мыслями сдаться,
Ты должен драться за силу и честь!

*это взгляд, взгляд хищного тигра*
Давай вставай - бой не закончен,
Давай вставай, нокаут даст славу.
Последний раунд, не время бросать
Простой боксер, хочу выстоять бой.
*это взгляд, взгляд хищного тигра*

Накал страстей, электричество боя,
В тебе взывает желание схватки.
Последний удар все на ринге решит,
Чемпион будет ночь пировать.
Он видит всех, смотрит каждому в душу,
Его взгляд, взгляд хищного тигра.*

*это взгляд, взгляд хищного тигра*
Давай вставай - бой не закончен,
Давай вставай, нокаут даст славу.
Последний раунд, не время бросать
Простой боксер, хочу выстоять бой.
*это взгляд, взгляд хищного тигра*

Лицом к лицу - искрится ринг,
Тело как сталь, и чувство голода давит.
Вариантов много - победитель один,
Готовый к смерти, без страха в глазах.

> Сабж

Еще очень неплохо спрыгнуть с 20-го этажа. Тоже выбивает из стереотипов. Причем навсегда.

> Автор сабжа

Видите ли... не все то золото, что блестит.

Ладно, кое кто не понял.

Не ищите в этом смысл, я задал вопрос не ради него. Вопрос в другом, и он конкретный - сможете ли вы это сделать, допустим если будете на подобном тренинге, и вас попросят сделать это - допустим переоденься в бомжа и потусуйся на вокзале - вы согласитесь, или категорически откажетесь?
Здесь важен ответ, - почему вы это не можете сделать, отпустим смысл, - здесь суть - сделать что-то вне правил общества.
И второй вопрос, если вы этого не можете сделать при людях, сможете вы это сделать там где нет людей? Просто физически сделать, не задумываясь о смысле.
Вот это и будет частичный ответ.
На деле это глубокий вопрос.
Многие имеют комплексы, и все имеют инстинкты. Так устроено, что мы живем все в той же стае, и подчиняемся ее законам. Да стая цивилизованная.
Есть люди лидеры, а есть люди не лидеры. Не лидеры подчиняются лидерам - причем даже не замечая этого, - опускают глаза, перед более авторитетным человеком рядом, не смеют перечить, стараются угодить, боятся проявления агрессии со стороны лидеров итп. Лидер это также тот кто физически сильнее во многих случаях, это четко видно - с накачанным человеком разговаривают совсем по другому, чем с худым, более уважительно, немного подобострастно.
Это все теже законы стаи.
Далее, большинство боится делать эпатажные вещи, - смущаясь, стесняясь окружающих. А вдруг лидер из моей группы надает мне по голове?
Конечно все чуть сложнее и многограннее, но все основано на этих законах это в общем я пишу.
Есть люди которые больше подчиняются инстинктам, и есть те которые меньше.
Высокопримативные и низкопримативные - такие термины в этологии. Те что низкопримативные, более свободно и независимо и эгоистичнее ведут себя и чувствуют в группе себе подобных.
Далее, шаблоны - те кто ведет себя так - действует по одной линии поведения, в наш век это называется "правильное поведение".
Общество сказало - вот это правильная манера поведения (кстати линии поведения всегда меняются, то что было 500 лет назад, сейчас вызывает удивление - также будет и через 500 лет).

В итоге никто из вас не ответил четко, почему вы не хотите это делать (один раз - не говорю что каждый раз).
Почему, конкретно, отбрасывая смысл, вы не хотите сделать? Подумайте, это не простой вопрос.
Вы сможете одеться в костюм, который вам нравится, 13 века, и поехать на метро сейчас? Да, сегодня этот костюм не будет влезать в наши стереотипы, в этот шаблон системы, но вы на это посмотрите своим взглядом (со словами "а мне нравится") или побоитесь вылезать из шаблона, покоситесь на то что за вами наблюдает Система? Будете как все?

> Юрий Зотов © (02.02.10 17:07) [29]
>
> > Сабж
>
> Еще очень неплохо спрыгнуть с 20-го этажа. Тоже выбивает
> из стереотипов. Причем навсегда.
>
> > Автор сабжа
>
> Видите ли... не все то золото, что блестит.

Видите ли, чем старше становится человек, тем более он консервативный. Он просто привык так делать, привык к такой линии поведения.
Если бы все были старики всегда, врядли бы мы жили сейчас в этом обществе, мы жили бы до сих пор в 15 веке и церковь была бы главным авторитетом для нас.

мне больше нравится как эти товарищи http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_миллиардеров с системой борются.
а в костюме 13 века по метро ездить большого ума не надо ;-)

если ты не заметил здесь не про ум человек говорит

про ум это я образно )

Удалено модератором

> Ладно, кое кто не понял.
>
> Не ищите в этом смысл, я задал вопрос не ради него. Вопрос
> в другом, и он конкретный - сможете ли вы это сделать, допустим
> если будете на подобном тренинге, и вас попросят сделать
> это - допустим переоденься в бомжа и потусуйся на вокзале
> - вы согласитесь, или категорически откажетесь?
> Здесь важен ответ, - почему вы это не можете сделать, отпустим
> смысл, - здесь суть - сделать что-то вне правил общества.
>

Легко..

Вот пример.

Достало "мягкое сиденье", достали "блюдолизы", достали..
Ну, многое чего - достало.

Совершил, по своему статусу, практически - выкидыш.
Занялся вело-туризмом и не надо мне тут ля-ля..

Сначала - резко не поняли: пренебрежение корпоративками.. оно чревато, надо понимать.

Потом у руководства пришло понимание - это и оно не просто так, процесс затянул, а отрыгнуть меня - не хватает сил, типа - "сильна" нужен.

В итоге - приняли, как данность..
Кто-то - тоже "подсел" с моей подачи.
Довольны все.

to Jeer © (02.02.10 22:25) [37]:

> Совершил, по своему статусу, практически - выкидыш.
> Занялся вело-туризмом и не надо мне тут ля-ля..

Это смена одного кусочка общества на другой - на тот, где более комфортно. А правила свои в этом кусочке тоже есть. :)

> В итоге никто из вас не ответил четко, почему вы не хотите
> это делать (один раз - не говорю что каждый раз).

1. Ты не исповедник.
2. Я продолжаю решительно не понимать, зачем в бомжа надо переодеваться.

> Кто б сомневался © (02.02.10 18:59) [30]
>
> Ладно, кое кто не понял.
>
> Не ищите в этом смысл, я задал вопрос не ради него. Вопрос
> в другом, и он конкретный - сможете ли вы это сделать, допустим
> если будете на подобном тренинге, и вас попросят сделать
> это - допустим переоденься в бомжа и потусуйся на вокзале
> - вы согласитесь, или категорически откажетесь?

ну ладно.
ходить по забору - откажусь, логичная причина вроде б как уже приводилась: упасть ногами по разные стороны забора неохота.
босяком по снегу - а что тут такого, смотря насколько долго и смотря где, по городу точно откажусь, грязно.
Искупаться в фонтане - смотря в какое время года, и сколько кругом ментов. Тренинг на попадание в милицию проходил уже, считаю лишним.
Насчет бомжом просить милостыню - откажусь, даж если одежда будет чистая, лечиться после контакта с реальными бомжами-конкурентами не хочу.

Почему не буду прыгать с 20-го этажа, перебегать перед поездом, ходить в гей-клубы и на чудацкие тренинги - догадайся сам, это тебе задание на лето.

Законы общества Найти похожие ветки