Эволюция

← →
Rouse_ © (2010-01-16 02:33) [0]

Скучно как-то, раз уж трепаловка - так может ей и воспользваться :)

Ребят, а как вы становились программистами? :)
Ну вот если не секрет - то пару слов из биографии накидайте плз.

Вот про Зотыча я знаю - он чинил лампочки.
(Старая бородатая байка) если Зотыч не починит лампочки, то лампочки, отвечающие за логические биты и байты не горели. Если лампочки не горели - биты и байты не срастались с ожидаемыми и программа не работала. А если программа не работала - значит программист козел.
Дабы не быть козлом отпущения - Зотыч чинил лампочки.

Про Игоря Шевченко тоже знаю.
Он на лампочки забил и пользовался перфокартами. Больше про Игоря говорить опасно - ибо банит.

Ну а я Розыч. - просто Розыч :)
Учюсь программировать уже дай бох памяти с 1989-го года когда Батя купил мне супермашину Enterprise (ну типа спектрума, но в те года спектрумов и коммодоров еще небыло и жили мы в Венгрии). Когда перестал путать кнопки (где-то в 92-ом) то первое мегаприложение было - тетрис (ну а кудаж без него). Брательник болел, игр небыло (магнитафон умер) - пришлось показать что не просто так давить на клавиши умеем :)
Кстати исходник моего тетриса писался на видеокассету (ибо звуковой канал у видика есть есесно) в виду отсутствия других носителей :)

Воть собственно и все как я начинал, ибо потом в ТВСВУ я попал в руки в майору Шевелевскому который сказал так: товарищь курсант, если вы хотите научиться программировать - выкиньте из головы весь мусор, который там накопился, и не переживайте что вы его потеряли - я вам верну его обратно, но только вставлю на место правильной стороной.

← →
Германн © (2010-01-16 02:49) [1]

> Rouse_ © (16.01.10 02:33)
>
> Скучно как-то, раз уж трепаловка - так может ей и воспользваться
> :)
>

Странно слышать от Розыча такой вопрос.

← →
turbouser © (2010-01-16 02:56) [2]

> Rouse_ © (16.01.10 02:33)

> Ребят, а как вы становились программистами? :)

Самоучки мы..
интересно было.. в детстве первый комп появился "Партнер 0101" + листинги в журнале радио (или моделист-конструктор?) :) потом Дельта-С - наш ответ спектруму :)) а потом.. а потом появился подержанный 486dx2 66 (только-только пентиумы появились) на нем же delphi и постигал. Хотя нет.. сначала был турбопаскаль :) +куча прочитанных книжек полезных и не очень :)
а дальше на работу взяли и понеслась :)

← →
korneley © (2010-01-16 03:01) [3]

Я-то просто... "Вляпался". В программирование... Увидел железку, захотел чтобы она адекватно себя вела. Тогда мне было 17 лет :)))

← →
Rouse_ © (2010-01-16 03:05) [4]

Вспомнил :))
А я еще в армии Лисп-у учился по книжке, времени то дофига (наряды там, фигня какая-та по понедельникам - не помню как там она зовется, перед отбоем тож зачитывался) :)
Не реально - компа то небыло, поэтому тупо книжка, блокнотик и ручка и пааааагнали писать и дебажить :)

← →
korneley © (2010-01-16 03:07) [5]

Розыч, На экзорцизмы пробиваешь... ;)

← →
Rouse_ © (2010-01-16 03:11) [6]

> korneley © (16.01.10 03:07) [5]

Дык, вспомнить былое - чамубыинет? :)

← →
korneley © (2010-01-16 03:16) [7]

> Rouse_ © (16.01.10 03:05) [4]

Есть повод!!! Я на тумбочке человеку весь фортран изложил... Не шутка :)

> и пааааагнали писать и дебажить :)

полторы отлаженной строки кода в день - соц. норма была.

← →
Rouse_ © (2010-01-16 03:23) [8]

> korneley © (16.01.10 03:16) [7]
> полторы отлаженной строки кода в день - соц. норма была.

во-во, типа такого было. Изюмительный процесс...
когда знаешь, что результат не увидишь, но пытаешся его предсказать, зачитывая до дыр мануал и моделируя в голове само исполнение кода :)
ЗЫ: ходячий интерпретатор первого года выслуги сержант такой-то... (а че, звучит :)

← →
Riply © (2010-01-16 03:43) [9]

А я когда увидела компьютер, мне так стало жутко интересно а что у него внутри,
как и почему он работает и как такие умные сообщения выдает :)

← →
Kerk © (2010-01-16 03:54) [10]

В 1995 примерно родители купили нечто под названием IBM PC 300 на 8088 процессоре. Сначала я там только играл, но где-то через годик комп сломался и человек его чинивший, показал простейшие программы на gwbasic. Ну вот как-то и пошло. Книжек не было, с папой разбирались по исходникам, найденным на той дискетке.

← →
Eraser © (2010-01-16 04:04) [11]

лет 10 назад. увлекло "программирование" bat-файлов по книге фигурнова, через какое-то время перешел на qbasic, т.к. он описывался в школьной книжке по информатике, через неделю захотелось написать "настоящий exe-файл", чтобы запускался сам. методом тыка выбрал pascal, а не c++, раздобыл BP7 купил книжку. через пару месяцев захотелось "не досовский exe", опять же случайным образом узнал, что есть некая Делфи, купил книгу ну и т.д.

← →
Rouse_ © (2010-01-16 04:18) [12]

> Riply © (16.01.10 03:43) [9]
>
> А я когда увидела компьютер, мне так стало жутко интересно
> а что у него внутри,

Мдя, женщины...
Мои интересы "а что у него внутри" обычно после практики резко перерастали в "найти место где меня не найдет батя"
Слав богу, жена - программист, она меня понимает :) (ну... я надеюсь ;)

← →
Kerk © (2010-01-16 04:42) [13]

Мне, кстати, чем дальше, тем меньше интересно, что у компа внутри. По-началу даже любил с компами возиться, сейчас совершенно не в теме железных новинок за последние N лет.

← →
KSergey © (2010-01-16 06:29) [14]

Так понятно, что скучно.
Полтора килобакса за выходные - обломились. Теперь придется проводить эти выходные в праздности и маяте

← →
KSergey © (2010-01-16 06:33) [15]

А я нихрена не программист.
Программистского образовния не имею. Лет 10 после начала трудовой деятельности за з/п (как-то так сложилось, что сразу программистом по названию пошел) комплексовал на этот счет, все думал второе высшее начать. Но лень и жадность пересилила.

Но программизьм все мене интересен, признатся. Глупость какая-то выходит: или велосипеды постоянно изобретаешь с кривыми колесьями, или заколебываешься новые технологии осваивать, за которыми не успеваешь (в зависимости от места работы) и, что самое противное, после их освоения выясняешь, то ничем они не лучше в общем-то.

← →
korneley © (2010-01-16 08:09) [16]

> KSergey © (16.01.10 06:33) [15]
> А я нихрена не программист.

Не наговаривайте на себя :) Программист, в русском понимании, это вообще до фига всего. Чего стоит одна фраза (применительно к любой отрасли): "Ну как ты не знаешь, ты же ПРОГРАММИСТ!" Это уже приговор :)

← →
oldman © (2010-01-16 08:31) [17]

В 1986 году в школах ввели премет "информатика".
Вот и понравилось.

Электроника-60, Наири, Спектрум, Радио-80, БЭСМ, СМ, ЕС, IBM-PC...
Перфолента, перфокарты, магнитная лента, пакетные диски, дискеты, CD, флешки...
Бэйсик, Фортран, Фокс, Клиппер, Паскаль, Дельфи...

На работу!!!

← →
Копир © (2010-01-16 09:41) [18]

Программистом себя не считаю.
Учил себя на железе ПиДиПи 11. (Она же Электроника-60).
Ассемблер. После этого только машинный язык и считаю программированием.

Языки высокого уровня и, особенно, Delphi - это не программирование.
Это - развлекаловка. Впрочем, делал программы. Успешно.

PS: Сегодняшним ассемблером современных 64-разрядных машин не владею.
Отстал от прогресса.

Потому и маюсь в "Потрепацца" :))

← →
korneley © (2010-01-16 10:01) [19]

> Копир © (16.01.10 09:41) [18]

Эстетствуем, батенька :)

> Языки высокого уровня и, особенно, Delphi - это не программирование.
> Это - развлекаловка.

И тут же

> Впрочем, делал программы. Успешно.

И как это отнести к

> Программистом себя не считаю.

?

← →
Копир © (2010-01-16 10:19) [20]

>korneley © (16.01.10 10:01) [19] :
>Эстетствуем, батенька :)

Зря Вы так!

Я деньги зарабатывал. Благодаря пакету "Delphi".
Дай Бог ему здоровичка!

Тогда (1991-1998) времена были суровыя.
С 1991 по 1994 выжил благодаря Паскалю.

"За физику" тогда не платили. Можете мне поверить!

С 1994 по 1998 выживал в славном г. Сан-Диего (шт.Калифорния).
Там и познакомился с Delphi. Не с Паскалем же :@)

C 1998 по 200... (оставим в скобках?)
Паразитировал в рамках пакета Delphi.

Программы и программульки. Легко и доступно.
Но кто Вам сказал, что пакет Delphi - это программирование?

Борланд создал вполне действующую и оригинальную игрушку.
Для продвинутых подростков.

А библиотеки бесплатных и визуальных компонентов превратили
суровое программирование просто в детскую игру!

Кто быстрее новую и живую кнопочку вставит в свою программу!

Или кто быстрее освоит адрес опроса ISQ-порта.
Или порта 11787 для передачи в torrent"ах :)

Это не программирование!

← →
Копир © (2010-01-16 10:26) [21]

Программирование - это когда перед конструктором лежит неподвижная куча железа.
Спутник. Хаббл! И его нужно оживить, запустить, заставить передавать, научиться
принимать данные. Вот это, да!

А "впечатать" файл.xls в рамках MS-Office -- это не программирование.

Так. Мастурбация...

← →
oldman © (2010-01-16 10:33) [22]

> Копир © (16.01.10 10:26) [21]
> Программирование - это когда перед конструктором лежит неподвижная
> куча железа.
> Спутник. Хаббл! И его нужно оживить, запустить, заставить
> передавать, научиться
> принимать данные. Вот это, да!
>
> А "впечатать" файл.xls в рамках MS-Office -- это не программирование.
>

ну и кто мешает не "паразитировать", а оживлять, запускать, заставлять двигаться?
на Дельфи!

ЗЫ: Программирование - не когда куча железа, а когда умозрительная задача и поиск решения. Вот это программирование.
Вспомни, чему радовались Привалов и Хунта.

← →
Копир © (2010-01-16 10:51) [23]

>oldman © (16.01.10 10:33) [22] :
>Программирование - не когда куча железа, а когда умозрительная задача и поиск решения. Вот это программирование.

Согласен.

Но умозрительная задача, умозрительной задаче врозь.

Программирование "железа" - это да!

А фиктивные программки в рамках оффиса - нет.

Винер, Тьюринг и Эшби -- все трое классиков, и даже Джон фон Нойман, все они
под программированием понимали задачи для машин. Не вычислительные.

Это потом в США стали (и, наверное, правильно?) задачи для спутников вычислять.

← →
Копир © (2010-01-16 10:54) [24]

Я тут нашёл сайт, (не скажу, какой), где англоязычным подросткам предлагают
нажатием кнопочки "Ай агри" cоздать новый вирус в течение нескольких миллисекунд.

Это как? Это программирование?

← →
oldman © (2010-01-16 11:01) [25]

> Программирование "железа" - это да!
>
> А фиктивные программки в рамках оффиса - нет.

Каждому свое, как говорится.
Спорить не буду, но представлю мир с программистами только "железячниками". Скучно.

← →
oldman © (2010-01-16 11:03) [26]

> Дабы не быть козлом отпущения - Зотыч чинил лампочки.

Именно так - не менял, а чинил?
Зотыч - монстр!!!
Интересно, где он брал запасные спирали накаливания? Наверное, тырил в лампочках у соседа.
:)

← →
Копир © (2010-01-16 11:05) [27]

>oldman © (16.01.10 11:01) [25] :

Не скажите!

Программирование "железа" - это и есть настоящее программирование.

А вся остальная оффисная "лабуда" - ненадолго.

Всегда следует помнить, что комп - это "вычислительная машина".
Машина!

← →
oldman © (2010-01-16 11:10) [28]

> Копир © (16.01.10 11:05) [27]

У меня знакомый (инженер Интел, кстати) знает и ассемблер, и Дельфи, и СИ.
Организовав работу, он для секретарши написал все делопроизводство и булгахтерию в оффиссной "лабуде" макросами.
Я эти макросы видел.
Талант не пропьешь, факт.
Программист - не область приложения, а мозги в первую очередь.

ЗЫ: Я, когда начинал, писал аркады для Спектрума. Типа "поймай муху". Фигня полная. Но опыта набрался и книг почитал. Поскольку не для себя писал, срамиться не хотелось.

> Копир © (16.01.10 10:26) [21]
> Программирование - это когда перед конструктором лежит неподвижная
> куча железа.

Хренашки себе... Хуже, когда подвижная. И это не *.bmp, а БМП-3. :)))

Билл Гейтс (Царствие ему Небесное @) всю дорогу держится за свой Office!
Никому не отдаст. Удавит ся, но не отдаст.

Знаете почему?

А потому, что конкретно понял, как современная бюрократия завладела
жизненным пространством. И в условиях кризиса, тем более.

Значит так! Всю эту бюрократию, любовно взлелеянную Гейтсом, надо гнать прочь.

MS-Office - дурам и домохозяйкам. Пусть семейный бюджет рассчитывают.

(Один пакет MS-Office 2007 стоит примерно 10.000 руб. Устанавливается
на одном компьютере).

Эта жадность Билла Гейтса пусть столкнётся с современной жадностью московских
домохозяек. Я ему не завидую.

Скоро и помалу, наши домохозяйки этого надувалу проигнорируют.
И настанет рай. Парадиз (непечатные слова). Билл, который Гейтс,
станет всё богаче, и богаче.

где-то в 11-12 лет попал в руки спектрум
понемногу баловался с бейсиком, потом перешел на ассемблер
позже попал в руки компилятор форта для спектрума, после форта невозможно было оставаться нормальным человеком :-)

> А потому, что конкретно понял, как современная бюрократия
> завладела
> жизненным пространством. И в условиях кризиса, тем более.

Это и до Билла было.

> Всю эту бюрократию, любовно взлелеянную Гейтсом, надо гнать
> прочь.

Упал под стол. Представил Билла, лелеющего бюрократию.

> MS-Office - дурам и домохозяйкам.

С репликами поосторожнее, ладно? Моя жена на нем делопроизводство ведет.
Или ты ей "машинную" программу напишешь?

>oldman © (16.01.10 11:10) [28] :

Оффисные макросы - это не программирование. Увлекательная штучка, но не.
Так и программистом можно назвать лоха, освоившего BASIC, вы же не назовёте?

> позже попал в руки компилятор форта для спектрума, после
> форта невозможно было оставаться нормальным человеком :-
> )

Чесслово, никогда не видел.
На спектруме баловался только бейсиком и ассмблером.

>oldman © (16.01.10 11:25) [34] :

Нет. Ничего для Вашей жены я писать не собираюсь.
Отписался уже. в 90-е.
Пусть молится на свою 1С.

> Копир © (16.01.10 10:51) [23]

> Программирование "железа" - это да!
>
> А фиктивные программки в рамках оффиса - нет.

Почему-то вспомнился кашпировский, который заряжал воду :))))

>turbouser © (16.01.10 11:31) [38] :

Воду заряжал американец Чумак.ua/

Я никого не заряжаю. Я напоминаю, что программы - это не оффисные приложения.
Многие не согласны.

> Чесслово, никогда не видел.

был такой, даже С компилятор был, но в моем городе трудно было что-то такое достать
форт случайно нашел

Эволюция Найти похожие ветки