закрывается Игналинская АЭС

← →
palva © (2009-12-31 19:31) [40]

> ну не неделю, но дня три молчка было, факт
Если 26 апреля случилось, а 1 мая в Киеве народ вышел на демонстрацию, подставляясь под дождик - не знаю уж сколько там было радиации. Это 5 дней вроде прошло, а народ все еще был не в курсе. А про Кыштымский выброс радиации десятилетиями никто не знал.

← →
palva © (2009-12-31 19:50) [41]

извиняюсь. Уточнил в Википедии

Первое официальное сообщение было сделано по телевидению 28 апреля. В довольно сухом сообщении сообщалось о факте аварии и двух погибших, об истинных масштабах катастрофы стали сообщать позже.

← →
Petr V. Abramov © (2009-12-31 19:58) [42]

> palva © (31.12.09 19:50) [41]

угу, похоже на правду.
слухи, что "что-то не случилось" на следующий день поползли, и немудрено, военкоматы чуть не в режим военного времени перевели, а это не скроешь. Чтоб успокоить, что-то промычали невнятное.

← →
Делфиец (2009-12-31 21:31) [43]

> Да, наверное, лет через 20 мы установим на крышах своих
> домов ветряки и будем экономить процентов 30 бытовой электроэнергии.
> При массовом производстве ветряков это, наверное, будет
> выгодно.

Вряд ли это удастся так как Чубайс не позволит. :)

← →
Делфиец (2009-12-31 21:44) [44]

> TUser © (31.12.09 09:02) [13]

> То есть можно (и нужно) сохранять атомную энергетику, совершенствовать
> ее, увеличивать безопасность, думать, что делать с отходами,
> ..., и тогде через 100 лет у нас будет АЭС со стослишнимлетним
> опытом. Или можно в угоду "экологам" все нафиг позакрывать,
> и через 100 лет начинать с нуля. С реакторов чернобыльского
> типа, например.

А что вы против имеете против ГЭC? - Потенциал огромен, срок эксплуатации при соответствующих вложениях тоже огромен, вода не иссякает, + экологически чисто, не требует огромного числа специфических специалистов (атомной энергетики), не требуется утилизировать отходы. Что касается нехватки энергии, якобы недостаточно вырабатывают, вранье это все, это все виноват русский кривой менеджмент. Не секрет, что большая часть энергии уходит за бугор, а для нужд страны хватает вполне.

← →
cwl © (2009-12-31 21:46) [45]

Делфиец (31.12.09 21:44) [44]
> не требует огромного числа специфических специалистов (атомной
> энергетики)
есть такая специализация - гидродинамика (механика жидкости по-другому), еще есть такие инженеры "прочнисты" (от слова прочность). много чего еще есть .. :>

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-12-31 21:50) [46]

> Делфиец (31.12.2009 21:31:43) [43]

Особенно хорошо это будет для многоэтажных домов.
Запускать в космос.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-12-31 21:53) [47]

> cwl (31.12.2009 21:46:45) [45]

Видимо не достаточно, если многотонные аггрегаты начинают летать, это уже аэродинамика, а не гидродинамика, какая то.

← →
Делфиец (2009-12-31 21:57) [48]

> TUser © (31.12.09 11:23) [15]

> Удлиннение жизни вызывает негативные демографические эффекты,
> так называемое старение населения, это приводит к уменьшению
> числа производительных работников на душу населения. Но
> врачи богатеют, а это - наша плата за их таблетки.

Вы еще забыли добавить: "негативные демографические эффекты" которые так же приводят к хаотическому пожиранию продуктов в холодильнике, т.е. не распределенному в отчетном периоде на долю НВП, что вносит нестабильность в экономику и довело до настоящего кризиса. :-)

← →
Делфиец (2009-12-31 22:07) [49]

> cwl © (31.12.09 21:46) [45]
> Делфиец (31.12.09 21:44) [44]> не требует огромного числа
> специфических специалистов (атомной > энергетики)есть такая
> специализация - гидродинамика (механика жидкости по-другому),
> еще есть такие инженеры "прочнисты" (от слова прочность).
> много чего еще есть .. :>

В этой области все давно изучено и просчитано, написано немало книг и трудов, где построено не мало ГЭС и все лихвой переживут АЭС. А про атомную энергетику так не возможно сказать, так как эта область науки требует еще длительного изучения, хотя бы в той же части безопасности и последствий аварий.

← →
Делфиец (2009-12-31 22:43) [50]

Считаю, что у России великий потенциал в строительстве энергоисточников и самое выгодное это строительства всевозможных ГЭС, рек полно и подходящих мест для их строительства тоже полно, чего не возможно сказать о той же Европе, где практически нет свободного места от населения под строительство платин - уже все перенаселено. Россия могла бы выстроить еще несколько ГЭС , и даже не в ущерб населению, да у нас просто необъятные просторы. А затем эту же энергию продавать той же ущербной Европе. Ну а если у нас ГЭСы ломаются так это же все по причинам кривого русского управления, жлобство комерсов все погубит.

← →
cwl © (2009-12-31 22:48) [51]

> Делфиец (31.12.09 22:07) [49]
В этой области все давно изучено и просчитано
состояние алкогольного опьянения не позволяет мне подобрать слова, выражающие крайнее удивление, индуцированное данной репликой, и полное с ней несогласие, но вы меня поняли и это главное %>

← →
GDI+ (2010-01-01 01:59) [52]

> Делфиец (31.12.09 21:44) [44]

Гидро + классическая альтернативка может дать только 15% от запрашиваемой мощности. Конечно можно строить те же спутниковые солнечные ЕС (ССЕС) и передавать энергию микроволновым лучом на землю (нет недостатков классических солнечных ЕС) но там тоже свои проблемы. Одна из них - дороговизна и экологический вред при выводе грузов в космос.

Так что пока ядерные без альтернатив. Но ядерные реакторы 4-5 поколений - это не ядерная бочка с теплоносителем, как первые версии реакторов. Там защит столько, что взорвать его можно только если сбросить ядерную боеголовку на сам реактор (обычную бомбардировку он выдержит и сам остановится).

← →
Petr V. Abramov © (2010-01-01 04:55) [53]

свершилось. аминь
Литва остановила единственную в странах Балтии АЭС
Игналинская АЭС до закрытия обеспечивала до 70% необходимой Литве электроэнергии. На протяжении ряда лет Вильнюс предпринимал попытки добиться в Брюсселе разрешения на продление срока эксплуатации атомной станции, однако безрезультатно. Закрытие Игналинской АЭС было одним из условий приема Литвы в Евросоюз.
http://top.rbc.ru/economics/01/01/2010/358797.shtml

не то чтоб свободолюбивый народ хотел быть безъядерным или так боролся за экологию.
просто на западной окраине СССР и по-своему трындеть было можно, и аморальные ночные клубы устраивать, и пр-во развивать.
А в ж... ,пардон, на восточной окраине Евросоюза своей энергетики быть не должно.
Так при царизме с узбеками не поступали.
наверное, потому и революция была, что добра не поняли.
Насчет экологии: где статистика, что европейские реакторы безопаснее?

Чернобыль не в счет:
а. аварии при сознательно выключенной защите исключить
б. вроде б как после АВАРИИ реакторы модернизировали.
в. это не посыл "все казлы", мне действительно эту статистику интересно посмотреть.

← →
GDI+ (2010-01-01 07:00) [54]

> Petr V. Abramov © (01.01.10 04:55) [53]
> Чернобыль не в счет:
> а. аварии при сознательно выключенной защите исключить
> б. вроде б как после АВАРИИ реакторы модернизировали.
> в. это не посыл "все казлы", мне действительно эту статистику
> интересно посмотреть.

Карма у этих реакторов плохая, как у свастики. Свастика на самом деле положительный языческий символ, но после того как его использовал Гитлер... В общем если я выйду на улицу, размахивая флагом на котором изображена свастика, то рискую получить 15 суток, хоть и символ вроде бы и ни при чём.

А по поводу Игналинской АЭС - вот честно ответьте - вы бы согласились на размещение в черте вашего города кладбища радиоактивных отходов, пусть даже вашему городу была бы скидка на электроэнергию в 20%? Если нет, то и не критикуйте.

← →
Petr (2010-01-01 07:09) [55]

> вот честно ответьте

вот честно.
не впадлу 31-01 тролииилить? ась?
ну неужто не т фонтазии спокойно поприкалываться?
P.S.
это к любому дню года относится
ко всем

← →
TUser © (2010-01-01 15:21) [56]

> Делфиец (31.12.09 21:44) [44]
>
> + экологически чисто,

Это так кажется. В смысле, у ГЭС нет трубы, которая выбрасывает в атмосферу дым. Но это не единственная из мыслимых экологических угроз. Проще всего вспомнить о проблемах с нерестовыми рыбами, ну и вообще с рыбных хозяйством. Ну и не только.

не требует огромного числа специфических специалистов (атомной энергетики),

Вы уверены, что ГЭС работают без специфических специалистов? Ну вот хотя бы СШ?

Что касается нехватки энергии, якобы недостаточно вырабатывают, вранье это все, это все виноват русский кривой менеджмент.

То-то во всем мире ГЭС дают только 20% нынешнего производства. Наверное, кругом кривые русские засели.

← →
TUser © (2010-01-01 15:25) [57]

> Считаю, что у России великий потенциал в строительстве энергоисточников
> и самое выгодное это строительства всевозможных ГЭС, рек
> полно и подходящих мест для их строительства тоже полно

Мест много, но они далеко от потребителей, а гнать электричество далььше 1000 км (кажется тысячи) - джоуль-ленц не велит.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-01-01 15:25) [58]

> TUser (01.01.2010 15:21:56) [56]

Не забудь про уничтожение огромных территорий.

← →
Думкин © (2010-01-01 15:37) [59]

> Anatoly Podgoretsky © (01.01.10 15:25) [58]

Смотря где и каких. В ЮЯкутии сейчас 10 Гигов поднять пробуют, территории там итак валом, да и немного затопления - по нашим конечно меркам. А то что потербителей мало, так было бы желание их там создать. Китайцам продавать - так уже очередь. Новые экономики с огромным потенциалам - они как раз тама.

← →
Делфиец (2010-01-01 15:40) [60]

> GDI+ (01.01.10 01:59) [52]
> Там защит столько, что взорвать его можно только
> если сбросить ядерную боеголовку на сам реактор (обычную
> бомбардировку он выдержит и сам остановится).

К чему такие крайности? Чернобыль тоже по вашему бомбили? А ведь взорвался же. А красноярскую ГЭС тоже бомбили? Нет, но все изломали, русскае тупые руководители хуже американизмов в Ираке, его бомбить не надо оно само взорвется! Раздолбаи, если руководить прейдут, то никакая безопасность не поможет.

По крайней мере из тех 15% вырабатываемой энергии 70% продают в Китай какой-нибудь, так кого мы взращиваем под боком? Своим надо отдавать, наши предприятия захлебываются от непомерных цен, а не дяденьке Хошимину.

← →
Думкин © (2010-01-01 15:43) [61]

> Хошимину.

А почему не Фиделю?

← →
Sergey Masloff (2010-01-01 15:50) [62]

Думкин © (01.01.10 15:37) [59]
Там вроде не только в затоплении дело. За давностью лет не помню но гидро на круг чуть ли не повреднее атомных.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2010-01-01 15:59) [63]

> Sergey Masloff (01.01.2010 15:50:02) [62]

Там где человек, там всегда изменение экологии.

← →
Делфиец (2010-01-01 16:24) [64]

> TUser © (01.01.10 15:25) [57]
>Мест много, но они далеко от потребителей, а гнать электричество >далььше 1000 км (кажется тысячи) - джоуль-ленц не велит.

джоуль-ленц - дать по куполу за тупой закон. ;-)

Что ваши территории вы вообще когда нибудь карту России рассматривали за уралом или в школах не преподают уже что дальше московской области? Там такие громадные просторы, вам и не снились и вообще никому не снились, Россия в этом плане круче всех! - это можно с гордостью не стесняясь заявить, у нас там между городами 150 - 300 км. расстояние.

Проблема малонаселенности - это тоже от части проблема плохого управления на улучшение условий жизни на севере забили давно уже, народ прет валом оттуда за зарплату 6-7тр. и аналогичную в центральной России или на юге люди предпочитают уехать в центральную часть России, где тепло и яблоки растут. И правильно, как же потом туда людей загнать работать, если туда ни за какие гроши не хотят ехать, кроме гуцулов.

Проблема далеко перегонять электричество - это тоже не проблема, так как его на самом деле и не нужно перегонять , нужно заводы ставить там где сами энергоресурсы. Не секрет, что вся промышленность находится и не в Москве и не в Московской области, и соответственно туда и не ненужно гнать электричество. Пусть Москва строит для себя АЭСы можно даже в самом центре пусть докажут всему миру, если они так убеждены, что это безопасно.

Но вот как выше говорил товарищ Думкин, стоит пустить китайцев и все эти проблемы перестанут быть проблемами. Они все мгновенно заселят, и столько заводов наклепают, что весь мир упадет к их ногам, и у них найдутся и энергоисточники и люди и расстояние не будет проблемой.

Так почему же такими возможностями самим не воспользоваться? А все наверно потому как по русской пословице "пусть сгниет но другим не отдам".

← →
palva © (2010-01-01 16:34) [65]

> По крайней мере из тех 15% вырабатываемой энергии 70% продают
> в Китай какой-нибудь

Так ведь и энергия СШ ГЭС в основном шла на выработку алюминия, который затем экспортировался. Была даже такая схема - производство из "давальческого сырья", то есть глинозем привозили из-за рубежа, вырабатывали алюминий, который увозили обратно. Такая форма экспорта электроэнергии.

Так что все разговоры о нехватке энергии это разговоры ни о чем. Перейдите на печное отопление и кипятите чай на плите, которую русский умелец-печник вмазал вам над топкой - и никакой нехватки не будет. Ну а если вы задумали некоторую схему построения вашего бизнеса и хотите обогатиться на экспорте алюминия, а энергию надо получать от государства, то пусть тогда государство поднапряжется, соберет налоги и построит для вас пару ГЭС или АЭС с дешевой энергией. Чтобы пробить эту идею, протолкнуть постановления через Думу, неплохо бы поговорить и о нехватке энергии.

← →
Делфиец (2010-01-01 16:41) [66]

России времени осталось на раздумывать 20-30 а то и меньше, потом никто не будет с ней считаться, Москву отстранят или заблокируют от управления страной, а сибирь отделят и поделят, и по фигу, так как я уже тоже не собираюсь там долго задерживаться бабла накоплю и поближе к западу переберусь, а в Сибири пусть хоть трава не расти. Абсолютно по барабану, кто и что будет управлять Китайцы или амерекосы, ведь населению в сибири абсолютно уже по фигу, там все живут одной идеей "свалить от туда как можно дальше."

← →
Делфиец (2010-01-01 16:45) [67]

> palva © (01.01.10 16:34) [65]

> государство поднапряжется, соберет налоги и построит для
> вас пару ГЭС или АЭС

Вот этой схемой уже не согласен, абсолютно преступная схема, это почему мы должны из своего кармана тащить бабло для обогащения каких то ублюдков строящих для своей выгоды алюминиевые гиганты?

← →
palva © (2010-01-01 17:08) [68]

> России времени осталось на раздумывать 20-30 а то и меньше

России в том смысле, о котором говорите вы, - не существует. Некому раздумывать. Если уж половина населения с ностальгией вспоминает об СССР и с глумливой издевательской насмешкой вспоминает про Ельцина и Гайдара, как они строили современную Россию, так что уж говорить об ее руководителях, которые вкладываются в недвижимость на Западе и детей там укореняют. А Россия для них это такая корпорация, вроде СШ ГЭС для Дерипаски. Сейчас она его кормит, - а взорвется - и хрен с ней по большому счету. Надо только успеть максиально ее выжать при минимуме вложений.

А китайцы или америкосы придут - это миф. Никто не придет. Не приходят же они в Сомали или на какую-то другую территорию, находящуюся в полураспаде. Там, где они могут жить, они и так появляются - на Дальнем Востоке, к примеру. Никому наша территория не нужна. Вот чтобы мы жили и работали на этой территории - это им нужно. Чтоб у нас существовало устойчивое неагрессивное государство, чтоб что-то им продавали (нефть?), что-то у них покупали. Вот Игналинскую АЭС закрыли, - теперь Россия будет увеличивать экспорт электроэнергии в Эстонию, тем более там рядом Ленинградская АЭС на тех же ВВ-реакторах.

> Делфиец (01.01.2010 16:41:06) [66]

Ты что дурак? Нафига куда то уезжать, когда по твоим словам запад сам к вам придет. Ближе будет некуда.

> Делфиец (01.01.10 16:45) [67]

Вот-вот, уже ублюдки... Это не ублюдки а руководители российской экономики. Другой экономики у России нет. Хотите их укоротить - стройте социально-ориентированное российское государство. Чтоб таких ублюдков было больше, чтоб большие ублюдки не давили с помощью силовых структур государства маленьких ублюдков. Пробовали же строить экономику на других основах - не получилось же? Ну а теперь нечего по волосам плакать. Надо жить в той России, какая есть.

← →
Делфиец (2010-01-01 17:20) [71]

> palva © (01.01.10 17:08) [68]
</I
> А китайцы или америкосы придут - это миф. Никто не придет.
> Не приходят же они в Сомали или на какую-то другую территорию,
> находящуюся в полураспаде.

>

Вы буде спорить с тем, что они неприходили в Югославию, Афганистан ,Ирак?
Кто следующий в этой лотерее Иран? Я же не сказал, что они завтра придут, но они на самом деле придут и еще как придут это вопрос времени. На самом деле они уже пришли и скупили уже не мало вот пример гр. Илим посчитайте что ей принадлежит http://www.ilimgroup.ru/about-company все это принадлежит некому господину Полу Херберту.

← →
Делфиец (2010-01-01 17:27) [72]

> Делфиец (01.01.10 17:20) [71]

А вот и сам этот господин, который владеет этой кампанией
http://www.ilimgroup.ru/f/1/gallery/img02-high.jpg

> palva (01.01.2010 17:08:08) [68]

Наши вожди весьма этому рады, они мечтаю уничтожить собственную энергетическую промышленность, для это применяют диверсификацию закупок энергии у России. Не нравится это жителям приграничных регионов, на 90 процентов русскоязное население. Есть надежда решить проблему оккупантов.

> Вы буде спорить с тем, что они неприходили в Югославию,
> Афганистан ,Ирак?

Наверно, мы о разных вещах говорим. Вы вроде говорили, что они придут для хозяйственного освоения территории?

> все это принадлежит некому господину Полу Херберту.

А, теперь понял. Но это не Иран и не Югославия. Аналогичным образом Абрамович или Батурина приходят на Запад. Вы считаете, что этот господин чем-то хуже Абрамовича?

← →
Делфиец (2010-01-01 17:54) [76]

> palva © (01.01.10 17:30) [74]

А разве в Ираке не осуществляется экономическая деятельность американскими компаниями, по добыче нефти? Зачем американцем приходить туда где для них нет интересов будь то экономических или политических? Сомали или какая-то другую территория - что это такое? Что такое Сомали - нищеброды? Только в Иркутскую и Красноярскую области по площади вся или пол Африки влезет.

Игналинская АЭС - это результат европейской модели бизнеса, но не американской, у американской модели бизнес несколько по другому выглядит.

← →
Делфиец (2010-01-01 17:57) [77]

> palva © (01.01.10 17:37) [75]
> > все это принадлежит некому господину Полу Херберту.А,
> теперь понял. Но это не Иран и не Югославия. Аналогичным
> образом Абрамович или Батурина приходят на Запад. Вы считаете,
> что этот господин чем-то хуже Абрамовича?

Этот господин хуже Абрамовича и на много хуже. Абрамовичь вкладывает деньги в запад и в "Челси" этому рады на западе, а этот господин выкачивает деньги из России а в замен ничего и этому тоже рады, но не России, а то же на западе.

> Делфиец (01.01.2010 17:57:17) [77]

А у Абрамовича деньги, случайно не из России ли выкачены?
Конечно же нет.

> Делфиец (01.01.10 17:57) [77]

Не очень понятно, кто чему рад и как можно выкачивать деньги, а взамен ничего.
Ну да вы, наверно больше меня знаете.
Я как-то привык считать, что любые инвестиции это благо для той страны, в которую инвестируют. И даже лично мне благо, поскольку этот господин платит налоги, а уж тем, кому он дает работу, у кого он покупает материалы - благо несомненно. Такому инвестору могут быть не рады только те, кто хотел бы видеть на его месте отечественного предпринимателя вроде Ходорковского, которого можно всегда безнаказанно ограбить, бизнес отобрать, а самого посадить в тюрьму. Поэтому россияне и предпочитают вкладывать свои деньги не в производство, а в квартирную недвижимость, - надо же чтобы деньги "работали". Ну и цены на квартиры поэтому соответствующие, поскольку они превратились не в инструмент для проживания, а в способ преумножить деньги.

закрывается Игналинская АЭС Найти похожие ветки