Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2010.02.21;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Лицемерие :)   Найти похожие ветки 

 
Kerk ©   (2009-12-09 06:16) [0]

Корпорация Microsoft с 9 декабря 2009г. запускает в России глобальное техническое средство защиты пользователей от пиратства - инструмент Windows Genuine Advantage (WGA) Notifications.


 
brother ©   (2009-12-09 06:18) [1]

линк где?)
согласен - ерунда)


 
Kerk ©   (2009-12-09 06:21) [2]

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20091209053034.shtml


 
brother ©   (2009-12-09 06:30) [3]

имхо, решил майкрософт и пользователей XP принудить к покупке лицензии таким образом...
улыбнуло:
Если копия Windows нелицензионная, то служба уведомлений WGA проинформирует пользователя об этом, на экране появится соответствующее сообщение. Кроме того, в качестве напоминания фоновый рисунок рабочего стола компьютера с нелицензионным ПО изменится на черный. Его можно будет изменить, но через час фон вновь станет черным. Такое напоминание будет действовать до тех пор, пока копия Windows не пройдет проверку подлинности успешно.
смутило:
На функциональности компьютера такие изменения не отразятся, он будет работать в прежнем режиме. В процессе проверки подлинности WGA Notifications не происходит сбора данных, которые можно было бы использовать для идентификации пользователя или связи с ним.
итог: нахрен оно надо конечному пользователю? ибо: работает? зачем шевелиться и еще чего-то оплачивать?))))


 
TUser ©   (2009-12-09 06:56) [4]

Эээ, меня эта генуя уже года четыре, наверное, проверяет. Неужели я не в России?


 
KilkennyCat ©   (2009-12-09 07:35) [5]


> средство защиты пользователей от пиратства


Я не понял, микрософт МЕНЯ защищать от пиратства собралась, или себя? Если меня, то я подам на них в суд за вмешательство в мою личную жизнь. Я в детстве мечтал быть пиратом, грабить корабли и закапывать сундуки с мертвяками, постукивая костылем, дымя трубкой, глотая ром, моргая одним глазом, сверкая одним зубом, произнося что-то типа "тысяча якорей мне в зад".
Они посягнули на святое, тысяча якорей им в зад!


 
KilkennyCat ©   (2009-12-09 07:36) [6]

И еще: а если у меня изначально рабочий стол черный....


 
GDI+   (2009-12-09 08:07) [7]


> Kerk ©   (09.12.09 06:16)
>
> Корпорация Microsoft с 9 декабря 2009г. запускает в России
> глобальное техническое средство защиты пользователей от
> пиратства - инструмент Windows Genuine Advantage (WGA) Notifications.


Было такое при установке пакета обновлений на пиратку. Без проблем выдирается.


 
AlexDan ©   (2009-12-09 08:58) [8]

> brother ©   (09.12.09 06:30) [3]
> Кроме того, в качестве напоминания фоновый рисунок рабочего
> стола компьютера с нелицензионным ПО изменится на черный.
>  Его можно будет изменить, но через час фон вновь станет
> черным.
Как мило, забота о пользователе. в случае чего мозговправин наверняка напишут.. для в7 я таким уже воспользовался.


 
palva ©   (2009-12-09 08:59) [9]


> Я не понял, микрософт МЕНЯ защищать от пиратства собралась, или себя?

Как известно (а Копир и GDI+ подтвердят) все пираты вместе с ворами и убийцами будут гореть в аду.
Так что почему бы не защитить пользователей от пиратства?


 
XXL   (2009-12-09 09:25) [10]

Большинство пираток в России - корпоративные, с правильным ключом. Апдейты и проверки проходят успешно :)

> KilkennyCat ©   (09.12.09 07:36) [6]
> И еще: а если у меня изначально рабочий стол черный....

Такая же фигня ;)


 
GDI+   (2009-12-09 09:49) [11]


> palva ©   (09.12.09 08:59) [9]
>
>
> Как известно (а Копир и GDI+ подтвердят) все пираты вместе
> с ворами и убийцами будут гореть в аду.


Наоборот - создатели авторского права и к нему апеллирующие будут гореть в аду. Так как убийца всего лишь убивает материальное тело, а адепты авторского права воруют душу и Слово, которое должно быть доступно всем.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2009-12-09 09:58) [12]

> KilkennyCat  (09.12.2009 07:36:06)  [6]

Таких надо изначально убивать, даже если у них Виндоус лицензионная.


 
palva ©   (2009-12-09 10:00) [13]


> воруют душу и Слово, которое должно быть доступно всем

Ой, а я не хочу, чтобы моя душа и слово были доступны всем.
И адепты авторского права меня в этом поддерживают.


 
tesseract ©   (2009-12-09 10:16) [14]


> Неужели я не в России?


Аналогично. Вообще у меня стоит 7100 и 7600 триалки. До середины следующего года хватит :-) А там посмотрим.


 
McSimm ©   (2009-12-09 10:37) [15]

А о чьем лицемерии сабж?
О тех кто ноют "откуда мне было знать, что она нелицинзионная" или о тех, кто предоставил средство получить ответ на этот вопрос. В виде уведомления самого пользователя, а не правообладателя.


 
Плохиш ©   (2009-12-09 10:46) [16]


> Корпорация Microsoft с 9 декабря 2009г. запускает в России
> глобальное техническое средство защиты пользователей от
> пиратства - инструмент Windows Genuine Advantage (WGA) Notifications.
>

О, прогресс в российском представительстве, они всё-таки в конце концов сумели перевести этот инструмент на русский язык :-))


 
ford ©   (2009-12-09 11:37) [17]

давно хочу перейти на линукс
и послать мелкомягких со всеми их приблудами подальше :)
и забыть как страшный сон этот выньдовз ХР, виста, В7, и прочая прочая прочая

к стати линь уже давно стал дружественен к пользователю, в плане интерфейса и настроек. немного не хватает ПО пользовательского.


 
brother ©   (2009-12-09 11:41) [18]

> немного не хватает ПО пользовательского.

ага, совсем чуть-чуть, если учесть, что игры под Винду делаются... задумаешься тут о переходе)


 
@!!ex ©   (2009-12-09 11:42) [19]

> [15] McSimm ©   (09.12.09 10:37)

+1

Сами тут ветки поднимали, дескать бедный пользователь должен стать мега крутым хацкером теперь, чтобы точно знать лицензионную гадость он купил или нет.
МС дала инструмент, сразу всем смешно стало...
Вы эта... определитесь всетаки.


 
brother ©   (2009-12-09 11:47) [20]

> чтобы точно знать лицензионную гадость он купил или нет.

а то он не знает, платил он деньги за лицензию или нет))))))))


 
ford ©   (2009-12-09 12:05) [21]


> ага, совсем чуть-чуть, если учесть, что игры под Винду делаются.
> .. задумаешься тут о переходе)

а ты не пробовал зайти на сайты производителей игр? (нормальных производителей)
уверен ты будешь ооочень удивлен когда увидишь что там не только под unix-подобные системы есть порт но и даже для Apple :)
прикинь да?


 
sniknik ©   (2009-12-09 12:27) [22]

> а то он не знает, платил он деньги за лицензию или нет))))))))
платить деньги за лицензию, и получить лицензию вовсе не одно и тоже.

> нормальных производителей
отличная логика! если нет порта, значит не нормальный производитель. а вот blizzard кстати нормальный? (а то только вторую дьяблу признаю)


 
Romkin ©   (2009-12-09 12:38) [23]

А я скорее всего на работе это всем поставлю. Серьезно.
У нас все должно быть лицензионным, а на выяснение, лицензионная ОС или нет уходит много времени. Так что будет удобно.


 
sniknik ©   (2009-12-09 12:44) [24]

> "откуда мне было знать, что она нелицинзионная"
а вот кстати, у меня дома XP, "корпоратив" с работы, там меня буквально вынудили его поставить (а так может еще бы на 2000й до сих пор сидел), т.к. были моменты работал дома, а за лицензионной чистотой следили (начальство думало, что можно отследить по готовому exe на какой системе/среде он сделан). вот, права на него у компании, из компании я уволился... лицензия у меня осталась? все проверки WGA естественно проходит, т.е. судя по ним да, а по закону?
и могу ли я ставить с того диска, что мне выдали систему на новый (свой) комп, ту же систему? опять проверки наверняка пройдут (ключи не засвечены, т.что...) тут по закону наверняка нет, а по совести? :) (корпоративную лицензию получили став партнерами мелкософта благодаря моей (одной из, которая подошла по требованиям) программе, и она ими до сих пор продается...)


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-09 13:15) [25]


> а на выяснение, лицензионная ОС или нет уходит много времени


Почему много времени ? На сайте Windows Update оно мгновенно определяется путем установки того самого пакета. Оно, насколько мне известно, часть обновлений без этой проверки не дает установить


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-09 13:18) [26]

sniknik ©   (09.12.09 12:44) [24]

Юридические моменты этот пакет от MS безусловно не отслеживает. Но всякие reset5 и прочие взломы активации - скорее всего да.

И вообще, насколько я понимаю, если система прошла активацию, она считается лицензионной  с точки зрения пакета от MS


 
TUser ©   (2009-12-09 13:20) [27]


> Игорь Шевченко ©   (09.12.09 13:15) [25]
>
>
> > а на выяснение, лицензионная ОС или нет уходит много времени
>
>
> Почему много времени ? На сайте Windows Update оно мгновенно
> определяется путем установки того самого пакета. Оно, насколько
> мне известно, часть обновлений без этой проверки не дает
> установить
>

Зависит от пиратки.


 
brother ©   (2009-12-09 13:23) [28]

> с точки зрения пакета от MS

так он проверочку еще и через инет сделает...


 
ford ©   (2009-12-09 13:42) [29]


> sniknik ©   (09.12.09 12:27) [22]


на сайте близарда могешь купить для MacOS :)
на счет Nix-ов не нашел, но скорее всего плохо искал :)


 
ford ©   (2009-12-09 13:52) [30]

интересно, может кто в курсе,
а Mac выпускает такие вот приблуды как Microsoft?


 
Romkin ©   (2009-12-09 13:57) [31]


> На сайте Windows Update оно мгновенно определяется путем
> установки того самого пакета. Оно, насколько мне известно,
>  часть обновлений без этой проверки не дает установить

Да. Но я об этом знать не буду. А тут сиять будет :)


 
Кто б сомневался ©   (2009-12-09 14:01) [32]


> Если копия Windows нелицензионная, то служба уведомлений
> WGA проинформирует пользователя об этом, на экране появится
> соответствующее сообщение.


Я думаю пользователи итак об этом знают, зачем лишний раз уведомлять непойму..


 
Rouse_ ©   (2009-12-09 15:16) [33]

Я чего-то не понял а кто лицемер то?
Пользователь с нелицензионной виндой вопящий что его принижают или MS?

ЗЫ: мне до фени на это вобщем-то, у меня лицензия


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2009-12-09 15:53) [34]

> ford  (09.12.2009 11:37:17)  [17]

А надо не хотеть, а действовать, а то мало ли кто чего хочет.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2009-12-09 15:54) [35]

> brother  (09.12.2009 11:47:20)  [20]

Может у него память короткая?


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2009-12-09 15:55) [36]

> Romkin  (09.12.2009 12:38:23)  [23]

Ставь конечно, эта штука очень назойливая, неприятная, быстро купят лицензию.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2009-12-09 15:57) [37]

> Игорь Шевченко  (09.12.2009 13:18:26)  [26]

Она и сама ставится как просто пакет обновлений, не говоря, что она WGA


 
Плохиш ©   (2009-12-09 16:50) [38]

Прикольная ветка, давно уж эту штуку отключили. А вот на русский язык перевели и такая тема... :-))


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2009-12-09 17:03) [39]

> Плохиш  (09.12.2009 16:50:38)  [38]

На русский язык тоже давно перевели, а это очередная акция, но у них всегда все в первый раз, НОВЬЕ. А может журналюги виноваты.


 
boa_kaa ©   (2009-12-09 17:51) [40]

я предлагаю МС пойти дальше: на черном экране рабочего стола должен развеваться Веселый Роджер!


 
@!!ex ©   (2009-12-09 18:07) [41]

> [33] Rouse_ ©   (09.12.09 15:16)
> Я чего-то не понял а кто лицемер то?

Ну чего тут не понятного?
Лицемеры те, кто возмутился, когда начали осуждать граждан !незнающих! о том, что они используют пиратский софт и при этом орущих, что WGA что-то там у них нарушает.


 
GDI+   (2009-12-09 18:12) [42]


> Кто б сомневался ©   (09.12.09 14:01) [32]
>
> Я думаю пользователи итак об этом знают, зачем лишний раз
> уведомлять непойму..


Чтобы люди из "компьютерной скорой помощи" могли еще заработать на "открякивании" WGA, назвав его вирусом.


 
GDI+   (2009-12-09 18:15) [43]


> boa_kaa ©   (09.12.09 17:51) [40]
>
> я предлагаю МС пойти дальше: на черном экране рабочего стола
> должен развеваться Веселый Роджер!


А в эксплорее домашней страницей по-умолчанию ставится ссылки на всякие торенты, сайты по взлому кредиток, мошенничеству в сети...


 
Kerk ©   (2009-12-09 18:22) [44]


> @!!ex ©   (09.12.09 18:07) [41]

Гражданам вообще пофиг какой у них софт. Лицемеры те, кто кричит, что их срочно надо защитить.


 
TIF ©   (2009-12-09 18:46) [45]

> Anatoly Podgoretsky ©   (09.12.09 15:57) [37]
> > Игорь Шевченко  (09.12.2009 13:18:26)  [26]Она и сама
> ставится как просто пакет обновлений, не говоря, что она
> WGA

Говорит. Правда конечно заумными словами, но если эти слова читать, то сразу понятно, что устанавливается

По сабжу. Так как на нелицензионную Windows все обновления не установить, то защита пользователей налицо. Лицемерия не вижу. "Поставь лицензионную винду - защити себя от дырок в системе", всё логично. Или подбери пиратский ключик, который пройдёт проверку )))


 
Rouse_ ©   (2009-12-09 20:45) [46]


> Лицемеры те, кто кричит, что их срочно надо защитить.

А это кто?
Кто именно сказал что кто-то кричит что кого-то нужно защитить?

Пока что я вижу, что есть анонс о выпуске нового софта и описание того, что он должен делать. В анонсе не написано что кто-то там будет чего-то и от кого-то защищать (я про оригинальный). Это просто средство диагностики.

MSINFO32 то-же запишем в лицемеры? По результатам ее работы тоже можно узнать в половине случаев пиратка или нет (там явно пишется сколько осталось до конца активации - 30 дней есесно)

ЗЫ: Чего-то не нравятся мне такие нездоровые темы, рожденные нездоровым разумом
ЗЗЫ: Если что, то я не про тебя, Ром, а про авторов перевода).


 
AlexDan ©   (2009-12-09 21:07) [47]

> Rouse_ ©   (09.12.09 20:45) [46]
> нездоровые темы, рожденные нездоровым разумом
винда вообще рождена нездоровым разумом, как и всё визуальное программирование.


 
Rouse_ ©   (2009-12-09 21:36) [48]


> AlexDan ©   (09.12.09 21:07) [47]
> винда вообще рождена нездоровым разумом

Согласен, концепция ядра не здоровая, но зато позволяет делать массовый продукт, чего лишены остальные "обездоленные пользователями" разработчики.


> AlexDan ©   (09.12.09 21:07) [47]
> как и всё визуальное программирование.

Визуальное программирование = батонокидательство?
Если да, то опять-же поднимаю руку ЗА.
Иногда раздражает легкодоступность построения простейшего приложения новичком. Раздражает из-за того что от того что он кинул кнопку на форму, он не понял что произошло на самом деле.


 
GDI+   (2009-12-09 21:38) [49]


> концепция ядра не здоровая


Концепция ядра (если брать линейку NT) как раз здоровая. Вот большинство остальных технологий кривые, да и само ПО от MS.


 
Virgo_Style ©   (2009-12-09 22:12) [50]


> Гражданам вообще пофиг какой у них софт.


Данная штука позволяет гражданам таки узнать, какой у них софт.
И, при желании, принять меры для избегания разнообразных новых ощущений и впечатлений при проверке, если он нелицензионный.

"Ты туда не ходи, ты сюда ходи - снег башка попадет, совсем мертвый будешь." (c)

Это не защита, я согласен - это предупреждение.


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-09 22:51) [51]

AlexDan ©   (09.12.09 21:07) [47]
Rouse_ ©   (09.12.09 21:36) [48]

Знатоки блин.

GDI+   (09.12.09 21:38) [49]

Еще один.


 
Rouse_ ©   (2009-12-09 23:14) [52]


> Игорь Шевченко ©   (09.12.09 22:51) [51]
>
> AlexDan ©   (09.12.09 21:07) [47]
> Rouse_ ©   (09.12.09 21:36) [48]
>
> Знатоки блин.

Ниже должна была быть стена текста обличающая неправоверных, которые нассумонили на свою голову знатока ядра или я ошибаюсь? :)


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-09 23:15) [53]


> Ниже должна была быть стена текста обличающая неправоверных


Если человек сказал глупость, зачем его в этом переубеждать ?


 
Rouse_ ©   (2009-12-09 23:18) [54]


> Игорь Шевченко ©   (09.12.09 23:15) [53]
> Если человек сказал глупость, зачем его в этом переубеждать ?

Действительно, зачем?


 
GDI+   (2009-12-09 23:44) [55]


> Игорь Шевченко ©   (09.12.09 23:15) [53]
>
> > Ниже должна была быть стена текста обличающая неправоверных
>
> Если человек сказал глупость, зачем его в этом переубеждать
> ?


Ядро must be free?


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-09 23:51) [56]

GDI+   (09.12.09 23:44) [55]

Ты о чем ?


 
Petr V. Abramov ©   (2009-12-10 00:01) [57]


> Игорь Шевченко ©   (09.12.09 23:51) [56]

об Иране ессно :)


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2009-12-10 10:26) [58]

> Rouse_  (09.12.2009 21:36:48)  [48]

> Раздражает из-за того что от того что он кинул кнопку на форму, он не понял что произошло на самом деле.

Родился новый гениальный программист.


 
Rouse_ ©   (2009-12-10 10:33) [59]

Тэкс, давайте таки вернемся к нашим баранам, а то вчера позно было :)

Высказавшись о концепции ядра я подразумевал концепцию миниядер описанную Таненбаумом в "Operating Systems: Design and Implementation", надеюсь ИШ читал данный мануал. Так в чем же кто-то из нас сказал глупость? :)


 
blackman ©   (2009-12-10 11:24) [60]

Не будет "Майкрософт" ничего проверять. Не интересуете вы их :)
http://articles.org.ru/cn/showdetail.php?cid=8537


 
brother ©   (2009-12-10 11:50) [61]

> Не интересуете вы их :)

не верю я им)


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-10 12:08) [62]

Rouse_ ©   (10.12.09 10:33) [59]

http://ru.wikipedia.org/wiki/Mach
http://oreilly.com/catalog/opensources/book/appa.html


 
Rouse_ ©   (2009-12-10 12:16) [63]

И? Это я все читал, и некоторые вещи крутил в руках.
Сейчас например пытаюсь разобраться вот с этим: http://www.minix3.ru

Ну а по поводу спора Торвальдса и Таненбаума, ты же помнишь что он ему сказал: если бы вы были моим учеником, то не получили бы высокой оценки за ваше поделку (Linux).


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-10 12:33) [64]

Rouse_ ©   (10.12.09 12:16) [63]


> И?


Нежизнеспособны все эти "здоровые концепции" (забавный термин).
В грубом приближении, это как поиск - можно сделать линейный, можно сделать двоичный. Линейный проще (и по твоей терминологии "здоровее"), но проигрывает в скорости в общем случае.


 
Плохиш ©   (2009-12-10 12:39) [65]


> AlexDan ©   (09.12.09 21:07) [47]


> GDI+   (09.12.09 21:38) [49]
>  Вот большинство остальных технологий кривые, да и само
> ПО от MS.

"Ёжики колосись, плакали, но продолжали лезть на кактус"...


 
Rouse_ ©   (2009-12-10 12:46) [66]


> Игорь Шевченко ©   (10.12.09 12:33) [64]
> Нежизнеспособны все эти "здоровые концепции"

А это уже другой вопрос. В качестве ОС для конечного пользователя - бесспорно, просто не догонят по возможностям тот-же Windows, а в качестве ОС для новых устройств - почему бы и нет? Как ОС для сотовых телефонов тех-же.


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-10 12:50) [67]

Rouse_ ©   (10.12.09 12:46) [66]

Причем здесь возможности, если тормоза изначально заложены в архитектуру ?


 
Rouse_ ©   (2009-12-10 12:56) [68]


> если тормоза изначально заложены в архитектуру ?

Да, но:
> Монолитные ядра используют лишь на тех системах, где кнопка
> reset считается хорошим решением для плохого софта.

© Эндрю Таненбаум


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-10 13:02) [69]

Rouse_ ©   (10.12.09 12:56) [68]

Даже в микроядре в случае сбоя в системном процессе придется пользоваться все той же клавишей reset, об чем и Торвальдс пишет.


 
Rouse_ ©   (2009-12-10 13:20) [70]

Да, но шанс сбоя в microkernel гораздо ниже чем в third-party компонентах системы.


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-10 13:35) [71]

Rouse_ ©   (10.12.09 13:20) [70]

Вот есть микроядро (совсем без сбоев). Есть отдельные подсистемы (управление файлами, управление памятью). Сломалось управление файлами. Выход из ситуации без reset представляешь ?


 
Rouse_ ©   (2009-12-10 13:44) [72]


> Сломалось управление файлами

Произойдет рестарт подсистемы и всего делов. Зачем резет? Если оно сломалось так, что рестарт подсистемы не помогает, то и резет машины уже шо мертвому припарка будет.


 
Rouse_ ©   (2009-12-10 13:46) [73]

Ну по крайней мере так будет в MINIX. Там за этим RS следит. Проверялось на простейшем драйвере производящим попытку разименования пустого указателя.


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-10 13:48) [74]


> Произойдет рестарт подсистемы и всего делов


Откуда произойдет рестарт ?


 
Rouse_ ©   (2009-12-10 13:52) [75]

От сервера реинкарнаций RS. Он следит за целостностью системы.


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-10 13:57) [76]

Rouse_ ©   (10.12.09 13:52) [75]

Не кто будет инициатором, а откуда произойдет запуск подсистемы управления файлами ?


 
Rouse_ ©   (2009-12-10 14:04) [77]

Встречный вопрос, а откуда будет погружены все подсистемы в тот момент когда еще ни одна из них не запущена? :)


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-10 17:48) [78]

Rouse_ ©   (10.12.09 14:04) [77]

Из файлов, вестимо :)


 
Rouse_ ©   (2009-12-10 17:49) [79]


> Игорь Шевченко ©   (10.12.09 17:48) [78]
> Из файлов, вестимо :)

Из каких? Подсистема управления файлами еще не запущена - ж :)


 
Rouse_ ©   (2009-12-10 17:51) [80]

ЗЫ: Я покопался в коде miсrokernel - он сам может работать с файловой системой диска.
Вот ссылка на код 3.1.1 ядра (828Кб)
http://www.minix3.ru/docs/AppendixB-3.1.1.pdf


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-10 18:28) [81]

Windows NT не считает, что можно легко и просто восстановить систему после ошибки в ней, потому что целостность структур и их синхронизированность со структурами на диске не гарантирована. Потому она выдает синий экран и запускает проверку диска при каждой загрузке.
Если minix считает так - ну это сугубо проблемы minix.


> Я покопался в коде miсrokernel - он сам может работать с
> файловой системой диска.


Это ты копался конкретно в minix, а не в "микроядре вообще".

А minix - это не система, а учебный проект, созданный специально для целей обучения операционным системам вообще, как пример.

Windows NT 3.5 сделал приближение к клиент-серверной архитектуре по глупости или начитавшись пуристов, типа Таненбаума (нисколько не желаю умалять его достоинств, наоборотЮ очень уважаю).
По крайней мере в компьютерной прессе того времени заявлений и "концепции микроядра в Windows NT" было на полномера каждого журнала натурально с диаграммами, которые так любит показывать MS.

Потом от этой концепции остались рожки да ножки в виде рудимента CSRSS.EXE - слишком оно оказалось тормозное для реальной системы, да опыты с Mach показывают примерно то же самое.

Тот же Таненбаум в одной главе пишет, что микроядро - это прогрессивно, в другой главе пишет, что межпроцессный обмен сообщениями крайне непроизводителен, кому после этого верить, если микроядро построено на обмене сообщениями между процессами ?


 
GDI+   (2009-12-10 18:53) [82]


> Rouse_ ©   (10.12.09 10:33) [59]
>
> Тэкс, давайте таки вернемся к нашим баранам, а то вчера
> позно было :)


Не всегда миниядра это хорошо. Там где требуется высокая интерактивность и низкая латентность миниядерность не прокатывает. Например линухе XWindows - графическая подсистема можно сказать поддерживает концепцию микроядерности, так как это отдельный от ядра сервис. В результате там 3D даже чуть быстрее чем на Win, а вот 2D тормозит. Хотя на современных машинах вы это не увидите.

На мультиядерных/мультипроцессорных микроядро наоборот может дать прирост в скорости.

Так что ядро NT было очень хорошо для того времени. А сейчас MS мучит WinMin - Пытается вернуть концепцию полной классической микроядерности для NT, так как 4 - ядерные системы + >>4ГБ ОЗУ у пользователя уже почти стандарт.


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-10 18:58) [83]


> А сейчас MS мучит WinMin - Пытается вернуть концепцию полной
> классической микроядерности для NT


Слышал звон или повелся на очередные красивые картинки MS ?
Классическое микроядро из 161 файла общим размером в 28 метров - это сильно.


 
GDI+   (2009-12-10 19:04) [84]


> Слышал звон или повелся на очередные красивые картинки MS
> ?
> Классическое микроядро из 161 файла общим размером в 28
> метров - это сильно.


Ну вы же, надеюсь, понимаете, что Microsoft понимает под концепцией micro?


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2009-12-10 20:21) [85]

> Игорь Шевченко  (10.12.2009 18:28:21)  [81]

Таненбауму верь :-)


 
Rouse_ ©   (2009-12-11 10:45) [86]


> Это ты копался конкретно в minix, а не в "микроядре вообще".

Конкретно minix с исходниками это 600Мб, а ссылку я дал на код микрокернела версии 3.1.1 - передергивать не надо.
Во вторых то что было в книжке, то было учебное пособие, т.с. отправная точка, к третьей версии ядра, там много что изменилось. Впрочем доки все доступны в гугле тожде никто не забанен вроде как.

Ну а то что NT выдает синий экран в отличие от MINIX, это сугубо проблемы NT.


 
Игорь Шевченко ©   (2009-12-11 15:02) [87]

Rouse_ ©   (11.12.09 10:45) [86]


> Ну а то что NT выдает синий экран в отличие от MINIX, это
> сугубо проблемы NT.


Это точно. Где NT, а где minix



Страницы: 1 2 3 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2010.02.21;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.69 MB
Время: 0.011 c
15-1259764153
MBo
2009-12-02 17:29
2010.02.21
Фильтр Савицкого-Голея и иже с ним


6-1212670677
leonidus
2008-06-05 16:57
2010.02.21
Добавление в программу функции скачивания совоих обновлений


4-1229323099
Zy
2008-12-15 09:38
2010.02.21
Форма в WinApi


3-1234876925
Дукам
2009-02-17 16:22
2010.02.21
Просмотр объектов, привязанных к таблице


15-1260368206
medic357
2009-12-09 17:16
2010.02.21
Задачки





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский