Мелкософт наехал не безработного.

← →
Кто б сомневался © (2009-10-29 21:05) [80]

> Предлагаю во избежания недопонимания называть из всех преступниками.

Относительно Российского закона пираты являются преступниками. Можете называть так.
Гораздо лучше. Т.к. воровство это социально негативный элемент - был всегда, а преступники разные бывают, сегодня так, а завтра уже не преступники. Надеюсь копирайт изменится улучшиться в скором времени, иначе больше половины земного шара преступниками и останутся.. :)

← →
@!!ex © (2009-10-29 21:07) [81]

> [72] asails (29.10.09 20:32)
> Вот с тебя пущай и берут. Я им еще намекну, что у тебя лишние
> 25000 имеются... :)

Не. Они даже рыпаться не будут... Уголовная ответственность от 50000 рублей, у меня нету столько пиратского софта. :)))
Была бы возможность купить нормальный XP хомяк, так и этого не было бы... Сокро на Семерку перееду.

> [78] asails (29.10.09 20:53)
> Семантика. Предлагаю во избежания недопонимания называть
> из всех преступниками. Так лучше?

Воот. Хоть кто-то меня понял. :D

← →
GDI+ (2009-10-29 21:16) [82]

> asails (29.10.09 20:53) [78]
> > Нужно называть все своими именами, воров ворами, пиратов
> > пиратами, фальшивомонетчиков фальшивомонечиками.
>
> Семантика. Предлагаю во избежания недопонимания называть
> из всех преступниками. Так лучше?

Несогласные со властью тоже преступники в некоторых странах.

← →
Кто б сомневался © (2009-10-29 21:17) [83]

> Воот. Хоть кто-то меня понял. :D

Alex вобще то мы не говорили о том что такое хорошо, а что такое плохо. Любому понятно что это запрещено законом. Мы говорили о том, как кого называть. И когда пиратов называют ворами, это подмена понятий в основе, и делается это для того, чтобы сгустить краски, и пнуть человека. Поставить его в ряд с другой, соц. негативной кастой. Простимулировать его на "правильный путь". А вот правильный ли это путь, это уже другой спор, собственно поэтому и возникла полит. "Партия пиратов" в Европе.

← →
Gruz_200 (2009-10-29 21:18) [84]

Удалено модератором

← →
Kerk © (2009-10-29 21:19) [85]

К слову, вы тут все путаете "облачные вычисления" и SaaS. А то придумал мелкософт модный термин и пошло... :)

А Delirium мне напоминает зашифрованного мелкософтовского евангелиста. Очень тип мышления похож. Без обид :)

← →
GDI+ (2009-10-29 21:19) [86]

> @!!ex © (29.10.09 21:07) [81]
>
> > [78] asails (29.10.09 20:53)
> > Семантика. Предлагаю во избежания недопонимания называть
> > из всех преступниками. Так лучше?
>
> Воот. Хоть кто-то меня понял. :D

Пираты это умные благородные люди, которые дали миру больше хорошего софта чем любая из корпораций. И только тоталитарный сговор корпораций-монополистов делает и эти благородных людей - преступников.

ЗЫ
Истина величина безразмерная и зависит от точки зрения.

← →
@!!ex © (2009-10-29 21:36) [87]

> [83] Кто б сомневался © (29.10.09 21:17)

Вот я как раз и за то чтобы называть пиратов ворами, потому что сейчас пират чуть ли не народный герой(смотри [86]), что в корне бред и идиотизм.

← →
Kerk © (2009-10-29 21:41) [88]

> @!!ex © (29.10.09 21:36) [87]

Бред и идиотизм - это называть ворами людей просто за то, что их действия тебе не нравятся :)

← →
@!!ex © (2009-10-29 21:56) [89]

> [88] Kerk © (29.10.09 21:41)

Они крадут мой труд.
Причем не только возможную прибыль, но и фактическую. Потому что я сейчас вынужден заниматься водяными метками, хаспом и прочей ерундой. Причем не только чтобы не украли, а чтобы потом доказать что это действительно наше.
Для меня шоком было, когда я узнал что пираты учавствовали в тендере с предыдушей версией продукта, которая им не принадлежала! тоесть тендер: на нем реальный владелец ПО и пираты..... и ничего не докажешь...
Поэтому сейчас тратим кучу сил и времени на то, чтобы от такого защититься.....
Я бы это время лучше на доработку софта потратил.

← →
@!!ex © (2009-10-29 21:57) [90]

> [88] Kerk © (29.10.09 21:41)

А есть кто-то кому нравится?(за исключением тех, кто за 10 копеек поулчает продукт, на который потрачено 10 000 000)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-29 21:59) [91]

> oldman (29.10.2009 17:02:11) [11]

>> Наша Чита - сейчас самый большой очаг свинного гриппа.
> Смело. Круто. Глупо.

Не это просто угроза :-)

← →
Kerk © (2009-10-29 22:03) [92]

> @!!ex © (29.10.09 21:56) [89]
> > [88] Kerk © (29.10.09 21:41)
>
> Они крадут мой труд.

Нет. Если б ты сделал табуретку и ее у тебя украли, то да. А так ты ничего не потерял. Твой труд у тебя в руках.

> Для меня шоком было, когда я узнал что пираты учавствовали
> в тендере с предыдушей версией продукта, которая им не принадлежала!
> тоесть тендер: на нем реальный владелец ПО и пираты

А это конечно нехорошо. Ибо право автора называться автором - это должно быть неотъемлемо. Но это уже другой случай совсем.

← →
Кто б сомневался © (2009-10-29 22:06) [93]

> Они крадут мой труд.

Твой труд они не крадут, ты получаешь зарплату? ну и все.

> Поэтому сейчас тратим кучу сил и времени на то, чтобы от
> такого защититься.....

не бывает дыма без огня. Значит людям что то не нравится.
Сделайте цены меньше, это поможет. Будет больше покупателей точно.
Конечно пираты останутся, халявщиков хватает. Но основную массу людей не устраивают цены на ПО в России и др. странах. Поэтому пиратство и процветает. А есть спрос, будет и предложение.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-29 22:07) [94]

> Kerk (29.10.2009 17:42:28) [28]

Не обрезание, а отрезание.

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-29 22:08) [95]

Kerk © (29.10.09 22:03) [92]

> Нет. Если б ты сделал табуретку и ее у тебя украли, то да.
> А так ты ничего не потерял. Твой труд у тебя в руках.

Почему ты делаешь программы, а не табуретки ? Болен ?

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-29 22:09) [96]

> Значит людям что то не нравится.

Да это не люди. Это либо анархисты либо тупое быдло

← →
Kerk © (2009-10-29 22:11) [97]

Вот, например, токарь выточил деталь. Он за нее получает деньги один раз или всю оставшуюся жизнь?

← →
Кто б сомневался © (2009-10-29 22:13) [98]

> Поэтому сейчас тратим кучу сил и времени на то, чтобы от
> такого защититься.....
> Я бы это время лучше на доработку софта потратил.

Кстати, почему бы не купить уже готовый комплекс для защиты? Есть же варианты.

← →
Kerk © (2009-10-29 22:13) [99]

> Почему ты делаешь программы, а не табуретки ? Болен ?

Да я-то вроде ни на что не жалуюсь.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-29 22:15) [100]

> @!!ex (29.10.2009 19:21:48) [48]

Ну что ты, то благородные пираты, а позорные воры.

← →
Кто б сомневался © (2009-10-29 22:15) [101]

> Кстати, почему бы не купить уже готовый комплекс для защиты?
> Есть же варианты.

Или дорого стоит? :)

← →
vuk © (2009-10-29 22:17) [102]

to Kerk © (29.10.09 22:11) [97]:

> Вот, например, токарь выточил деталь. Он за нее получает
> деньги один раз или всю оставшуюся жизнь?

Есть желание выкупить у MS винду в личную собственность, возместив затраты на производство? Денюшек-то хватит? :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-29 22:18) [103]

Kerk © (29.10.09 22:13) [99]

Ну как же - результаты труда у тебя остаются. Много ты с ними сделал, с результатами своего оставшегося труда ? :)

← →
Kerk © (2009-10-29 22:21) [104]

> vuk © (29.10.09 22:17) [102]
> Есть желание выкупить у MS винду в личную собственность,
> возместив затраты на производство? Денюшек-то хватит? :

Вот плавно перешли к мысли, что MS на самом деле продукт нам не продает ;)
Именно поэтому о "воровстве" никакой речи и быть не может. Это уже шаг вперед.

> Игорь Шевченко © (29.10.09 22:18) [103]
> Kerk © (29.10.09 22:13) [99]
>
> Ну как же - результаты труда у тебя остаются. Много ты с
> ними сделал, с результатами своего оставшегося труда ?

Если честно, не догоняю к чему ты. Результаты труда я отдаю работодателю, он мне за это платит.

← →
TIF © (2009-10-29 22:22) [105]

и собирался сбыть их потенциальным покупателям
Ну и правильно его осудили, с дебилами иначе нельзя. Скачал пиратское - так сидеть бы и не рыпаться, так нет, он ещё и навариться на этом захотел! В топку

> Коробочная версия (английская версия) Ultimate
> цена за копию 11830.77 руб.

А русская так вообще 9610.00 руб.

Home Basic Russian - 3250.00 руб.
(цены - AllSoft-овские)

Так что с Windows нынче дело наладилось. Другие бы программы ещё подешевели... :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-29 22:23) [106]

Kerk © (29.10.09 22:21) [104]

> Если честно, не догоняю к чему ты. Результаты труда я отдаю
> работодателю, он мне за это платит.

Ну так если "Софт маст би фрее", с чего тебе работодатель платить будет ? Несмотря на то, что у тебя остались результаты твоего труда, у работодателя остались результаты твоего труда, хрен ли толку с этих результатов, если такой результат сперли и пользуют задаром.

Мож, табуретки лучше ? :)

← →
Kerk © (2009-10-29 22:24) [107]

> Игорь Шевченко © (29.10.09 22:23) [106]
> Ну так если "Софт маст би фрее", с чего тебе работодатель
> платить будет ? Несмотря на то, что у тебя остались результаты
> твоего труда, у работодателя остались результаты твоего
> труда, хрен ли толку с этих результатов, если такой результат
> сперли и пользуют задаром.

Не получится. ПО - это целый комплекс услуг от внедрения до техподдержки.

← →
Игорь Шевченко © (2009-10-29 22:26) [108]

Kerk © (29.10.09 22:03) [92]

> Нет. Если б ты сделал табуретку и ее у тебя украли, то да.
> А так ты ничего не потерял. Твой труд у тебя в руках.

Видишь ли, Рома, отношение стоимости изготовления табуретки (вместе с материалом) к ее продажной цене слегка побольше, чем стоимость изготовления программы (которую воруют, а не которая нахрен никому не сдалась) к ее продажной цене.

> asails (29.10.2009 20:32:12) [72]

Как откуда, из тумбочки конечно.

Kerk © (29.10.09 22:24) [107]

> ПО - это целый комплекс услуг от внедрения до техподдержки

Ты меня конечно извини, но бесплатный линукс сидит на довольно дотациях корпораций. Потому того, что там капает за внедрение и техподдержку, на оплату труда программстов и прочих занятых в проекте, почему-то не хватает.

Ром, они говорят о том, что токаря затрачивают N усилий и средств на Х деталей, а программисты А усилий и средств на Б изделий (ибо того же ХР можно продать не бесконечно много, а вполне конкретное и конечное число копий его надо, и затратить на его производство надо конкретное число человеко-часов). Тут аналогия полная. А дальше она нарушается - программеры начинают использовать имущественное право к4 нематериальной смобственности и завышать цены из-за мифических парадигм.

> Игорь Шевченко © (29.10.09 22:28) [110]

Это как раз пример работающей схемы разработки ПО. Корпорации эти не занимаются благотворительностью, он поддерживают нужный для себя проект. Но при этом с тебя никто денег не требует.

> Кто б сомневался (29.10.2009 21:17:23) [83]

Пираты это когда с саблей во рту и всех рубить.
Пираты конечно не воры, они разбойники.

← →
GDI+ (2009-10-29 22:39) [114]

> Игорь Шевченко © (29.10.09 22:28) [110]
>
> Ты меня конечно извини, но бесплатный линукс сидит на довольно
> дотациях корпораций. Потому того, что там капает за внедрение
> и техподдержку, на оплату труда программстов и прочих занятых
> в проекте, почему-то не хватает.

- Если я отравился некачественной колбасой могу я потребовать компенсацию с магазина/комбината?
- Если вирус, проникший в некачественную ОС повредил мою важную информацию - могу я потребовать компенсацию от производителя этой системы или её продавца?

Если уж за лицензионное ПО, то соглашайтесь со всем списком - штраф за баги в программах.

> Игорь Шевченко (29.10.2009 22:08:35) [95]

> Почему ты делаешь программы, а не табуретки ?

Чтобы не украли.

Три раза пытался написать ответ.

Каждый раз понимал, что пишу то, что писал уже раз пять.
Плюнул на это дело.

> TIF (29.10.2009 22:22:45) [105]

У других нет тиража, что бы стоимость поделить между.
Никто в здравом уме не скажет, что ОС стоит 100-160 баксов, она стоит несколько десятков, сотен миллиардов. А с учетом поддержки еще и больше.

Kerk © (29.10.09 22:33) [112]

Не занимаются. Корпорация IBM занимается очень многим, в том числе и консалтинговыми услугами. И стремится сделать программное обеспечение дешевым взаимозаменяемым товаром. Спольски про это подробно пишет, в статье "Экономика Open Source", в сети не нашел, с книжки набивать не хочу.

GDI+ (29.10.09 22:39) [114]

> - Если вирус, проникший в некачественную ОС повредил мою
> важную информацию - могу я потребовать компенсацию от производителя
> этой системы или её продавца?

От производителя вируса - можешь

GDI+ (29.10.09 22:39) [114]

Софт, если вор проник в твою кваритиру и упер все, ты в первую очередь требуешь компенсации с производителя дверей и замков ?

Мелкософт наехал не безработного. Найти похожие ветки