Ещё о Висте и ноубуках

← →
Германн © (2009-10-04 01:31) [0]

Давно уже слышал вести о "давлении" со стороны MS на производителей ноутбуков с целью заставить их устанавливать Висту. Но такого я и не ожидал.
Купил вчера дочке ноут от HP http://www.fcenter.ru/products.shtml?eshop/act=h:a:0:35:10:a:a:0:a:1:30:r:1:1&oper=83060::::
На нём при покупке был FreeDOS. Я был уверен, что смогу туда поставить WinXP. Ан нет! Перепробовал много чего. Но ХР поставить так и не смог. А Виста встала без вазелина.

← →
boa_kaa © (2009-10-04 01:40) [1]

для такого ноутбука вазелин потребуется чуть позже
и проблема с вистой покажется детской

с другой стороны меня лично на xp за шкирятник обратно фик затянешь, только если другого выхода нету

← →
Германн © (2009-10-04 01:52) [2]

> boa_kaa © (04.10.09 01:40) [1]
>
> для такого ноутбука вазелин потребуется чуть позже
> и проблема с вистой покажется детской
>

А с этого места поподробней, пожалуйста. Что в нём не так?
Это просто вопрос. Я в ноутах не разбираюсь и выбирал данный экземпляр советуясь на форумах и по телефону.

← →
Германн © (2009-10-04 02:27) [3]

Но меня больше интересует вопрос XP vs Vista. Почему Виста установилась без проблем, а ХР не смогла установиться вообще?

← →
Nic © (2009-10-04 02:28) [4]

Я бы купил макбук.

← →
Nic © (2009-10-04 02:28) [5]

MacOS лучше :)

← →
Nic © (2009-10-04 02:28) [6]

XP - отличная система. Но для нынешнего времени она немного устарела.

← →
Германн © (2009-10-04 02:39) [7]

> Nic © (04.10.09 02:28) [6]
>
> XP - отличная система. Но для нынешнего времени она немного
> устарела.

Обоснуй!
(Только не отвечай "Сам Обоснуй" :)

← →
boa_kaa © (2009-10-04 02:50) [8]

> Nic © (04.10.09 02:28) [5]
> MacOS лучше :)

какая чушь!

Эппл для адиётов, которым деньги некуда деть. Вроде любителей сонек. Напичкано дерьмом, стОит в 5 раз дороже, но все равно берут. Круто ж...

> Германн © (04.10.09 02:27) [3]

а в чем проблема-то? у меня есть подозрение: не смог запустить установку, типа жесткие диски не найдены? тогда в биосе отрубаем AHCI для винта, все равно на ноуте он как собаке пятая нога

> А с этого места поподробней, пожалуйста. Что в нём не так?

судя по тому, что он на атлоне и с атишной видяхой, предположу, что он на АМД-шном чипсете

← →
Германн © (2009-10-04 03:04) [9]

> boa_kaa © (04.10.09 02:50) [8]
> > Германн © (04.10.09 02:27) [3]
>
> а в чем проблема-то? у меня есть подозрение: не смог запустить
> установку, типа жесткие диски не найдены? тогда в биосе
> отрубаем AHCI для винта, все равно на ноуте он как собаке
> пятая нога
>
Подозрение есть, но оно не верное. Во многом неверное.
>
> > А с этого места поподробней, пожалуйста. Что в нём не
> так?
>
> судя по тому, что он на атлоне и с атишной видяхой, предположу,
> что он на АМД-шном чипсете
>

Он не на Атлоне (Turion X2), но с ATI-ишной интегрированной видеокартой Radeon HD 4330.
Ну и? Что тебе не нравится?

А в чём проблема? А Х.З.
"Видимые проблемы" - BSOD при попытке установки XP.

← →
Германн © (2009-10-04 03:20) [10]

> тогда в биосе отрубаем AHCI для винта, все равно на ноуте
> он как собаке пятая нога
>

Какой "биос"? Никакого "биоса" в этом ноуте нет!
Точнее к нему нет прямого доступа. Тут даже есть расхождения с документацией, прилагаемой к ноуту. Т.е. всё, что можно выполнить/сделать при запуске компа, ограничено программой от производителя.

← →
Германн © (2009-10-04 03:35) [11]

Был у меня как-то (лет пять назад) подобный опыт. Помогал fdisk /mbr.
Так сейчас не помог ни fdisk, ни что-либо другое. (Искал в И-нете и качал и пробовал многое что).

← →
Nic © (2009-10-04 04:03) [12]

Удалено модератором
Примечание: Выражения выбираем, не в пивной

← →
Nic © (2009-10-04 04:06) [13]

> boa_kaa © (04.10.09 02:50) [8]

Можете считать меня айдеотом, которому денег некуда девать. Спорить не буду, т.к. мне без разницы Ваше мнение. Да и своё мнение не изменю.

← →
Nic © (2009-10-04 04:06) [14]

> boa_kaa © (04.10.09 02:50) [8]

Но вот сони мне как раз не очень-то.

← →
Nic © (2009-10-04 04:08) [15]

> Nic © (04.10.09 04:03) [12]

> на винте 128 гигов. Но всё же...

имел в виду на винте по размеру превышающим 128 гигов

← →
Nic © (2009-10-04 04:19) [16]

> Германн © (04.10.09 02:39) [7]

Тем более я писал не "безнадёжно устарела", а "немного устарела". Думаю, я в достаточной мере обосновал :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-04 10:42) [17]

> Германн (04.10.2009 03:04:09) [9]

Как то ты сумбурно говоришь, без подробносте. И кому верить, что "Он не на Атлоне (Turion X2),", когда по ссылке "AMD Turion 64 X2 RM-76" и чипсет "AMD RX781".

По документации на сайте - Windows XP поддержана, но в случае с Free DOS все проблемы решать обязан ты или продавец, а не НР

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-10-04 10:49) [18]

> Германн (04.10.2009 03:20:10) [10]

В этом ноутбуке очень много БИОСа
Может ты не умеешь входить в него и документацию не читаешь F10

← →
Омлет (2009-10-04 10:57) [19]

Ни разу не видел ноут без биоса.
F2 или Del, максимум будет пароль на биос.

← →
oldman © (2009-10-04 11:02) [20]

У меня помогало:

1. ПартишинМагик 8.1
2. Перешивка БИОС

> Германн © (04.10.09 01:31)
> Перепробовал много чего. Но ХР поставить так и не смог.

Что пробовал? В чем трабл?

← →
{RASkov} © (2009-10-04 13:08) [21]

> В этом ноутбуке очень много БИОСа

:)

← →
{RASkov} © (2009-10-04 13:10) [22]

Эх.... Германн, Германн :)
Мне уже несколько ноутов приносили и уверяли что туда не "встает" ХР, но увы.... они обломались в своих верах...
Тащи и ты :)

(шутка конечно)
:о)

← →
имя (2009-10-04 13:12) [23]

Удалено модератором

← →
Германн © (2009-10-04 14:03) [24]

> RASkov} © (04.10.09 13:10) [22]
>
> Эх.... Германн, Германн :)
> Мне уже несколько ноутов приносили и уверяли что туда не
> "встает" ХР, но увы.... они обломались в своих верах...
> Тащи и ты :)

Поставил Висту. Всё работает. Ну и пусть так и остается.

← →
Германн © (2009-10-04 14:10) [25]

> <Цитата>
>
> Anatoly Podgoretsky © (04.10.09 10:49) [18]
>
> > Германн (04.10.2009 03:20:10) [10]
>
> В этом ноутбуке очень много БИОСа
> Может ты не умеешь входить в него и документацию не читаешь
> F10

А вот шиш тебе F10! Да в документации так и написано.
Но вот в документации написано: "Когда в левом нижнем углу экрана будет выведено сообщение "F10=ROM Based Setup", нажмите клавишу F10. Да вот не появляется эта надпись. А вместо неё появляется логотип НР и предложение нажать Esc для входа в Setup Menu. А в этом самом Setup Menu очень ограниченный доступ к биосу.

← →
test © (2009-10-04 14:10) [26]

Германн © (04.10.09 14:03) [24]

А семёрку не пробовал поставить?
Может там семёрка прижилась бы?

зы
стойкое отвращение к Свисте, вот такое мое ИМХО ))

← →
Германн © (2009-10-04 14:23) [27]

> test © (04.10.09 14:10) [26]
>
> Германн © (04.10.09 14:03) [24]
>
> А семёрку не пробовал поставить?
> Может там семёрка прижилась бы?
>

Дров у НР нет для семёрки.

← →
DrPass © (2009-10-04 14:34) [28]

> Германн © (04.10.09 14:23) [27]
>
> Дров у НР нет для семёрки.

А нужны ли они?

> [25] Германн © (04.10.09 14:10)
> А вот шиш тебе F10! Да в документации так и написано.
> Но вот в документации написано: "Когда в левом нижнем углу
> экрана будет выведено сообщение "F10=ROM Based Setup", нажмите
> клавишу F10. Да вот не появляется эта надпись. А вместо
> неё появляется логотип НР и предложение нажать Esc для входа
> в Setup Menu.

Ну так понажимай F10 начиная от вулючения. А может ноут в спящемм режиме каком?

> Но меня больше интересует вопрос XP vs Vista. Почему Виста
> установилась без проблем, а ХР не смогла установиться вообще?
>

Определение расплывчато на что жаловался что происходило?

Сто пудов дело в том что в биосе выбран режим диска ACHI (AHCI не заю точно как правильно аббревиатура пишется), можно сменить как первый вариант. Существенных плюсов от AHСI нету с другой стороны новая технология и надо использовать. Вот и думайте чьи здесь руки поработали Интел или Майкрософт или система взаимо зачетов.

WinXP старая ос более 7 лет без доработки не умеет работать с такими дисками Vista свежая она ее знает.

Второй вариант надо диск с WinXP на котором будут драйвера для дисков. Такие модификации в сети лежат.

> Inovet © (04.10.09 14:38) [29]

Да нет. Там какая-то хитрая приблуда от НР загружается. Убить её мне не удалось, как ни старался. Но Висте эта приблуда не мешает быть установленной и нормально работать.

> DrPass © (04.10.09 14:34) [28]
>
>
> > Германн © (04.10.09 14:23) [27]
> >
> > Дров у НР нет для семёрки.
>
> А нужны ли они?

А как без дров?

> Германн © (04.10.09 02:39) [7]
>

> Nic © (04.10.09 04:03) [12]
>

Там был длинный список - обоснование.

Восстановлю часть по памяти:
1. Не ставится на новые ноутбуки... иногда :)
2. Втыкаешь новый HDD на комп с XP, а он его не определяет (MacOS тот же винт видит)
3. Не поддерживает pdf и вообще мало софта в базовой комплектации. ИМХО. Хотя это не прямая обязанность операционной системы.
4. Нет нескольких рабочих столов как в Linux
5. Вот что XP делает иногда с винтами http://delphimaster.net/view/15-1254090673/
6. Дизайн уже приелся, хочется что-то более свежее
7. Необходимость ставить антивирусы и файрволы (хотя это не вина операционной системы)

Со многим можно поспорить, но, к примеру, п.5 или п.2 - очень существенны. Поэтому и я говорил, что XP немного устарела.

> Ну так понажимай F10 начиная от вулючения. А может ноут
> в спящемм режиме каком?

Не там просто заставка включена. Которая и загораживает надпись
F10=ROM Based Setup
А по ESC как раз должна заставка отключаться если не путаю.
Так что как заставку увидите так F10 и нажимать несколько раз.

> Германн © (04.10.09 14:45) [31]

> А как без дров?

У семерки с большой долей вероятности они уже есть в дистрибутиве. Там очень хорошая поддержка тех моделей ноутов, которые уже выпускаются

> 5. Вот что XP делает иногда с винтами http://delphimaster.
> ru/cgi-bin/forum.pl?id=1254090673&n=3

XP сам по себе с винтами не делает ничего. Ну то есть, абсолютно ничего.

> Pavia © (04.10.09 14:48) [33]
>
>
> > Ну так понажимай F10 начиная от вулючения. А может ноут
> > в спящемм режиме каком?
>
> Не там просто заставка включена. Которая и загораживает
> надпись
> F10=ROM Based Setup
> А по ESC как раз должна заставка отключаться если не путаю.
>
> Так что как заставку увидите так F10 и нажимать несколько
> раз.
>
Пробовал. Но эта приблуда перехватывает F10 и еще несколько функциональных клавиш и запускает свои функции.

> Nic © (04.10.09 16:42) [36]

я тебе могу столько всего интересного рассказать, что делает макос, сама причем, без разрешения и запроса, очень сильно удивишься

цена на комп с макосью НЕОПРАВДАНО завышена, я уж не говорю об абсолютно ненадежных и на редкость недолговечных мышах и клавах

изменения от версии к версии настолько незначительны, что тут приходит на ум только одно: морочат голову

ну и Сталкера под нее нету (шутка) :)

в общем, все это годится только для 2х категорий людей:
1) кого реально достал MS, хочется "чего-то новенького", а Линукса они боятся
2) кто видит перед собой только красивые прыгающие картинки

но это все ягодки по сравнению с тем, что есть MacOS X Server, тут у меня вообще одни матные слова начнутся... забанят же...

все вышеперечисленное - мое личное мнение, прошу не абижаца и не материца

PS. Слово "адиёт" к слову "идиот" имеет весьма далекое отношение

> boa_kaa © (04.10.09 17:44) [38]

Расскажите, мне было бы интересно :)

Цена завышена - спору нет. Но вот по распродаже видел MacBook младшей модели за 24000 р. в М-Видео. Это уже вполне себе сностная цена. Конечно, эти ноуты похоже полгода на складе полежали, но всё же не сильно дороже остальных ноутов.

Насчёт клав и мышей не знаю, но в ноуте CD/DVD привод через год сдох. Так что я не говорю, что качество прям премиум. В общем и целом, всё то же железо, что и acer или любой другой производитель.

Но вот в ноуте мультитач - и вам уже не надо таскать к ноуту мышьку. Вроде фигня, мелочь, а у других производителей просто такого нет. Или у кого-то есть?!

Макось - приятно в ней работать )) Есть люди, которым на это пофиг, они работют и в Win98, а есть эстеты...

MacOS X Server - ну тут я не могу ни возразить не подтвердить ))) Я в серверных осях мало что понимаю. С линуксом только работал немного.

Я думал, что слово "адиёт" - грязное ругательство. В словаре яндекса такого слова я не нашёл :)

Несколько месяцев назад мне нужен был комп с Макосиной для разработки кроссплатфомренного софта..
Выбирал MacBook... Самый дешевый от 30 000... Причем с говеной ИНтеловской карточкой...
Норм комп это 50000.
Сравнимые компы НЕ от эпла стоят в полтора-два раза дешевле.
ОС там вполне посредственна. Неплохой набор софта... ну и все. Аналогичный для винды есть и прекрасно работает.
Эппл - это бренд и не больше.
У меня в локалке есть пара макосин... постоянно с ними проблемы возникают. То винчестеры сетевые не видят, то в инет вылазить не хотят, то печатать отказываются...
Вобще-то это все также BSD, только с рюшками. После близкого знакомтва сделал для себы вывод, что не куплю никогда себе Мак. Если только работа не заставит.

Ещё о Висте и ноубуках Найти похожие ветки