Зацените видео полета "FPV"

← →
NailMan © (2009-08-30 12:35) [0]

Давеча полетал на своем беспилотнике, который ждал своего времени полгода. Летал как обычно, не FPV(First Persone View), проверял видеоканал и средства контроля.

Носитель двухмоторный электро. Камера имеет полный привод. С земли управлял руками, но при FPV-полетах будет управляться уже движением головы и полет будет совершаться в видеоочках.

Телеметрия несколько глючила - на приемник воздушного давления надо трубку Пито делать нормальную - просто трубка работает фигово, датчик тока врал раза в 2 как минимум в меньшую сторону - перепрошить нада посвежей прошивкой.
Если кому интересно то расшифровка показателей телеметрии:
- левый верхний угол - качество сигнала управления, если оно плохое или пропадает, включается показ GPS-координат. В тот день это мне помогло определить причину падения аппарата во втором полете.
- Правый верхний угол - время с момента включения телеметрии
- Левый нижний угол - Дальность по GPS от места взлета(точнее начальной точки инициации телеметрии), Высота по GPS в метрах, Скорость по GPS в кмч, Высота барометрическая в метрах, Скорость воздушная по датчику полного давления, температура забортная(датчик отвалился, показывал хню).
- Правый нижний угол - Расход энергии в mAh(для реальной цифры умножить ~2.2), Ток потребления ходовой батареи(для реальной цифры умножить ~2.2), Вольтаж ходовой батареи, должен был быть еще вольтаж бортовой батареи, но что-то не появился. Прошивать нада телеметрию давно для исправления багов.

← →
NailMan © (2009-08-30 12:35) [1]

блин, ссылку забыл
http://vimeo.com/6333317

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
NailMan © (2009-08-30 12:35) [2]

блин, ссылку забыл
http://vimeo.com/6333317

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Andy BitOff © (2009-08-30 13:12) [3]

Зачетно! =)

← →
Suspended (2009-08-30 13:26) [4]

мечта моего детства... так и не сделал ничего подобного :\

← →
Pavia © (2009-08-30 13:26) [5]

А где видео с высоты автожира?

← →
NailMan © (2009-08-30 13:38) [6]

он все никак не полетит :-( Думаю его сильно переделать сделав более легким - видать переделака из самолета - это не то совсем. Пока отложил его в сторонку. Хочу отдохнуть полетав на бензине и на FPV. Но идею не забрасываю конечно.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
KilkennyCat © (2009-08-30 13:42) [7]

офигеть....
скольско соит такое оборудование (электорника)?

← →
NailMan © (2009-08-30 13:49) [8]

Видеобарахло(камера, видеопередатчик-видеоприемник, патч-антенна, видеоочки, модуль телеметрии) - 1200USD примерно. Сам планер в дровах мне вышел примерно в 300 USD по материалам, силовые установки по 300USD каждая и бортовая электроника управления примерно в 500 USD(у меня всего навалом, так что я это не считаю, сервы и приемники кочуют от аппарата к аппарату), ну и пульт если это важно стоил мне как то года 3 назад в 20Круб(аппарат оч продвинутый) - он один на множество моих моделей.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
KilkennyCat © (2009-08-30 13:52) [9]

Ага, спасибо... Не, не потяну. Придется самому.

← →
Юрий Зотов © (2009-08-30 14:06) [10]

Итого крэш обойдется примерно в 3 килобакса...

Но красиво, ничего не скажешь... безумству храбрых поем мы славу...
:o)

← →
NailMan © (2009-08-30 14:10) [11]

Ну я не первый год замужем чтоб бить его, правда вчера 2 раза аварию на нем испытывал. Один раз на посадке отрубило управление и он спланировал в кусты бурьяна вдоль дороги бес последствий, второй раз взлетел с недонастроенным управлением(после включения микшера) и не оторвавшись(руль высоты не работал) въехал в другие бурьяно-лапухи - камера также не пострадала, только консоль крыла малька побил - подклеили там же.

так что вероятность есть, но и опыт есть. к тому же при краше все до нуля не умирает. Если конечно батарея не взорвется и не загорится от замыкания, это она может легко.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Суслик_ (2009-08-30 14:24) [12]

Пока не видел (дома посмотрю).

Но вот тебе идея - это же полноценный беспилотник. Что наш МинОб у Израиля их закупает? Чем наш MailMan хуже?!

ЗЫ 5% процентов за идею мне :)

ЗЫЫ Тоже моя мечта детства - самолеты делать. Но в итоге делал корабли. Не взяли меня в авиамодельный кружок. Только в судомодельный. Завидую ))

← →
Дмитрий С © (2009-08-30 14:27) [13]

> мечта моего детства... так и не сделал ничего подобного
> :\
>

Такая же история.

Завтра скачаю, посмотрю.

Давно хотел узнать как передавать видео без наворотов.

> NailMan © (30.08.09 14:10) [11]

А в реале понаблюдать за полетами можно?

← →
NailMan © (2009-08-30 15:10) [14]

Есть видео в исходном какчестве(мпег-2, 720x576, 6мбит) как оно шло с захвата.
ftp://nailalex.dyndns.org/videos/my_avia/CAM/fpv/09-08-29/cam1.mpg
качать в 1 поток, так как оно на роутере крутится. Вес 380Мб(!)

В живую посмотреть конечно можно
http://nailalex.dyndns.org/rudnevo_map.htm

Что же касается более дешевых способов передачи в реалтайме(можно же камкодер прикрутить и писать на борту), то я давно еще пробовал китайскую радиокамеру, которые теперь почти в каждом хобби-маге продаются за 1500р. Вот видео для сравнения:
1. китайская радиокамера с дальностью 2м
http://picasaweb.google.ru/nailalex/Rudnevo_cam_videos#5141979995082647330

2. китайская камера смотрит вперед, ПМП Роверовский(модель не помню) прикручен и смотрит назад:
http://picasaweb.google.ru/nailalex/Rudnevo_cam_videos#5141954843754161938

Качество картинки несравнимо совершенно.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
NailMan © (2009-08-30 15:11) [15]

пардон - дальность китайской радиокамеры - 200м(предел) и неуверенно принимает.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
KilkennyCat © (2009-08-30 15:17) [16]

прогресс... каких-то 20 лет назад я делал ракету для аэрофотосъемки, использовав самодельный фотоаппарат с одним кадром пленки (чтоб вес до минимума свести). После срабатывания вышибного, таймер отсчитывал время, необходимое для начала парашютирования и щелкал затвором. Один запуск - один кадр :)

← →
KilkennyCat © (2009-08-30 15:23) [17]

> NailMan ©

Ты часто летаешь? Может, я как-нить заеду, поглазеть? Если дискаунтные билеты взять за месяц вперед, то недорого доехать.

← →
NailMan © (2009-08-30 15:31) [18]

Летаю практически каждые выходные, правда в какой точно день решается по прогнозу погоды.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Кто б сомневался © (2009-08-30 15:58) [19]

А я вот все хочу сделать воздушный шар, закупив материалы - дешевле просто будет, и взлететь самому.. Возможно это как вы думаете?

← →
KilkennyCat © (2009-08-30 16:02) [20]

Думаю, да. Но я бы предпочел диражебельный вариант. Интересно подсчитать, во свколько обойдется диражабельноподобное, с грузоподъемностью килограмм 300 (два человека плюс двигательная установка плюс фюзеляж)?

← →
Юрий Зотов © (2009-08-30 16:06) [21]

> Кто б сомневался © (30.08.09 15:58) [19]

> Возможно это как вы думаете?

Взлететь - запросто. Вопрос не во взлете, а в приземлении. Вот с ним-то и могут оказаться проблемы.

← →
KilkennyCat © (2009-08-30 16:10) [22]

> Юрий Зотов © (30.08.09 16:06) [21]

я бы уточнил - в благополучном приземлении. Иное - без проблем. Гравитация действует далекооо...

← →
NailMan © (2009-08-30 16:10) [23]

теплолет стоит весьма мног. дешевле параплан и даже с мотором(карлсон). крыло 2килобакса, двигатель с люлькой еще на 3-4, зато гарантированно полетит туга куда захочешь. Плюс на учение потратить некоторое время и деньги. А теплолет еще раз в 5-6 дороже

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
NailMan © (2009-08-30 16:14) [24]

Если кто приедет в Руднево, по дороге через поле над которым я кружил едите в сторону мусоросжигалки, там у парапланеристов поле - можо и узнать и посмотреть и даже полетать в качестве пассажира если там будет двухместная телега на параплане или дельты.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Кто б сомневался © (2009-08-30 17:00) [25]

А интересно продают парапланы, ну или запчасти к нему - типа собери сам?

← →
tesseract © (2009-08-30 19:08) [26]

> Вот с ним-то и могут оказаться проблемы.

Да ладно, ни один самолёт в воздухе не зависал :-)

← →
Piter © (2009-08-30 20:59) [27]

а мне вот нравится такое - http://www.youtube.com/watch?v=FUy7SYoj6cw

С ума сойти сколько нужно тренироваться, чтобы так управлять. И сколько моделей разбить...

← →
NailMan © (2009-08-30 21:00) [28]

Такое тренируют в симуляторе авиамодельном до посинения и потом в реальном зале(снимают школьные спортзалы). модли не бьют, ибо в симе они бесконечны, а в реале модель не бьется - легкая и из ЕПП.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Piter © (2009-08-30 21:01) [29]

и еще не понимаю, как они летят задом наперед. Винт что ли можно в другую сторону раскручивать?

← →
Piter © (2009-08-30 21:02) [30]

NailMan © (30.08.09 21:00) [28]

но все равно ж круто.

← →
NailMan © (2009-08-30 22:06) [31]

Не, у них стоит ВИШ. Как на вертах примерно система. Вобщем то это самый что ни есть обычный indoor 4D-пилотаж. Я и не таких виртуозов смотрел.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Inovet © (2009-08-30 22:07) [32]

"Мы в восхищении" (из Мастера и Маргариты). Сейчас другу отправлю.

← →
Inovet © (2009-08-30 22:11) [33]

Озвучка от кого? Я для такого рекомендую Вангелиса.

← →
blackman © (2009-08-30 22:21) [34]

Очень красиво. Помню в лужниках баловались в 60/70-х, но конечно без видео.

← →
Piter © (2009-08-30 23:03) [35]

NailMan © (30.08.09 22:06) [31]
Не, у них стоит ВИШ. Как на вертах примерно система

не понимаю. У него ж пропелер один и спереди? Тогда интересно как он так зависает, а потом начинает пятиться задом наперед.

NailMan © (30.08.09 22:06) [31]
Вобщем то это самый что ни есть обычный indoor 4D-пилотаж

да в общем да, в принципе каждый второй так умеет.

NailMan © (30.08.09 22:06) [31]
Я и не таких виртуозов смотрел

ну это вроде как победитель какого-то там чемпионата 2009 года. А ты где виртуозов смотрел, на межгалактической сходке?

← →
antonn © (2009-08-30 23:05) [36]

виш - винт с изменяемым шагом?

← →
Суслик_ (2009-08-30 23:30) [37]

Вопросы.

1. Я не понял, nav-8 sepervisor это твоя разработка? ибо все ссылки идут на твои фильмы.

2. Я про ток потребляемый не понял - неужели 15А потребляет на подъеме - это же до фига, извините ) Какая же там батарея. С виду самолет небольшой.

Я правда в электричестве слаб, ибо может 15А это для 220вольт много, а для 20, как у тебя нормально?

3. А у самолета есть какая-нибудь механизация крыла?

4. Про симы. Я так понял, что имеется в виду специализированные симы по моделям? Или по комплекту дистанционного управления?

← →
NailMan © (2009-08-31 00:10) [38]

[35] Piter ©

> не понимаю. У него ж пропелер один и спереди? Тогда интересно
> как он так зависает, а потом начинает пятиться задом наперед.

У него винт изменяемого шага. применяется только для индур-самолеток ибо хлипенькое очень для большего размера. Мотор всегда работает на максимальных оборотах, в одну сторону, а серва вешаемая на канал газа изменяет шаг лопастей винта в ту или иную сторону и тем самым изменяет тягу в ту или иную сторону и делает это плавно, как на моделях вертолетов(там чуток посложней) сообразно положению ручки газа.

> да в общем да, в принципе каждый второй так умеет.

не каждый второй, но и победители соревнований этих далеко не всегда реальные мастера. Знаем как соревнования проводятся, там часто все субъективно судят. В свое время мне показывали как летают мастера индурщики. У них сплошь и рядом мотор с винтом стоят не спереди, а посередине фюзеляжа. С ВИШом разумеется, там такой индур-пилотаж, что диву даешься. А тут так - на публику. жалко ссылок этого дела не сохранял - индуром не увлекаюсь.

[37] Суслик_

> 1. Я не понял, nav-8 sepervisor это твоя разработка? ибо
> все ссылки идут на твои фильмы.

Моя разработка разумеется. Я чужое не повторяю никогда.

> 2. Я про ток потребляемый не понял - неужели 15А потребляет
> на подъеме - это же до фига, извините ) Какая же там батарея.
> С виду самолет небольшой.

Вообще датчик тока там врал раза в 2. Ток в статике на максимале от двух моторов - 70А. Батарея - литий-полимер 5000мач 3s1p(11.1В=3 банки по 3.7В) и токоотдачей 30С(30*5А=150А кратковременно и 100А постоянно отдавать может).

Жрет конечно многовато для FPV. Возможно как-нить сделаю из пены одномоторное с такой батареей чтоб летало на 3-4км дальности, но пока на этом буду пробовать летать.

Вообще небольшой самолетик, 2м размах всего. бывают и больше ;-)
http://nailalex.dyndns.org/hobby/gallery/gal/FPV_twin_plane/P3101984__003.JPG

> 3. А у самолета есть какая-нибудь механизация крыла?

элероны и тормозные щитки
вот здесь хорошо все видать
http://nailalex.dyndns.org/hobby/gallery/gal/FPV_twin_plane/P3101984__002.JPG

А это при транспортировке
http://nailalex.dyndns.org/hobby/gallery/gal/FPV_twin_plane/P3101984__017.JPG

> 4. Про симы. Я так понял, что имеется в виду специализированные
> симы по моделям? Или по комплекту дистанционного управления?

сим конечно специализированный, типа Reflex, Aerofly pro Deluxe, RealFlight. Все остальное из серии "Ил-2 штурмовик" - для детсада поиграться.

Продаются симы конечно за отдельное бабло(порядка 7-8тыр), но я как истинный дитя разумности пользую ясен пень сим с таблэткой от жадности. Для соединения передатчика с компом использую USB-адаптер самодельный(их я изготовливаю для брата моделиста очень незадорого). Нет ничего проще.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Суслик_ (2009-08-31 00:26) [39]

> NailMan © (31.08.09 00:10) [38]

Спасибо за ответы.

Насчет покупной модели - я просто не в теме, не знаю что круто, а что нет - не знал, что самолеты сами делают. Так, что извиняй, если задел.

На видео на рутубе он не кажется 2-х метровым однако. Серьезный аппарат!

Название у тебя многоговорящее 8 )) Где же остальные 7?

Меня всегда в детстве интересовало, где остальные 153 самолета ТУ, или 61 самолетов ИЛ? ))) У тебя номер соответствует порядку модели? Или для красоты номер 8?

← →
NailMan © (2009-08-31 00:36) [40]

Вот еще одна разновидность FPV - групповые полеты
http://nailalex.dyndns.org/hobby/gallery/gal/FPV_twin_plane/P3101984__017.JPG

Когда освою пилотирование FPV своего, к нашей Московской группе присоединюсь - парадные пролеты будем тренировать.

Номер модели соотвествует порядку проекта.

1- тренер Red.46, помер на 5 полете
2- тренер Phoenix Bird. Отлетал сразу после Рэда почти год и был продан, летает до сих пор
3 - полукопия биплана Fokker DVII, летает до сих пор у меня
4- фанфлай Kamikace Compact(римейк с моей контструкцие разъемного фюзеляжа), летал на нем год, был по частям подарен двум коллегам по хобби, крыло уже сменило 4 владельца, фюз также долго летал у другого товарища, износился и был заменен уже самим товарищем).
5- полукопия биплана Waco UPF-7, летает до сих пор у меня на 40сс бензине
6- фанфлай Diablotin Compact(ныне Diablotin compact Monstro edition), летает у меня на 50сс бензине
7- Копия биплана Sopwith Camel. В процессе постройки. бензин 48сс оппозит.
8 - NAV-8 Supervisor. FPV-самолет двухмоторник.
9 - RazirBlade X3 - автожир под бензин 26сс. В процессе постройки и ожидании результатов полетов его меньшего собрата Капожира.
10 - Капожир. Автожир мелкий под .61 4Т метанольник. ныне на реконструкции(новый фюзеляж буду делать)

Вроде ниче не забыл своего.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
NailMan © (2009-08-31 00:38) [41]

Черт, бувер виндовый глючит, сцуко, не сохраняет уже ссылки из фаерфокса пора перегружаться %-/
групповые полеты
http://vimeo.com/6312411

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Суслик_ (2009-08-31 00:55) [42]

Да, серьезно у тебя все, Александр.

Последнее видео, я так понял не твое, но ты к этому стремишься. Круто! Тут главное, видимо, не увлечься и не улететь далеко. А то кирдык.

У тебя желто-зеленый из железа что-ли? Так рухнуть и вроде жив.

← →
NailMan © (2009-08-31 01:21) [43]

не, бальза и фанера. Главное это конструкция! она все выдерживает, а не материал. Хоть из спичек.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Кто б сомневался © (2009-08-31 01:31) [44]

NailMan ©

Слушай, если ты говоришь пароплан стоит почти также как и модель твоего самолета, то почему сам то не взлетел? Самому то интереснее чем через видеоочки.

← →
NailMan © (2009-08-31 01:47) [45]

болезнь не позволяет(опастность упасть по причине потери сознания), ну и риск завалиться в термиках и превратиться в мешок костей тоже весьма ненулевой даже в полном здравии.

На модели я не рискую жизнью своей.

Кроме того помимо покупки крыла и силовой установки требуется их ремонт и обслуживание, а оно очень недешево. Крыло достаточно быстро изнашивается, рвется.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
NailMan © (2009-08-31 02:02) [46]

А вообще с отцом ща поразмыслили и решили сделать Надзирателю второе крыло с другими параметрами - один двигатель, без тормозной механизации(щиток), а вместо них будут флаперроны(элероны с режимом закрылков) и размахом 2200-2300мм. так я сильно уменьшу вес, мотор поставлю помощней(тягой под 3 кг) и данный аппарат будет кушать сильно меньше(как раз амер 15 в среднем что даст 20минут лета) и вообще летать будет поменьше скоростью - будет выше аэродинамическое какчество - а значит мона будет летать на километры туды, сюды, к примеру можно будет полетать вокруг трубы мусоросжигалки, над собачками пролететься(рядом с мусоросжигалкой строение) и к домам-новостройкам слетать без оглядки на остаток энергии.

ну и парить можно будет в целом, а значит на 600-800м подняться.

хехе, вот всегда так выходит, не зря я делаю все модульно - возможности апгрейда безграничны...

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
KilkennyCat © (2009-08-31 02:38) [47]

индур прикольно, но как-то не естественно... крылья не нужны. с таким же успехом можно что угодно с мотором.
Вертолет красивее, на мой взгляд.

← →
Суслик_ (2009-08-31 10:01) [48]

Я бы на месте пастуха из видео нашел бы умельцев и дал больно по рукам - как коровы доиться потом будут после такой пробежки!?

)

← →
Inovet © (2009-08-31 11:30) [49]

> [33] Inovet © (30.08.09 22:11)
> Озвучка от кого? Я для такого рекомендую Вангелиса.

Ага. В конце же всё написано.

Вот выдержка из письма товарища:

"Просто нет слов! Я и не думал, что подобное возможно.
Особенно поразил индикатор "радиокомпаса" в центре.
В кадре видно даже, что ниже другие модели летают."

← →
tesseract © (2009-08-31 11:47) [50]

> как коровы доиться потом будут после такой пробежки!?

Нормально. Молоко спортивнее будет.

← →
Suspended (2009-08-31 12:10) [51]

надо было корову с собой утащить

← →
Suspended (2009-08-31 12:14) [52]

а на какой частоте передаются сигналы? а то ушлые радио-любители включат глушилку, и всё :(

← →
Inovet © (2009-08-31 12:17) [53]

> [49] Inovet © (31.08.09 11:30)
> > [33] Inovet © (30.08.09 22:11)
> > Я для такого рекомендую Вангелиса.

Альбом "Oceanic", пожалуй.
Вот об авторе в Википедии.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%81

← →
Inovet © (2009-08-31 13:08) [54]

> [14] NailMan © (30.08.09 15:10)

Я тебе оправил на почту по двум адресам список замеченных на твоей страничке ошибок. Почта из анкеты рабочая?

← →
NailMan © (2009-08-31 13:19) [55]

> а на какой частоте передаются сигналы? а то ушлые радио-любители
> включат глушилку, и всё :(

управление 41мгц, видеотракт 900мгц. Вобщем то ни один из них как правило не глушится. 41мгц пульты начального уровня не умеют, а из 900мгц сотовая связь давно ушла.

> Я тебе оправил на почту по двум адресам список замеченных
> на твоей страничке ошибок. Почта из анкеты рабочая?

ок. получил письмо. бум править.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Inovet © (2009-08-31 13:19) [56]

> [21] Юрий Зотов © (30.08.09 16:06)
> > Кто б сомневался © (30.08.09 15:58) [19]
>
> > Возможно это как вы думаете?
>
> Взлететь - запросто. Вопрос не во взлете, а в приземлении.
> Вот с ним-то и могут оказаться проблемы.

Ну выпускной клапан предусмотреть.

Однажды, будучи в Красноерске в гостях, смотрим в окно, а было уже темно - высоко в небе летят огни. Потом в красноярских новостях увидели. Я предположил, что это были небольшие воздушные шары со свечками для подъёма горячим воздухом, наверно китайцы производят. Я ещё подумал, что будет, если приземлятся на кровлю или, ещё хуже, на автозаправочную станцию.

← →
Inovet © (2009-08-31 13:31) [57]

> [23] NailMan © (30.08.09 16:10)
> теплолет стоит весьма мног. дешевле параплан и даже с мотором(карлсон)
> . крыло 2килобакса, двигатель с люлькой еще на 3-4, зато
> гарантированно полетит туга куда захочешь.

В Красноярске освоили парапланеристы производство на продажу. Видел в прошлом году на озере Тус кемеровчан с такими аппаратами. Один на тандеме катал желающих за 1000 рубле 10 минут полёта. Я поговорил с ним, оказалось красноярское как раз изделие. Человек, который производит их, Александр вроде как-то в средине 1990-х попал в землю, а потом в больнице долго лежал. Небезопасное это хобби. Я приводил недавно ссылку на мемориал. Прошлым августом новосибирец разбился на озере Учум, там хорошие условия для полётов - с половины Сибири парапланеристы туда летом ездят.
http://paraplan.ru/memorial/?id=8

← →
Inovet © (2009-08-31 13:33) [58]

> [57] Inovet © (31.08.09 13:31)

Да. На Тусе без мотора и не взлететь в отличии от Учума.

← →
Inovet © (2009-08-31 13:43) [59]

> [25] Кто б сомневался © (30.08.09 17:00)
> А интересно продают парапланы, ну или запчасти к нему -
> типа собери сам?

Красноярцы двигатели немецкие ставят, винты и прочее сами делают, вот крыло чёт забыл сами шьют или как. Стоит это около 100000 рублей. Плюс, по словам "Человека из Кемерова" (с), при падение на старте, можно попасть на поломку винта, что недёшего.

← →
Inovet © (2009-08-31 13:59) [60]

> [38] NailMan © (31.08.09 00:10)
> [35] Piter ©
> сим конечно специализированный, типа Reflex, Aerofly pro
> Deluxe, RealFlight. Все остальное из серии "Ил-2 штурмовик"
> - для детсада поиграться.

А майкрософтовский Флайт симулятор разве плох? Хотя для моделей наверно не подойдёт?

← →
KSergey © (2009-08-31 14:44) [61]

Нифига себе... умеют же люди!

А мотор электрический на самолетике?

← →
tesseract © (2009-08-31 14:55) [62]

> А мотор электрический на самолетике?

На спирту :-)

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-08-31 14:57) [63]

Все остальное из серии "Ил-2 штурмовик"
> - для детсада поиграться.

Ага. Только в этот "детсад" бородатые дядьки ходют и на примочки к нему все свои пенсии просаживают.

← →
KSergey © (2009-08-31 15:22) [64]

> Медвежонок Пятачок © (31.08.09 14:57) [63]
> Ага. Только в этот "детсад" бородатые дядьки ходют и на примочки к нему все свои пенсии просаживают.

Так это ж давно известно, что стоимость игрушек мальчуковых только растет с возрастом, сами же игрушки никуда не деваются.

← →
tesseract © (2009-08-31 15:23) [65]

> Медвежонок Пятачок © (31.08.09 14:57) [63]

Только не говорите, что эти бородатые дядьки потом на ИЛ-2 где нибудь на тушке летают.

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-08-31 15:23) [66]

Не, я так понял, у моделиста серьезная предъява к флайт-модели, физике и другим вещам.

← →
NailMan © (2009-08-31 15:36) [67]

[60] Inovet ©

> А майкрософтовский Флайт симулятор разве плох? Хотя для
> моделей наверно не подойдёт?

он вобщем то лучше из всего в своей нише, но также отличен от реалий и даже от профссиональных(военных или гражданских по физической модели).

А для моделей надо именно модельные симы - там вид со стороны, там и физика совершенно иная.

[61] KSergey ©
> А мотор электрический на самолетике?

2хЭлектро по 350Вт каждый

[63] Медвежонок Пятачок ©
> Ага. Только в этот "детсад" бородатые дядьки ходют и на
> примочки к нему все свои пенсии просаживают.

Это только игра и вобщем то если это дядьку-Покрышкина посадить за управление моего ФПВ-самолета, даже если ему дать вместо пульта, его привычный Сайтек - он мало того что блеванет когда решит сделать свой боевой разворот или бочку, но и сразу потеряет ориентацию и чувство высоты. Преценденты были с другими ФПВшниками.

Также как и если взять пилота реальных самолетов и дать им пульт и модель и предоставить порулить моделью извне - тут же будут дрова. Все совершенно иначе. Хотя у нас в компании пилотов реальных достаточно много.

Физика сима модельного и просто разная принципиально ибо другие числа Рейнольдса и влияние среды на модель иная.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-08-31 15:55) [68]

Дык тогда наверное правильнее сказать, что учится управлять моделью на авиасиме ила - нереально, а не то что сам авиасим - детская песочница.
Он на самом деле не песочница. Это и реальные летчики летавшие на этих крафтах отмечают, плюс есть мое собственное (субъективное конечно) сравнение с управлением похожего на лавку 52 яка.

← →
NailMan © (2009-08-31 17:14) [69]

Не я е про сим модельный vs сим типа МСФС или Ил-2 - тут несравнимо ваще. Никаких аналогий. Если авиамоделист умеющий летать в симе модельном отлично и очень просто будет летать в симе ил-2, то обратная ситуация будет прямо с противоположным эффектом.

Проблема виртуальных пилотов-компутерщиков это восприятие мира. В симе типа МСФС или ИЛ-2 или любом другом восприятие объема идет за счет контраста земли и неба, правильной перспективы и обилия четких деталей поверхности. В FPV-камере все гораздо менее контрастно, постоянно меняется освещенность, плохо различаются мелкие детали(а порой и не различаются), очень искажена перспектива из-за мелкой линзы, а порой моделисты ставят широкоугольники где все шарообразно становится, зато лучше обзор(считай появляется боковой обзор), и постоянная "дерганость" взгляда(даже с хэдтрекером).

Вирутальщик просто не сможет правильно ориентироваться и быстро потеряет ощущение горизонта. Это почти всегда так, я даже сам проверял на знакомых вирутальных пилотах. Они не могут правильно оценить где находятся ориентиры от текущего положения и как ориентирован самолет в пространстве, и какая высота. И вестибулярный аппарат из-за искажений в перспективе и меняющихся освещенностей дает сбой.

Мне лично помогает не терять объема то, что я много играл в Quake3 на минимум деталей графики(текстуры убогие, теней нет, все максимально сглажено) для увеличения констраста противника(все игроки с одинаковой моделью) на фоне пейзажа. А также FOV=120° очень похожее на то что я вижу на картинке с FPV-камеры у себя на Надзирателе.

Так что вот такие пироги с виртуальной реальностью и реальной виртуальностью.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Inovet © (2009-08-31 17:24) [70]

> [61] KSergey © (31.08.09 14:44)
> Нифига себе... умеют же люди!
>
> А мотор электрический на самолетике?

Да автор выше описал, почитай ветку весьма впечатляет.

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-08-31 17:31) [71]

это как у кого.
мой знакомый виртуальщик со стажем однажды решил стать настоящим летуном (сейчас у него уже лицензия на ан-2, не уже говоря про спортивные модели). Так в первом же полете с инструктором он просто взял и поехал, как будто сходил в булочную. ну и многие те, кто после ила катались на 52 тоже сносно управлялись с ориентацией.
причем катание было по полной программе, не одними бочками ограниченное.

меня например развлекали с перегрузками где-то 6,5g. могу сказать, что видимость и контраст намного лучше чем в симе.
хотя по сравнению с вебкамерой конечно спорить не буду. там хужее видно.
но с другой сторону камера и блэкаутов не ловит, и сужения поля зрения при перегрузках ей неведомы.

← →
Inovet © (2009-08-31 17:45) [72]

> [69] NailMan © (31.08.09 17:14)
> очень искажена перспектива из-за мелкой линзы, а порой моделисты
> ставят широкоугольники где все шарообразно становится, зато
> лучше обзор(считай появляется боковой обзор), и постоянная
> "дерганость" взгляда(даже с хэдтрекером).

Ну, глядя твой фильм, я как раз отметил, что фокусное расстояние короткое, а ты наверно говоришб совсем о "Рыбьем глазе" типа.

← →
NailMan © (2009-08-31 17:51) [73]

[71] Медвежонок Пятачок ©
реальный аппарат - это почти сим. Что также контрастно, но с перегрузками. А вот через камеру смотреть на тоже самое - совсем иное дело.

[72] Inovet ©
> Ну, глядя твой фильм, я как раз отметил, что фокусное расстояние
> короткое, а ты наверно говоришб совсем о "Рыбьем глазе"
> типа.

Да, там уже как у рыбьего глаза почти. Был где-то дома ролик с полетом на такой камере - весьма смахивает на кваку3, но ощущение объема не теряется. Такие объективы применяют как правило FPV-пилотажники(вроде тех что выкладывал выше). Им нужно максимально видеть партнера который где-то сбоку. Там не до вращения головой - держать 2 модели ровно и рядом чрезвычайно сложно, большим пилотажникам групповым это на порядки легче - у них массы большие и ветром не так колбасит.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Inovet © (2009-08-31 18:02) [74]

> [73] NailMan © (31.08.09 17:51)
> как правило FPV-пилотажники(вроде тех что выкладывал выше)

Чёт я не смог отсмотреть - просто чёрный экран, может перезагрузиться надо на всякий случай, а то заметил в последнее время глюки какие-то.

← →
Inovet © (2009-09-12 13:17) [75]

А данные телеметрии на борту на картинку накладываются или передаются по отдельному каналу, и уже на земле можно с видео микшировать?

← →
NailMan © (2009-09-12 13:25) [76]

на борту конечно. Видеокартинка идет с камеры на видеопередатчик, попутно подмешивается к нему картинка с телеметрией. Проц в модуле телеметрии не обрабатывает а генерирует картинку с циферями на черном фоне, а в кабеле разветвителе(обычный Y-кабель) смешивается.

Сейчас отец мне предложил поставить на борт еще и HD-камкодер. Полно всяких дешевых в пределах 6-7тыр которые пишут на SD в 1080p. Посмотрел образцы в 720р - неплохо весьма. Вобщем вышел в отпуск. на неделе соберу аппарат с новым крылом и потом прикупим камкодер и с ним попробуем. Там будет только запись картинки. Положение камкодера фиксированное. Попробуем еще и зум приделать на управление с передатчика.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Inovet © (2009-09-12 14:38) [77]

> [76] NailMan © (12.09.09 13:25)
> на борту конечно. Видеокартинка идет с камеры на видеопередатчик,
> попутно подмешивается к нему картинка с телеметрией. Проц
> в модуле телеметрии не обрабатывает а генерирует картинку
> с циферями на черном фоне, а в кабеле разветвителе(обычный
> Y-кабель) смешивается.

Подумалось, что может телеметрия не в виде картинки идёт, а в виде данных по отдельному каналу, не знаю, правда, какая от этого была бы практическая польза.

> Сейчас отец мне предложил поставить на борт еще и HD-камкодер.

Интересно будет посмотреть.

← →
NailMan © (2009-09-15 19:04) [78]

сегодня крыло собрал, решил примерить
http://nailalex.dyndns.org/hobby/gallery/gal/FPV_twin_plane/P9092304_2_001.JPG

завтра облетаем конструкцию новую, посмотрим. Полетаем по телеку Prology HDTV-909s

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
NailMan © (2009-09-18 10:42) [79]

А вот и видео с тестов нового крыла для самолета.

http://vimeo.com/6633349

Высоко не летал, камерой крутил мало, тестил новое большое крыло для аппарата и боролся с очень передней центровкой. Моторов теперь 1, крыло 2.3м в размахе, летает более гладко, планирует отлично.

Полеты совершались уже на закате, так что качество картинки с камеры не очень в плане четкости деталей. Надо еще объектив на камере покрутить в воскресенье.

Вчера(сегодня уже часа в 2-00) прошил новую прошивку в телеметрию и откалибровал датчик тока - теперь выглядеть телеметрия будет как HUD у F16! Ну и ток должен считаться правильно. Также датчик температуры починил, а следоваительно высота по барометру будет считаться верно и сама температура будет реальной, а не -16.4С.

После устранения недочетов летать будет в самый раз для аппарата подобного назначения. Ждем с нетерпеним воскресенья.

Ну и любителям оффлайн-видео, файло на моем FTP в двух вариантах "на любителя":

Дивыкс, 720х576, 2000кбит, 160кбит звук(исходник того что на Вимео), вес 119мб.
ftp://nailalex.dyndns.org/videos/my_avia/CAM/fpv/09-09-16/cam2.avi

Мпег-2, 720х576, 6000кбит, 224кбит звук(полное качество самого захвата), вес 355мб.
ftp://nailalex.dyndns.org/videos/my_avia/CAM/fpv/09-09-16/cam2.mpg

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

> NailMan © (18.09.09 10:42) [79]
> и откалибровал датчик тока ... Ну и ток должен считаться правильно.

А на первом видике он правильно отображается?

неа, он врал в 2 раза меньшую сторону. разные прошивки по разному работают с датчикомЮ, тем более он у меня не на 100а как был при покупке телеметрии, а на 150А. Комплектный сломался.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

нифига себе, это он еще и врал, да еще и в меньшую сторону! нифига себе

теперь понятно почему батарейки иногда воспламеняются.
К стати, что это за "батарейки" такие?

> Также датчик температуры починил, а следоваительно высота
> по барометру будет считаться верно

Тут не понятна связь датчика температуры и давления.

> [81] NailMan © (18.09.09 11:05)
> тем более он у меня не на
> 100а как был при покупке телеметрии, а на 150А. Комплектный
> сломался.

Так датчик тока это калиброваный резистор, ну на 150А кусок толстого провода из сплава какого-нибудь, в смысле - чему там ломаться?

Связь простая, на телеметрии 2 барометрических датчика - один датчик воздушного давления(потока) для скорости - там все просто. дует в него - кажет, не дует - нули. А датчик второй - точный высотный. Давление и температура воздуха - вещи взаимосвязанные как мы знаем из физики, так что этот датчик высоты корректируется по той температуре что за бортом(датчик стоит в таком месте где набегает воздух и не палит солнце). Иначе он будет с набором высоты врать.

Ну а до сегодня он был перевернут в разъеме и не работал(-16.4) и вобщем то показывал высоту как будто за бортом эти самые -16.4, а не 22°.

Погодка сместилась на завтра, так что завтрича полетаемс. Отписался автору телеметрии с программерским предложениями о методах коррекции датчика тока. Ждемс решения и новой прошивки...

> теперь понятно почему батарейки иногда воспламеняются.
> К стати, что это за "батарейки" такие?

Li-Polymer 5000mah 20C-30C(кратковременно до 150А отдавать может тока).

реально мой мотор на аппарате жрет не более 43А.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

[85] Inovet ©
Датчик тока бесконтактный! Ты что! Датчик работает на эффекте Холла. Никакого контакта с силовой цепью нет и в помине.

видос про них.
http://www.chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000262683

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

> [86] NailMan © (18.09.09 11:59)
> так что этот датчик высоты корректируется по той температуре
> что за бортом

Не думал, что для таких условий полёта это важно.

> [87] NailMan © (18.09.09 12:01)
> Датчик тока бесконтактный! Ты что! Датчик работает на эффекте
> Холла. Никакого контакта с силовой цепью нет и в помине.

Да, ты говорил, что питание телеметрии и силовой части от разных источников, они ещё и развязки значит требуют, что в общем тоже понятно.

> теперь понятно почему батарейки иногда воспламеняются.

Они воспламеняются из-за кристаллизации лития и последующего КЗ.

Вот и свершилось. Считайте потерял авиамодельную двственность. Сознание вошло на более качественный уровень.

Полетал по камере.

Видос на Вимео:
http://www.vimeo.com/6657523

Видос на моем фтп(качать в один поток!):

AVI какчество "не очень"(640x480, 2мбит, дивыкс) вес 123мб
ftp://nailalex.dyndns.org/videos/my_avia/CAM/fpv/09-09-19/cam3.avi

MPEG-2 какчество "очень"(как захватывалось) (720х480, 6мбит) вес 331мб
ftp://nailalex.dyndns.org/videos/my_avia/CAM/fpv/09-09-19/cam3.mpg

Об ощущениях написал в блоге своем
http://forum.rcdesign.ru/blogs/5875/blog7420.html

но коротко если - "нериально круто". Экстазирующе. Чел который пуже перешел на стадию летания по очкам с хэдтрекером, сказал что во время полета чуть не кончил в буквальном смысле. :-D Я его очень понимаю теперь.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

Поздравляю с авиамодельным мужеством!:)
Качаю MPEG-2, и смотрю по ссылке на вимео.

Я поиал себя на том, что попытался заслонить ладонью глаза от солнца.:) Представляю твои ощущения.

Правильно что в конце фото вмонтировал. И Пинк Флойд в тему.

А поисковоспасательная операция не удалась? а то не разлядел на вимео, а MPEG ещё на 35% загрузился.

удалась, там белое пятно с крыльями видно. На мпеге все четко видно и даже блеск в лужах :-)

Я в камере объектив подкрутил с утра - заметно четче стало показывать.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

> [92] Inovet © (19.09.09 23:54)
> Я поиал себя на том, что попытался заслонить ладонью глаза
> от солнца.:) Представляю твои ощущения.

Да, точно сказал - поиал себя, а хотел сказать поймал.:)

> [93] NailMan © (19.09.09 23:56)
> удалась, там белое пятно с крыльями видно. На мпеге все
> четко видно и даже блеск в лужах :-)
>
> Я в камере объектив подкрутил с утра - заметно четче стало
> показывать.

Ага, скачал, увидел и ещё блог почитал. Ленточка на антенне пульта это ветер на взлёте и посадке смотреть?

Ты ещё собирался вокруг труб мусоросжигалки облететь, километра 2 до них, ты говорил.

к мусорке полечу когда мотор новый прикручу. Сейчас только рядом летать. Наверно в начале недели моторец получу и HD-камкодер размещу.

Ленточка конечно для определения ветра. Ветер у нас бывает в течение полета меняется несколько раз.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

Последний полет Надзирателя по камере

http://www.vimeo.com/7006999

и на FTP(103мб), качать в 1 поток:
ftp://nailalex.dyndns.org/videos/my_avia/CAM/fpv/09-10-10/last.avi

Короче аппарату пришла смерть. Крыло и барахло внутреннее вроде живое - эт главное. Теперь мона сделать будет к весне новый фюзеляжик по удобней и полегче.

Аппарат пал смертью храбрых из-за непонятных отказов управления(помехи или менты рациями сбили)

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

а как он это делает? http://www.youtube.com/watch?v=ppC1JqOy7YM

Маленькая нагрузка на крыло(вес небольшой). Не груженый, и с минимумом гари в баках. Ну и ветер помогает ему явно. Взлет как у нас с максимала, он сначала на тормозах газонул, набрал максимальные обороты и растормозил колеса, и дал руль высоты на себя - оно и отрывается почти сразу. Ветер ему дал дополнительно кабрирования.

Вобщем ловкость рук и никакого мошенства.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

ну забавно смотрится то. Я видел как ваши модели, но там то без пилота...

почему то среди немоделистов считается что модели летают проще, ими управлять легче и вообще это игрушки.

Скажу так - модели летают сложней даже малой авиации, не говоря о большой, ими управлять на порядок тяжелей(это говорят сами пилоты которые с 1:1 масштаба перешли на наш) и некоторые модели совсем на игрушки не походят, даже простейший тренерок на моторе всея пионеров - Комоде, не говоря уже о 2.6-3м моделине.

А уж планера под 6м размахом совершенно игрушечно не выглядят. А летит оно легче пуха.

Взлет как на видео при условии минимального веса и хорошего встречного веса - ничего сложного, так даже негруженный аэробус с полпинка взлетит- выпусти только все закрылки на 15°. А управлять таким самолетиком как на видео сидя изнутри не сложней велосипеда. Машина в управлении сложней, особенно с механической коробкой.

А ориентация при полете внутри вообще проще некуда. Модели в этом отношении крайне сложные и многие пилоты перешедшие к нам совсем не сразу начинают выполнять даже простые фигуры после 20-30летного стажа в авиации.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

встречного ветра

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

я согласен, что моделью управлять может быть сложнее. Но горааааааздно спокойнее ))

А вкупе с этим речь идет не только о мастерстве, а о том чтобы выполнить задуманное с оглядкой на свою жизнь.

А впрочем о чем тут говорить. Ты фанат моделей, думаю никто в жизни тебя не переубет что есть что-то круче. И одно отвлетвление будет лажой, "летают младенцы". Да и собственно реальные самолеты с которых делаются ваши модели, тоже будут лажей. Тут просто не имеет смысла спорить ))

Уверяю тебя, самолетом даже смотря на то что рискуешь своей жизнью, летать проще. У нас в Рудневской тусовке есть те моделисты кто учится и летает на Як-52 и на тряпколетах ака мотопараплан и все утверждают что "внутри лететь" проще ибо есть обратная связь - вестибулярный аппарат сам все деталет для исправления наподсознательно.

Если есть некоторый хороший налет на самолете(СЛА или легкой авиации) после можно выполнять такое что яйца стынут у зрителей несведущих
http://www.youtube.com/watch?v=81XqGyZVRjw&feature=player_embedded

высота полета самолета - очень даже модельная - 10-150м и там сидит чувак внутри :-)

Имея семью за душой, имея работу, достаток, многие наши коллеги по Руднево доверяют свою жизнь тряпке в виде крыла, мотора от мотика(а порой и модельного) и пропу, ну и своему умению чувствовать воздух, и в момент отрыва уже нет страха за свою жизнь и нет никакой оглядки, есть только небо и человек. А вытворяют они у нас такое что супер-пупер-асы на совервнованиях парашютистов - зеленые чайники.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

я к тому, что всяк кулик своё болото хвалит )))
На чемпионатах мира - нубы, а у вас в кружке асы коих в мире не сыскать )) Да я все понимаю, просто немножко раздражает твоя позиция "только_я_знаю_правду". Наверное, из-за того, что ты на порядок лучше в этом разбираешься и фактически можешь попытаться доказать любую хрень, и хрен с тобой поспоришь )

Просто у нас в Руднево на той половине где тряпколеты, 4 чемпиона мира летают на парапланах :-) Той еще закваски, отвязные. Сейчас мир парашютистов начинают часто зажимать по безопасностям и подобному - сложно экстремальный пилотаж на крыле показывать в спорте. А у нас ничего не держит.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

я и не сомневался, что все чемпионы мира у вас тренируются )

Не тренируются, а отдыхают в свое удовольствие! Тренировки парашютников в Дракино по жизни было, ну и в Иваново, и там никаких экстримов не допускается.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

вот еще здорово на мой взгляд: http://fishki.net/comment.php?id=60565

Жду комментариев Александра о том, что все это фигня и делается на коленке за 3 дня, а у них в Руднево запускали модели B-52 в натуральную велечину )))

> вот еще здорово на мой взгляд: http://fishki.net/comment.php?id=60565
>
> Жду комментариев Александра о том, что все это фигня и делается
> на коленке за 3 дня, а у них в Руднево запускали модели
> B-52 в натуральную велечину )))

Байан.

Этот проект я давно весь прочитал и кое что взял на заметку у себя(работа с матрицами).

У нас в России есть несколько классных моделистов делающих модели не хуже. Например Олег Захаров
http://forum.rcdesign.ru/f83/thread90207-13.html#post1313827

Построены точные копии Миг-21, МиГ-27БК(изделие 32-26) и модель учебноспортивного L-39 с которым он недавно 3 место занял на Jet Masters в Израиле.

Болван МиГ-27БК я своими глазами видел в их моделке где мастер исготавливавший шасси для этой модели(точная копия с тормозной системой и копийной кинематикой) делал мне детали ротора для большого автожира. Собсно модель L39 также видел своими глазами.

Летают они в разных местах, в основном в Монино или Шебанцево.

Ну и вот еще НАК(Нижегородский Авиамодельный Клуб)
http://forum.rcdesign.ru/f82/thread85298.html

Точная копия Ньюпора-17 в постройке. Весьма сложная работа. Посложней реактивника на порядок.

Моя модель Sopwith Camel 1/4 масштаба конечно попроще, но похожа по сложности. Строю уже почти год ее и еще до поздней весны ее строить всю зиму.

На коленках такие модели не делаются - я этого никогда и не утверждал. Проект Мига-27(изделие 26-23) Олег делал год с небольшим. Модель первую разбил, сейчас по матрицам делает следующий экземпляр. В таких копиях особенно трудоемко - изготовление всего до матрицы, а ламинат штамповать - это уже достаточно быстро. Сборка также не особенно геморройна если все спроектировано нормально. Самое геморное - матрицы для корок. Немчура в вышеприведенной тобой ссылке 70% времени потратил на получение матриц.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

> не круто, а обычный байян, так то! ))

Он уже года 3-4 кочует из блога в блог.

> [111] Piter © (13.11.09 12:57)
> Inovet © (13.11.09 5:51) [109]
>
> не круто, а обычный байян, так то! ))

Нк это для непосвящённых круто, а автор ветки всё равно молодец!

Зацените видео полета "FPV" Найти похожие ветки