Является ли Земля небесным телом?

← →
TUser © (2009-06-12 06:53) [0]

сабж

)

← →
Нат © (2009-06-12 07:06) [1]

> Планета — небесное тело, движущиеся вокруг звезды по замкнутой
> орбите.

Уточняйте контекст. В "астрономическом" альтернативы нет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-06-12 07:46) [2]

> Нат (12.06.2009 7:06:01) [1]

Тут карта России требуется.

← →
test © (2009-06-12 07:51) [3]

Вопрос про плоскую Землю уже был? Мне бы количество китов уточнить...

← →
TUser © (2009-06-12 07:52) [4]

> > Планета — небесное тело, движущиеся вокруг звезды по замкнутой
> > орбите.

Не знаю, откуда это. Сейчас один из кандидатов на темную материю - коричневые карлики, которые во многом похожи на планеты и вовсе не обязательно вокруг чего-то вращаются. Хаббл (телескоп) уже фиксировал пролет планетоподобных объектов на переферии солнечной системы. Так что не обязаны планеты вращаться.

← →
TUser © (2009-06-12 07:52) [5]

> Вопрос про плоскую Землю уже был?

Будет потом ...

← →
Дуб © (2009-06-12 08:57) [6]

> Тут карта России требуется.

Глобус Украины.

Эта..А может сразу портфолио, или для начала ЕГЭ тут поспрашаем? Мы же взрослые люди.

Кстати, у присутствующих, кто, по чеснаку, сколько баллов по математике набрал в демонстрационном варианте? Для начала. Там в С - суровое.

← →
Дуб © (2009-06-12 09:07) [7]

кстати.

http://slil.ru/27751475

последняя звучит страшно.

← →
TUser © (2009-06-12 09:07) [8]

> Кстати, у присутствующих, кто, по чеснаку, сколько баллов
> по математике набрал в демонстрационном варианте?

0, т.к. не решал. Часть Б (что видел) - решу практически все. Что не решу - это вопрос одного дня подготовки (ну что-то же забыл уже со школы-то :)). Часть С - суровая, что правильно. Нормальные задания, короче.

А вот по обществоведению меня вариант впечатлил, - я приводил тут как-то.

← →
Дуб © (2009-06-12 09:17) [9]

> Часть Б (что видел) - решу практически все.

Это слова.

> ну что-то же забыл уже со школы-то :)).

:) это понятно. Оправдание - оно как дырка, есть у каждого. :)

> Часть С - суровая, что правильно. Нормальные задания, короче.

Вот. :) Нормальный почти экзамен. Один аргумент у противников отнят. :)

← →
AndreyV © (2009-06-12 10:18) [10]

> [4] TUser © (12.06.09 07:52)
> Хаббл (телескоп) уже фиксировал пролет планетоподобных объектов
> на переферии солнечной системы.

Ты бы ссылку дал, интересно.

О небесах и телах в них.:)

А ежли поймёшь,
Что самсара - нирвана,
То всяка печаль пройдет.

← →
AndreyV © (2009-06-12 10:25) [11]

> [9] Дуб © (12.06.09 09:17)
> Вот. :) Нормальный почти экзамен. Один аргумент у противников
> отнят. :)

На днях слышал, что хотят оставить только B и C.

Как-то был тут разговор про ЕГЭ. В Новосибирской области сколько лет уже ЕГЭ, в Красноярском крае лет восемь - в эксперимент попали.

← →
Дуб © (2009-06-12 12:38) [12]

> AndreyV © (12.06.09 10:25) [11]

В Самаре тоже не первый год. Внук раскажет.

А - тоже надо. Не всем же 2. :)

← →
Дуп (2009-06-12 12:40) [13]

> Не всем же 2. :)

Ой, не так. Не ставить же 2 просто так. :)

← →
Фландерс (2009-06-12 12:53) [14]

Оба моих мальчика очень рады ЕГЭ, просят дать им его уже сейчас, но я не даю.

← →
Гомер (2009-06-12 12:56) [15]

> Фландерс (12.06.09 12:53) [14]

Мой сосед - идиот!

← →
oldman © (2009-06-12 13:32) [16]

> коричневые карлики, которые во многом похожи на планеты
> и вовсе не обязательно вокруг чего-то вращаются. Хаббл (телескоп)
> уже фиксировал пролет планетоподобных объектов на переферии
> солнечной системы.

Ага. Они типа прямолинейно летят. И скоро покинут солнечную систему, потом галактику, потом вселенную.

Выйдут в Нирвану (или что там у них, у карликов?) и споют БГ.

Где ты теперь, поручик Иванов?
Ты на парад выходишь без штанов.
И ходишь там, божественно нагой.
Ты осенен троллейбусной дугой.
Когда домой идешь с парада ты,
Твои соседи прячутся в кусты.
Твой револьвер, блестящий как алмаз,
Всегда смущал мой зоркий глаз.
А по ночам горит твоя свеча,
Когда клопов ты душишь сгоряча.
И топчешь мух тяжелым сапогом.
Не дай Господь мне стать твоим врагом!

← →
AndreyV © (2009-06-12 14:42) [17]

> [16] oldman © (12.06.09 13:32)
> Твой револьвер, блестящий как алмаз,
> Всегда смущал мой зоркий глаз.

Так лучше.

мой нежный глаз.

Не, ну TUser просто не стал уточнять траектории. Вот по сылке хочется почитать. Ждём-с.

← →
korneley © (2009-06-12 14:57) [18]

> AndreyV © (12.06.09 14:42) [17]

> Так лучше. "...мой нежный глаз".

Поддерживаю. А по поводу всяких космо-идей и ЕГЭ в частности:

Так вот что нам делать с пьяным матросом
Укрепить его якорным тросом
И одеть его Хьюго Боссом,
Ой, не голоси.

И как веревочке ни виться,
Знай, душа устанет томиться,
Он восстанет и преобразится.
Господи, спаси!
(с) его же.

← →
uw © (2009-06-12 16:33) [19]

Где ты теперь, поручик Иванов?
Ты на парад выходишь без штанов.
И ходишь там, божественно нагой.
Ты осенен троллейбусной дугой.
Когда домой идешь с парада ты,
Твои соседи прячутся в кусты.
Твой револьвер, блестящий как алмаз,
Всегда смущал мой зоркий глаз.
А по ночам горит твоя свеча,
Когда клопов ты душишь сгоряча.
И топчешь мух тяжелым сапогом.
Не дай Господь мне стать твоим врагом!

Какой кошмар! Хорошо, что я научился не различать слов в песнях.

← →
Дуб © (2009-06-12 16:46) [20]

> Какой кошмар! Хорошо, что я научился не различать слов в
> песнях.

Поэтому я предпочитаю слушать песни не на русском, чтобы мимо мозга. :) А вот буржуям не позавидуешь.

← →
AndreyV © (2009-06-12 17:11) [21]

> [19] uw © (12.06.09 16:33)
> Какой кошмар! Хорошо, что я научился не различать слов в
> песнях.

> [20] Дуб © (12.06.09 16:46)
> Поэтому я предпочитаю слушать песни не на русском, чтобы
> мимо мозга. :) А вот буржуям не позавидуешь.

Поспорим? Мне знакомо, когда стих не воспринимают, я тоже некоторые не воспринимаю, но они стихами не перестают быть, если ими были.

← →
vrem (2009-06-12 17:23) [22]

AndreyV ©
ну как то не чисто тут, клопы, потные мужики, плохие отношения с соседями, ради чего всё? не актуально.

вот есть песня человек и кошка, так сколько уже раз она сбылась у меня, последний раз когда интернет сломался и я ждал починки))) актуальное дело

← →
AndreyV © (2009-06-12 17:53) [23]

> [22] vrem (12.06.09 17:23)
> AndreyV ©
> ну как то не чисто тут, клопы, потные мужики, плохие отношения
> с соседями, ради чего всё? не актуально.

Интерпретация - дело ненадёжноё, тут или есть контакт или нет - третьего не получится.

> вот есть песня человек и кошка, так сколько уже раз она
> сбылась у меня, последний раз когда интернет сломался и
> я ждал починки))) актуальное дело

Хотел о чёрном коте, но кот зимы (Анахорет) мне ближе.

ГИМН АНАХОРЕТУ (КОТ ЗИМЫ)

Кот зимы на мягких лапах
Тихо ходит меж сугробов
И безмолвный снежный сумрак
Прячет дым его хвоста.

Хорошо анахорету -
Виски с Гиннесом мешая,
Он плетется меж сугробов,
Тихо песенки поет.

Щас ссылку найду. не нашёл. выкладываю на обменник.
http://webfile.ru/3699344

← →
AndreyV © (2009-06-13 08:13) [24]

> [23] AndreyV © (12.06.09 17:53)
> Интерпретация - дело ненадёжноё, тут или есть контакт или
> нет - третьего не получится.

Ещё о контакте. Уже цитировал это. Тоже можно интерпретировать с физиологическим смыслом, особенно вспомнив песню о Голубой Луне, но лучше с другим - тогда получается красиво.:) Даже от математики что-то. А ведь ещё и музыка. А ещё...

ЖЁЛТАЯ ЛУНА (USB)

http://www.youtube.com/watch?v=x97sEz5PwZo

Если хочешь, ты меня полюби;
Просто так или с USB;
И может быть мы сразу друг друга поймём -
Если у нас один и тот же разъём.

Как тебя услышать, если я без ушей?
В компьютере полно летучих мышей;
А жёлтая луна встаёт в камышах.
Есть такое чувство, будто всем нам шах.

Минус на минус не всегда дает плюс.
Где-то в сети лежит языческий блюз;
А жёлтая луна уже на уровне крыш -
Я тебя не слышу, неужели ты спишь...

Солнце на закат, значит
Луна на восход.
Как обидно быть умным -
Знаешь всё наперёд.
Но все мои прямые
Свернулись в кольцо -
Как мне увидеть тебя,
Когда прожекторы прямо в лицо?

Ты будешь небом, где
Нежатся облака;
Я буду морем, морем
Без рыбака;
Все мои прямые
Свернулись в кольцо;
Как я узнаю тебя, когда
Прожекторы прямо в лицо?

Так что если хочешь, ты меня полюби.
Firewire или USB.
Может быть, мы сразу друг друга поймём -
Видит Бог, у нас один и тот же разъём.

Или вот такая, более рок-н-рольная. С той же передачи Деброва. Можно маленько акцент сделать на последней строчке.:)

ФЕЕЧКА

http://www.youtube.com/watch?v=4hLCVyNM3UU

Иногда летишь в электрическом небе
И думаешь - Скорее бы я упал.
Иногда летишь в электрическом небе
И думаешь - Уж скорее бы я упал.
Иногда проснёшься в кресле президента
И плачешь, сам не зная, как сюда попал.

Сначала ты надежда и гордость,
Потом о спину ломают аршин.
Сначала ты надежда и гордость,
Потом о спину ломают аршин.
Ох, брошу я работать под этим мостом,
Пойду летать феечкой
В Страну Синих Вершин.

Едет лимузин. Снаружи бриллианты,
Внутри некуда сесть.
Едет лимузин, снаружи бриллианты,
Внутри такая скотобаза, что некуда сесть.
Как сказала на съезде мясников Коза Маня:
Тусоваться с вами - невеликая честь.

А любая весть изначально благая -
Просто ты к этому еще не привык;
Любая весть изначально благая -
Просто ты к этому еще не привык.
А если не нравится, как я излагаю -
Купи себе у Бога копирайт на русский язык.

← →
Palladin © (2009-06-13 08:43) [25]

Я тут кино недавно смотрел Impact ("Последний день" в переводе надмозга), всем рекомендую. Отличная комедия. :) про то как земля натолкнулась на небесную ось :)

← →
AndreyV © (2009-06-13 08:44) [26]

> [21] AndreyV © (12.06.09 17:11)

Кстати. Именно песню Поручик Иванов (тут вспомним героя в известом произведении Толстова и его же в роли героя анекдотов) у меня не возникает желания послушать.

← →
Копир © (2009-06-13 11:23) [27]

"Если бы Земля была шаром, воды стекли бы с нея вниз
и люди умерли бы от жажды, а растения засохли.

Земля, о достойнейший и благороднейший из преподавателей
и наставников, имела и имеет форму плоского диска и омывается
со всех сторон величественной рекой, называемой "Океан".

Земля покоится на шести слонах, а те стоят на огромной черепахе.
Вот как устроен мир, о учитель!"

Лазарь Лагин. "Старик Хоттабыч"

← →
AndreyV © (2009-06-13 12:24) [28]

> [27] Копир © (13.06.09 11:23)
> Земля покоится на шести слонах, а те стоят на огромной черепахе.
> Вот как устроен мир, о учитель!"
>
> Лазарь Лагин. "Старик Хоттабыч"

А в Индии живут плешивые люди с собачьими головами.

Только меня озадачивал вопрос: почему же Гасан Абдурахман ибн Хаттаб не мог пожелать с помощью волшебства узнать устройство мира, но пошел в конце обычным путём к знанию, даже стал радиолюбителем и прикупил радиоприёмник о девяти лампах, и дорабытывал его. А ведь на орбиту вокруг Земли смог выйти, хоть и сомневался - не разобьётся ли о небесную твердь.

> [25] Palladin © (13.06.09 08:43)
> Я тут кино недавно смотрел Impact ("Последний день" в переводе
> надмозга), всем рекомендую. Отличная комедия. :) про то
> как земля натолкнулась на небесную ось :)

Я помню Deep Impact - это кгда медную болванку ударили о комету, говорят можно было не вооружённым глазом наблюдать эффект.

Земля - это небесное тело, не небесная же душа!

То что земля вращается вокруг звезды определяет ее "телесность", то что солнечная вращается вокруг Стрельца А (галактический центр), также определяет все комноненты системы(планеты, малые планеты, астероиды, кометы и прочие частицы) как небесные тела. Ну а разбегание кластеров галактик(к примеру нашей Местной Группы Галактик) куда входит небызызвестная М31) определяет что скоро пространство расширится так что начнет исчезать свет от далеких звезд, а через некторое время мы также куда-то улетим и свет от нас уже не будет приходить к таким же вопрощающим коллегам по разуму. И не будет Земля небесным телом.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

Если тело видно на небе, то оно небесное.

> [30] NailMan © (13.06.09 13:19)
> определяет что скоро пространство расширится так что
> начнет исчезать свет от далеких звезд, а через некторое
> время мы также куда-то улетим и свет от нас уже не будет
> приходить к таким же вопрощающим коллегам по разуму.

Это почему свет будет исчезать? Вот Большой разрыв, говорят, может быть из-за антигравитации Тёмной энергии.:)

>AndreyV © (13.06.09 14:32) [32] :

>Вот Большой разрыв, говорят, может быть
>из-за антигравитации Тёмной энергии.:)

Большой взрыв, т.е. начало Вселенной, - это факт.
Он подтверждается ежедневно наблюдаемым электромагнитным "эхом".

Как, если бы, был выкрик однажды. И все слышали бы эхо.
Кто бы спорил, что кто-то же проорал?

А вот, т.н. "темная материя" - это примерно то же самое, что и философский камень.

Ея придумали, стыдливо "запрещая" Лямбда-член Айнштайна.
Физик Айнштайн был очень, как бы это сказать?
Очень интуитивно настроенным исследователем.

Его попытки создать т.н. "единую" теорию геометрического поля столкнулись
с его же непониманием природы элементарных частиц.

Это парадокс, - но лауреат Нобелевской премии за объяснение фотоэффекта
до конца так и не понял (и не хотел понимать) боровской квантовой механики.
И идею частицы, как компенсирующего, как инерционного поля, тоже.

Зато великая интуиция позволила Айнштайну сообразить, что статическая (не вращающая себя),
Вселенная долго не послужит примером, который оправдывает классические уравнения.

Ну, Вы знаете: В левой части совокупность тензоров Римана и Риччи (геометрия).
Зато в правой: тензор энергии-импульса (материя).

Величие этих уравнений трудно не то, чтобы переоценить. Трудно даже предсказать,
а кто бы осмелился выразить пространство и время в таком единстве массы и движения?

Но успех успехом, 1925 год. А потом 30 лет безуспешных попыток то создания 5-мерной теории,
то споры с Бором и Гайзенбергом, то, наконец, великая (я без всякой иронии) придумка
Лямбда-члена. Компенсационного поля, но не в геометрической составляющей,
а (справа), в энергетической.

Айштайн в 40-х годах намекнул, что это его "попытка учесть вращение".
Мало, кто обратил внимание. Тогда все отвернулись от старика. Тогда всё
частицами больше занимались. И бонбой.

А вот нынче, вдруг вспомнили.
Но не дословно, а, как будто алхимики.
Интуицию Айнштайна похерили и, выпендриваясь, придумали "тёмную материю".
Совершенно извратив айнштайновский замысел.

Одна лишь заслуга, что в правую часть уравнения придумку свою дешевую
поставили.

И ищут, и ищут. А, всё больше журналистов и первокурсников пугают.
И "большой коллайдер" придумали. Который (Вы вдумайтесь!) призван
открыть частицу, разносящую массу среди других частиц!

Старик Айнштайн ударил бы англ. физика Питера Хиггса по щеке за совершенное,
за полное непонимание геометродинамики. И был бы прав.

>AndreyV © (13.06.09 12:24) [28] :

>Только меня озадачивал вопрос: почему же Гасан Абдурахман ибн Хаттаб не
мог пожелать с помощью волшебства узнать устройство мира, но пошел в конце
обычным путём к знанию, даже стал радиолюбителем и прикупил
радиоприёмник о девяти лампах, и дорабытывал его. А ведь на орбиту вокруг
Земли смог выйти, хоть и сомневался - не разобьётся ли о небесную твердь.

Ваш вопрос очень интересен!
Почему, действительно, почему исследователи, достигшие успеха, не могут
(или не хотят) опровергать, так сказать, устои? Переоценивать истины.

Это не физика, не биология, не химия. Это - гносеология. Наука о познании.
Вы помните о механических законах инерции?
Такие же законы царят и в привычках познания.

Братья Стругацкие в повести "Пикник на обочине" заметили, что если бы
сэру Айзеку Ньютону принесли работающий лазер, - он со своей гениальной
интуицией таки догадался бы не об устройстве, а, скорее, о принципе действия
прибора. Об идее, так сказать. Потому, что фазовую когерентность ему, который
и придумал фазу оптической волны, уловить было бы проще, нежели кому-то другому.

Но, вот если бы физику Ньютону предложили бы воссоздать увиденный уже
прибор, - я думаю, он начал бы с доскональных уточнений экспериментов о дисперсии.
Не потому, что "забыл" о фазе, а потому, что экспериментальная база, набор инструментов
и является той инерционной составляющей, (не) позволяющей сделать фундаментальное
открытие, опережающее время.

Помните т.н. камеру Вильсона? Грубо говоря, паровую прослойку газа и жидкости,
в которой заряженные частицы оставляли свой видимый след, ионизируя среду.
Нобелевская премия. А продолжения практически не было. Были потом фотографические
методы Пауэлла. Потом затухли. Никому не нужно было видеть как ведёт
себя отдельная частица. Потому, что частицы - это не индивидуумы. Это - статистика.

И фазовая когерентность - это не поведение одного фотона. А свойство статистической
совокупности, не доступной в экспериментальном багаже великого Ньютона.

Так и все попытки Хоттабыча, даже прикупившего ламповый супергетеродин, услышать
эхо реликтового излучения, обречены на провал. Надо знать статистику частиц.
Надо знать частоты.

Современная физика гласит, что нынешний эксперимент - это совокупность
замысла исследователя и специально придуманного под этот замысел, прибора.

Сам по себе "прибор" уже не имеет смысла. Примитивное сканирование диапазона
не даст никакого результата. До тех пор, пока исследователь не будет знать,
а какой результат ему нужен!

> Почему, действительно, почему исследователи, достигшие успеха, не могут (или не хотят) опровергать, так сказать, устои?

Ну здрасте. А чем они тогда заняты? Ньютон, Эйнштейн, Ламарк, Мендель, Галуа, Тьюринг - список продолжать?

> Помните т.н. камеру Вильсона? ... А продолжения практически не было.

Ну здрасте, а то, что из ускорителей вылетает, - куда летит? Ну не вильсона там, но смысл довольно похожий, пересыщенный раствор, afaik. Это, правда, тебе виднее.

>TUser © (13.06.09 18:46) [35] :

>Ну здрасте. А чем они тогда заняты?
Ньютон, Эйнштейн, Ламарк, Мендель, Галуа, Тьюринг - список продолжать?

Да чего там?
Макс Планк "до упора" бился за классическую термодинамику.
И сам не верил во что уперся.

Айнштайн не опрокидывал основ классической механики.
Он просто опроверг неудачное нововведение - теорию эфира.

Ни одна из наук не опровергает своих предшественников.
Дополняет только.

А та, которая опровергает - это точно. Лженаука.

> Копир © (13.06.09 19:10) [36]

> Ни одна из наук не опровергает своих предшественников.

Т.е. слоны и черепаха все же есть?

>DVM © (13.06.09 19:27) [37] :

Конечно!

Так же, как и отвергнутый Айнштайном эфир.

Современная геометродинамика всё больше сходится к тому,
что свойства пространства-времени очень удачно описываются
если вакуум рассматривать не как "пустое", а как некоторое
почти классическое поле, обладающее такими "механистическими"
характеристиками, как не только кривизна, приводящая у гравитационному
эффекту ускорения, но и кручение, и даже аналог молекулярной температуры,
но не между молекулами. Скорее, между информационными "ячейками", т.н.
симплексами. Долго и нудно объяснять не буду. Читайте бессмертный
труд Мизнера, Торна и Уиллера, названный "Гравитация" (70-е годы прошлого века),
ставший уже классическим.

← →
vrem (2009-06-13 20:04) [39]

теория относительности утверждает, что если я засинхронизировал двое часов согласно всех правил и они идут синхронно, то это только для меня, а для любого другого - они идут не синхронно. что за глупость?

и объяснение всех парадоксов - шеста и сарая, близнецов, сложение скоростей - сводится к придумыванию каких то левых формул, которые блюдут сохранение всей этой теории относительности.

объяснение парадокса шеста и сарая особенно хорошо - сидишь на сарае и одновременно закрыл створки сарая(они могут закрываться только одновременно), но для бегуна сначала закрылись одни створки, потом подождали пока он пробежал, закрылись другие -
латают дыры теоретики, вот что это.

> Айнштайн не опрокидывал основ классической механики.

Это, мягко говоря, глубоко неверное суждение. Неужели тут надо обосновывать это?

Является ли Земля небесным телом? Найти похожие ветки