Глупая ситуация...

← →
pushkin42 © (2009-01-26 00:55) [0]

Предыстория: намедни в пятницу пришли к нам молодчики из отдела. Сами понимаете, какого. Благо, с рвением собственной жопы успел вынести 2 сервака с особо важными документами. Все улеглось.

История: сижу сейчас. Готовлюсь к сессии (завтра - экзамен). Читаю архив корпоративного мыла. Проскакивают заголовки - резюме, резюме на вакансию, ля-ля, тополя. Читаю дальше: первый заголовок: резюме на замещение вакантной должности системного администратора. Первая мысль: чо? Собственно говоря, не совсем разобрался, что к чему. Итак,

Суть жалобы: в пятницу я рвал жопу за спокойствие родной конторы, в субботу мне ищут замену. Что за ерунда? Меня не предупредили, как положено, не сказали ничего, когда я уходил на сессию (разрешил генеральный, вопросами трудоустройства ведает финансовый).

Что можно (и нужно) сделать, чтобы разобраться в ситуации?
Как можно поднасрать начальнику, чтобы ему пришлось не совсем сладко жить на этом свете? Не люблю гниль среди людей... И не хочу, чтобы человек, который придет ко мне на нечестную замену, столкнулся с такой же несправедливостью (сам хочу уходить, но пока сессия - хотел подождать...)?

← →
Кто б сомневался © (2009-01-26 01:09) [1]

Фразы:

> "Не люблю гниль среди людей."

и

> "Как можно поднасрать начальнику, чтобы ему пришлось не
> совсем сладко жить на этом свете?"

Противоречат друг другу. Ты уж выбери, либо быть как ты говоришь "гнилью", либо не быть.

← →
vuk © (2009-01-26 01:10) [2]

to pushkin42 © (26.01.09 00:55) :
Вам не кажется, что

> Как можно поднасрать начальнику, чтобы ему пришлось не совсем
> сладко жить на этом свете?
>

плохо сочетается с

> Не люблю гниль среди людей...

← →
pushkin42 © (2009-01-26 01:14) [3]

Гниль в понимании том, что не предупреждают о подобных действиях. Можете игнорировать эту строчку. Там есть еще много других полезных строк...

← →
KilkennyCat © (2009-01-26 01:25) [4]

Руководство в праве не предупреждать о своих действиях, планах и намерениях. Оно не вправе нарушать закон, так что если оформление на работу было законным, то и увольнение должно быть законным. Но, например, постоянно искать сотрудников более высокой квалификации, менее затратных или по еще каким-либо причинам оно имеет право. И без всяких предупреждений и объяснений. Никакой гнили в этом нет. Это - бизнес.
Попытка отомстить не делает чести в данном случае.
Но подстраховаться на случай попытки незаконного увольнения необходимо всеми доступными средствами.
Только надо не забывать, что могущее за этим последовать нарушение закона с Вашей стороны не будет оправдано в суде по схеме: "они нарушили = я нарушил". Будет просто два нарушения закона.

← →
pushkin42 © (2009-01-26 01:32) [5]

Но подстраховаться на случай попытки незаконного увольнения необходимо всеми доступными средствами.

Вот с этого момента пожалуйста поподробнее.
Оформление по ТК, запись в трудовой книжке, 3 года на одном месте за мизерную зп. Что еще?

← →
Petr V. Abramov © (2009-01-26 01:50) [6]

поднасирать не надо до выяснени отношений.
пойди и выясни, поставь вопрос "а буду я завтра тут работать или нет?"
если пойдет наглость, не вовсем грех напомнить, что, что не совсем помнишь, куда делать инфа с тех двух серваков, по причине суматохи.
Это все неправильно с т.з. формальный правильных законных отношений с работодателем, но по факту ты был соучастником и прикрывал их жопу.
P.S. был в такой ситуации, правда, на гораздо более сильных позициях. Результат: конторе п-ц, не по моей вине, я тогда ушел честно и ни один байтик не пропал до сих пор.

← →
pushkin42 © (2009-01-26 01:55) [7]

Я и не собираюсь ничего удалять. Дело в том, что там куча моих наработок (на Delphi втч), за которые мне ничего не заплатили. В данный момент сервак с исходниками находится неизвестно где (точнее, коммерческий-то знает, но мне не сказали "в суматохе"). Я просто хочу забрать СВОЁ.

Это все неправильно с т.з. формальный правильных законных отношений с работодателем, но по факту ты был соучастником и прикрывал их жопу.

не совсем понятен смысл этой фразы...

← →
Kerk © (2009-01-26 02:12) [8]

А чтение архива корпоративного мыла входит в твои обязанности?

← →
Германн © (2009-01-26 02:15) [9]

> Что можно (и нужно) сделать, чтобы разобраться в ситуации?

Подойти и поговорить.
Всё остальное можно сделать только в песочнице.

← →
KilkennyCat © (2009-01-26 02:19) [10]

> 3 года на одном месте за мизерную зп

Про мизерную не надо. Ее Вам насильно платили? Вы - раб, крепостной?
Не надо излишних эмоций. Я понимаю, Вы считаете себя незаслуженно обиженным. Но Вы тоже поймите, фиг Вас знает с моей стороны, какой Вы работник. Так что, без эмоций.
А без эмоций, ситуация, как я понимаю, такова.
Вы официально трудоустроены, а работодатель ищет Вам замену.
В данном случае никакого нарушения закона.
Если работодатель попытается уволить Вас в обход законодательства, Вы имеете право подать на него в суд.
Но, учитывая нюансы, не лишним будет и со своей стороны иметь "козыри", если в случае начала судебных разбирательств Ваш бывший работодатель начнет действовать нечестно (угрожать Вам, подкупать суд и т.д.). Но только в этом случае. В ином же случае у Вас нет никаких ни моральных, ни законных прав мстить или быть обиженным.

Кроме того, есть некая работа, которая не закончена и не оплачена, или оплачена, или закончена, неважно. Тут опять же все зависит от договоренности. Есть письменный договор? Если есть, и работодатель отказывается его выполнять - идем в суд. Нет договора - идем к работодателю и пытаемся решить проблему самостоятельно. Решается не в Вашу пользу - говорим работодателю "Спасибо за урок жизни" и идем заливать свое горе в ближайший кабак.

← →
pushkin42 © (2009-01-26 02:20) [11]

А чтение архива корпоративного мыла входит в твои обязанности?

Во-первых, я админ. И не должен допустить, чтобы кто-то что-то сливал
Во-вторых, я отлавливаю там спам и добавляю его в фильтры.

Подойти и поговорить.

Разговаривали уже не раз. Вряд ли они найдут нормального опытного сотрудника за такие деньги. Зарплата скакала как олень на лужайке, с 6 до 19 и вниз (кризис ли, или что - не знаю). Однако факт остается фактом. И меня это удручает.

← →
pushkin42 © (2009-01-26 02:22) [12]

KilkennyCat, ответил про зп в предыдущем посте.

Трудовой договор заполнен, подписан, однако не соблюдается часто.

Как лично вы считаете, хороший ли я работник, или плохой, если могу себе позволить 2-3 конторы тащить на свободном графике, и при этом еще учиться, пользователи ведь не жалуются - работают.

← →
Игорь Шевченко © (2009-01-26 02:28) [13]

Детский сад. Ты рассчитываешь найти здесь профессиональных юристов по трудовому законодательству, к которым тебе, собственно, и надо идти, вместо того, чтобы тут сопли жевать.

← →
KilkennyCat © (2009-01-26 02:30) [14]

> Как лично вы считаете, хороший ли я работник, или плохой,

Я никак не могу считать. Я не знаю Вас. Отсутствие жалоб пользователей не критерий, может Вы страшный, ходите с ломиком и они просто боятся. Может наоборот, жалеют. Фиг знает.

Как я уже сказал, все надо решать законным путем. Любые незаконные способы - незаконны, и использовать их можно в исключительных ситуациях. Ибо там # очень скучно. А там +) могут не вылечить, или не долечить.

← →
KilkennyCat © (2009-01-26 02:37) [15]

> Игорь Шевченко © (26.01.09 02:28) [13]

Не ты ли как-то сказал что-то вроде "когда-нибудь я пойму, почему на делфимастере спрашивают..." ? :)

← →
Игорь Шевченко © (2009-01-26 02:57) [16]

KilkennyCat © (26.01.09 02:37) [15]

Нет, не я. Сказал Николай Малышев, я его только цитирую

← →
test (2009-01-26 05:46) [17]

Итак по пунктам:
1 Мог бы и положить на серваки, таким макаром контора перестала существовать завтра
2 Если у конторы договор с каким нибудь, агенством то резюме идут постоянно и на место директора в том числе
3 Срать не стоит, тебе платили ты был согласен работать за те деньги и с чего ты решил что имееш право уничтожать продукт своего труда
4 Сдай сессию, выпей пива, успокойся может тебе подмастерье ищут за героическое спасение сервера.

← →
TUser © (2009-01-26 06:10) [18]

Впечатлило

> Готовлюсь к сессии (завтра - экзамен). Читаю архив корпоративного мыла.

Надеюсь, ты учишся не на врача.

А по ситуации согласен с предыдущими ораторами. Надо плюнуть и забыть, ты работал, тебе платили, ты был не против.

← →
Эля (2009-01-26 08:50) [19]

pushkin42 © (26.01.09 00:55)

Мне кажется начальство не право, надо предупреждать людей заранее и объяснять аргументированно свое нежелание с вами работать. Получается полный произвол.

← →
test (2009-01-26 09:14) [20]

Эля (26.01.09 08:50) [19]
Автор нашел в почтовом ящике письмо с резюме и делает выводы, если бы он нашел "Увеличте челн в N раз" или "Учите английский", он бы тоже воспринял бы как руководство к действию? Само по себе письмо, не о чем не говорит! Если с ним хотят прощаться смысла устраивать деверсии нет, потому что все равно работодатели между собой общаются.

← →
test (2009-01-26 09:16) [21]

Эля (26.01.09 08:50) [19]
Понятно что он хочет медаль за свои действия, но это только работа, никаких медалей.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-26 09:16) [22]

> pushkin42 (26.01.2009 0:55:00) [0]

Поднасри, а потом ни на остальных местах тоже. Видимо поэтому и избавляются.
И с серверами не все чисто, наверно у тебя там был контрафакт.
Не говоря уже об противозаконных действиях а пятницу.

← →
Медвежонок Пятачок © (2009-01-26 09:21) [23]

Дело в том, что там куча моих наработок (на Delphi втч), за которые мне ничего не заплатили.

Во-первых, я админ.

А кто тебе вообще сказал, что за "наработки" должны платить (тем более админу)?
Оклад + может быть премия. И все.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-26 09:22) [24]

> test (26.01.2009 9:14:20) [20]

Наверно тоже начал бы жаловаться, что мол у меня и так нормальный, пользователи не жалуются.

← →
KSergey © (2009-01-26 10:04) [25]

Я одного не могу понять.
Кто-то прислал письмо со стандартным заголовком "на вакантное место главной уборщицы".
А автор его прочитал и решил, что его будут уволнять? Не понятно. А если будут - то, видимо, есть за что. Никогда не бывает, чтобы ни за что выгоняли. По себе знаю.

← →
Kerk © (2009-01-26 11:35) [26]

> KSergey © (26.01.09 10:04) [25]
> Кто-то прислал письмо со стандартным заголовком "на вакантное
> место главной уборщицы".
> А автор его прочитал и решил, что его будут уволнять?

Причем не просто увольнять, а увольнять не предупредив заранее :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2009-01-26 11:41) [27]

> Kerk (26.01.2009 11:35:26) [26]

Это не возможно, как минимум должны предупредить, что бы зашел за зарплатой, компенсацие и трудовой книжкой.

← →
test (2009-01-26 12:08) [28]

Anatoly Podgoretsky © (26.01.09 11:41) [27]
А как тогда должно выглядеть внезапное уволнение? Сидишт код педалиш, тут.. вжух.. бдыш.. бум.. на улице с трудовой в одной руке и оторванной мышкой в другой))

> [28] test (26.01.09 12:08)

У меня так было один раз. :)
Пишу код, через 10 минут уже с вещами за пределами офиса. :))

> Пишу код, через 10 минут уже с вещами за пределами офиса.
> :))
>

Ты его губной помадой любимой секретарши шефа на ее попке писал? :)

← →
Правильный$Вася (2009-01-26 12:36) [31]

мож, это вообще спам был или старую объяву кто нашел и написал наудачу
кстати, на время твоей сессии онимогут вязть наемного работника временно

← →
test (2009-01-26 12:38) [32]

> Читаю архив корпоративного мыла. Проскакивают заголовки
> - резюме, резюме на вакансию, ля-ля, тополя. Читаю дальше:
> первый заголовок: резюме на замещение вакантной должности
> системного администратора.

У нас так сисадмина нашли. Он разослал во все более-менее известные конторы в городе резюме и ждал с месяц. А у нас как раз предыдущий увольнялся.

> test (26.01.2009 12:08:28) [28]

Может и так, на моей памяти таких случаев было два, звонок - зайдите в бухгалтерию. Там приказ и деньги за 8 месяцев. В обеих случаях увольняли системного администратора.

> [0] pushkin42 © (26.01.09 00:55)

Я вот тоже давеча гулял и увидел на заборе написано короткое слово. Вот теперь думаю - может пора эмигрировать?
Действительно, глупая ситуация.

← →
test (2009-01-26 13:15) [36]

Весьма похоже на госконтору или банк.
Если у Вас чувство собственного достоинства, то либо оставляйте его по утрам дома, либо срочно увольняйтесь. "Срать" не только бесполезно, но и небезопасно.

И просто совет - свои проблемы общения, в том числе с начальством, не пытайтесь решать "коллективно", тем более кричать о них на форумах - отношение к Вам от этого будет не очень хорошее.

И еще. Трудовые споры решаются на законном основании. Если Вам необходимы знания в этом вопросе, то ознакомьтесь с действующим законодательством в этой области и проконсультируйтесь у юриста-трудовика.

> [36] test (26.01.09 13:15)

Советуешь или предостерегаешь? 8-)

← →
test (2009-01-26 14:51) [39]

> [39] test (26.01.09 14:51)

А, ты вон про что? Нет конечно, но близко. 8-)

Глупая ситуация... Найти похожие ветки