Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2009.01.11;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Поговорим о катающихся железных шариках?   Найти похожие ветки 

 
DillerXX ©   (2008-11-08 12:48) [0]


Есть один давно волнующий вопрос.
В высотных панельных домах (от 9 этажей) частенько слышен странный звук раздающийся с потолка, естественно если вы не на последнем этаже находитесь. Звук раздается именно из квартиры сверху. Как будто бы наверху по полу катится железный шарик. Не знаю, как иначе называть этот звук. Именно железный шарик и именно падает и катится.
Я не страдаю шизофренией. Люди в других городах тоже слышали подобный звук.
Поэтому мне надоело гадать, что же это такое. Решила спросить мнение общественности.
Может быть, в панельных домах так отражается любой звук, когда что-то падает на пол?
С чем еще это может быть связано?


http://community.livejournal.com/useless_faq/7116764.html

Может кто отсюда предложит аргументированную идею? А то, так бывало засыпаешь, потом "Ааааррх, СОСЕДИ, пол-второго ночи, какого хрена?!" :)


 
Kerk ©   (2008-11-08 13:15) [1]

Возможно, это скрип самого здания


 
DVM ©   (2008-11-08 13:30) [2]

Слышал я этот звук. Причем находясь в подвале 5 этажного здания которому лет 150.


 
tesseract ©   (2008-11-08 14:48) [3]


> жет кто отсюда предложит аргументированную идею?


Здание под ветром шатаеться, резонанс от вентиляции и тд. причин может быть много. Например поставив стереосистему (реальную не всякие там пластиковые вопилки)  При достаточной полощади помещения включив музыку можно примерно в 5-30 см  от стены поймать "мёртвую зону" - звука от ваших колонок там слышно не будет, или он сильно теряет в громкости. Стоячие волны таки.


 
DillerXX ©   (2008-11-08 14:54) [4]

А как так получилось, что в зданиях разной планировки, разных технологий строительства, разных годов - везде шарик и везде катится?


 
tesseract ©   (2008-11-08 15:23) [5]


> разных годов - везде шарик и везде катится?


У меня 17 этажей - шариков не катаеться. Живу на 6-м.


 
engine ©   (2008-11-08 15:25) [6]

> [5] tesseract ©   (08.11.08 15:23)

На Ваш дом шариков не хватило


 
Кто б сомневался ©   (2008-11-08 15:28) [7]

Часто слышу. Сначала я думал, что соседи играют в боулинг в 2 часа ночи.
Но потом перевел это все на движение мебели. Дом новый, ему 5 лет всего.
Живу на 6 этаже (из 12).


 
kaif ©   (2008-11-08 16:02) [8]

Я живу в панели 9 этажей. Шариков никогда не слышал. Пьяные вопли бывают, скандалы тоже. Привидения иногда шастают. Барабашки возятся. Никаких шариков нет. Все как у людей.


 
DillerXX ©   (2008-11-08 16:14) [9]

Покупка нового дома: "А какая площадь? Сан узел раздельный? Дом утеплённый? Окна пластиковые, стеклопакет всё есть? А железные шарики у содей сверху завезены, кататься будут?"


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-11-08 16:28) [10]

> DillerXX  (08.11.2008 12:48:00)  [0]

Это полтергейст


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-11-08 16:34) [11]

> kaif  (08.11.2008 16:02:08)  [8]

У людей как раз шарики есть.


 
Palladin ©   (2008-11-08 16:35) [12]


> Anatoly Podgoretsky ©   (08.11.08 16:34) [11]

ну Анатоль, как ты можешь, здесь же девушки... :)


 
kaif ©   (2008-11-08 17:07) [13]

Сама по себе тема шариков интересна. Мне кажется, что я слышал этот падающий шарик много раз на той квартире, ге провел детство. Но с уверенностью сказать не могу. Имеет смысл поставить микрофон на ночь и попробовать записать этот звук. А что если это всего лишь распространенная слуховая галлюцинация?

Вот у меня, например, порой случаются слуховые галлюцинации. Дверной звонок. Звук СМС. Впечатление ровно такое же, как и от настоящего звонка. Обычно эти явления происходят на границе сна и бодрстовования. Но иногда могут приключиться и в состоянии, казалось бы, совершенно ясного сознания.

Страдать шизофренией совершенно необязательно. Слуховые и зрительные галлюцинации, как, впрочем, очитки, описки и ослышки - естественная составляющая в жизни любого нормального человека.

Поэтому прежде всего я бы записал этот звук, если хочу всерьез исследовать данное явление. Для того чтобы сразу исключить версию с галлюцинацией.


 
iZEN ©   (2008-11-08 17:13) [14]

Это зависит от определённой цепочки генов в ДНК. У всех нормальных людей так.


 
DVM ©   (2008-11-08 17:28) [15]


> Поэтому прежде всего я бы записал этот звук, если хочу всерьез
> исследовать данное явление.

Напиши программку с детектором звука (ну порог срабатывания какой-нибудь чтобы был), чтобы она не писала постоянно, а только появление звуков. И оставить на ночь (ночи).


 
tesseract ©   (2008-11-08 17:41) [16]


> И оставить на ночь (ночи).


О соседях столько узнать можно.......


 
DVM ©   (2008-11-08 17:46) [17]

Мне кажется этот звук - это лифт. Он ведь действительно катится на металлических роликах по металлическим рельсам, плотно прилегающим к стенам здания. Звуки могут распространяться очень далеко по стенам. Лифт тяжелый и массивный.


 
Омлет   (2008-11-08 17:53) [18]

Блин, тоже часто слышал!


 
Омлет   (2008-11-08 17:55) [19]

У нас лифта нет.


 
Val ©   (2008-11-08 18:01) [20]

призрак лифта


 
DVM ©   (2008-11-08 18:04) [21]

Начал читать про эти шары, какие только звуки люди не слышат :)

«У меня этажом выше по воскресеньям будто бы лося рубят, - информирует Слипинг Мария. - Сначала его тащат по квартире, рога за всю мебель цепляются. Потом кто-то колоду ставит. Потом тихо, потом несколько раз - бух, бух, как тупым топором по толстой шее. А потом топор в пол втыкают. И так уже 7 лет».


 
kaif ©   (2008-11-08 18:12) [22]

У меня пока версии такие:

1. Распространенная галлюцинация.
2. Это на самом деле просто дети играют с шариком.
3. Оккультное квантово-механическое явление на грани сознания и реальности. Слышно обычно, лишь когда детей нет дома. Но если вдруг проверить, то окажется, что именно в этот день дети по какой-то необычной причине оказались дома.


 
Пробегал2....   (2008-11-08 18:14) [23]

tesseract ©   (08.11.08 14:48) [3]
поставив стереосистему (реальную не всякие там пластиковые вопилки)  При достаточной полощади помещения включив музыку можно примерно в 5-30 см  от стены поймать "мёртвую зону" - звука от ваших колонок там слышно не будет, или он сильно теряет в громкости. Стоячие волны таки


ты сам то хоть раз пробовал?

Насколько я помню мы считали на уроках физики, при звуковых частотах центры стоячих волн располагаются через там десятые доли миллиметра. Поэтому "поймать" такой эффект практически невозможно.


 
Пробегал2....   (2008-11-08 18:15) [24]

и причем тут мощность системы - вообще непонятно.


 
DVM ©   (2008-11-08 18:20) [25]

Вот специально поспрашивал сейчас у людей живущих в округе в панельных домах - все этот звук слышат. В кирпичных почти никто.


 
AlexDan ©   (2008-11-08 18:22) [26]

> DillerXX ©   (08.11.08 12:48)  
Поставь к потолку мощный магнит). Если соседи прийдут сверху и будут жаловаться, что шарики застревают посреди комнаты, то значит всё верно..:))).


 
AlexDan ©   (2008-11-08 18:32) [27]

Если бы был магнит для деревянных стульев, то я б к потолку точно приставил..)).


 
AlexDan ©   (2008-11-08 18:33) [28]

Если бы был магнит для деревянных стульев, то я б к потолку точно приставил..)).


 
AndreyV ©   (2008-11-08 19:12) [29]

> [25] DVM ©   (08.11.08 18:20)
> Вот специально поспрашивал сейчас у людей живущих в округе
> в панельных домах - все этот звук слышат. В кирпичных почти
> никто.

Версия 1.

Факты.
1. Панельный дом менее термоинерционен, чем кирпичный.
2. В панельном доме стальная арматура сварена в виде клетки, что даёт хорошую реверберацию по всей конструкции.

Возможная причина возникновения эффекта.
В панельном различное тепловое расширение стен с разных сторон при дневном движении солнца более выражено, чем в кирпичном. Более выражено общее суточное расширение. Возникающие при этом щелчки фильтруются арматурой, напоминая звук качения металлического шара.

Необходимо уточнить у тех кто, живя в панельном доме, наблюдает / не наблюдает этот эффект: как ориентирован дом по сторонам света.

Версия 2.

Для всех типов домов с централизованным водяным отопленим.

Кто-то иногда проводит твердым предметом по радиатору отопления с частой решеткой.

Уточнить частоту решетки. Нравы соседей.


 
DillerXX ©   (2008-11-08 19:25) [30]


> AndreyV ©   (08.11.08 19:12) [29]

Вообще говоря разумно.


 
DVM ©   (2008-11-08 19:28) [31]


> В панельном доме стальная арматура сварена в виде клетки

Арматуру не варят, ее скручивают проволочками. Варить почему-то нельзя.


 
vrem   (2008-11-08 19:54) [32]

балконную дверь открываешь если меедленно, то она скрипит и звук похож именно на прыгающий шарик. скрипит эта железная штука соединяющая дверь и косяк.


 
AndreyV ©   (2008-11-08 20:04) [33]

> [31] DVM ©   (08.11.08 19:28)
> Арматуру не варят, ее скручивают проволочками. Варить почему-
> то нельзя.

Может какие-то узлы (продольно-поперечные) связывают, а вот насчёт несущей арматуры, имхо таки, варят. Иначе как всё это будет держаться?


 
Petr V. Abramov ©   (2008-11-08 20:33) [34]

думаю, что истина в [32]
хотя эффекта не наблюдал


> Варить почему-то нельзя.

я думаю, именно из-за разниц температур с теневой и солнечной сторон.
Когда жил в панельном, иногда клинило железную дверь, и не только у меня. Но только в начале весны, именно когда солнце уже хорошо жарит, а с теневой стороны еще +-2-3


 
DVM ©   (2008-11-08 20:41) [35]

вот история забавная в тему:

В Болгарии чуваки купили "Газель" для перевозки помидоров.Пока гнали и потом в течении месяца эксплуатировали, слышат: в салоне сзади раздается некий металлический стук.Причину стука найти не удавалось–и выкидывали все из салона, в т.ч. запаску, домкраты и т.д., и откручивали сидушки.Все равно где–то стучит. В итоге поступили грамотно–один качает машину, второй стетоскопом прослушивает кузов. Обнаружили, что стучит внутри вертикального короба жесткости, который изнутри салона приварен к листу обшивки. Не поленились, вырезали "болгаркой" дырку.
Внутри короба на толстой леске висит гайка М24 и записка по–русски: "Молодец, нашел!"


 
DillerXX ©   (2008-11-08 20:49) [36]


> вот история забавная в тему:

Вообще забавно конечно, но имхо ублюдство.


 
AndreyV ©   (2008-11-08 20:51) [37]

> [33] AndreyV ©   (08.11.08 20:04)
> > [31] DVM ©   (08.11.08 19:28)
> Может какие-то узлы (продольно-поперечные) связывают, а
> вот насчёт несущей арматуры, имхо таки, варят. Иначе как
> всё это будет держаться?

Вот что нашёл:
http://www.zdanija.ru/ExternalWalls/p2_articleid/2927/p2_page/2
Передача звука должна быть.


 
tesseract ©   (2008-11-08 21:58) [38]


> Когда жил в панельном, иногда клинило железную дверь, и
> не только у меня.


В подъезде перепад температуры +/- 3-4 градуса. Дверь клинит из-за кривой установки. Входная дверь ведёт в подъезд и по теплообмену её коробить в принципе не должно.


> а вот насчёт несущей арматуры, имхо таки, варят.


Варят конечно. Там специальные такие "площадки" для приваривания на плите.  Иногда правда их заливает бетоном на заводе и приходиться кувалдой со всей дури строителям, чтобы бетон сбить с точек.  
Есть дома "литые" из бетона. Но у нас в Домодедово  два дома таких. Стоит метр дороже,  чем в Москве :-(


 
Правильный$Вася   (2008-11-08 21:59) [39]


> Арматуру не варят, ее скручивают проволочками. Варить почему-
> то нельзя.

много зависит от этажности здания и от расположения
в сейсмоопасных зонах действительно не варят
скрученная арматура дает небольшой запас гибкости для конструкций, что важно для многоэтажек при деформации от ветра, например, а также при подземных толчках и движениях
каркас в этом случае не крошитсяи не рвется, а как бы болтается
это как сравнить проволоку и такой же толщины плетеный трос из тонких проволочек


 
Правильный$Вася   (2008-11-08 22:01) [40]

сабжевый звук, мне кажется, я слышал
однако когда и где, не вспомню
точно знаю, что ни дома (кирпичная 3-этажная сталинка), ни в общаге (кирпичная 4-этажная сталинка) не было


 
tesseract ©   (2008-11-08 22:02) [41]


> в сейсмоопасных зонах действительно не варят


Там, извините, конструкция зданий совершенно иная.


 
DVM ©   (2008-11-08 22:13) [42]

Я вообще то говорил о той арматуре, что внутри плит или монолитных конструкций. Там вот прутки связаны друг с другом, но не сварены, хотя сварить проще и быстрее. Даже профессия есть такая - вязальщик арматуры.
Вероятно арматура должна иметь возможность гулять внутри монолита вместе с монолитом. Сварные же соединения возможно будут просто порваны, возможно вместе с арматурой.

А те части арматуры, что выступают могут и сваривать, могут и скреплять каким-либо другим образом. Но варят все же обычно не арматуру а вделанные в плиты специальные площадки и крепления.


 
AndreyV ©   (2008-11-08 22:39) [43]

> [38] tesseract ©   (08.11.08 21:58)
> Есть дома "литые" из бетона.

В монолитных, где вертикальные и горизонтальные перекрытия - одна цельная конструкция, не должно быть сабжа.


 
tesseract ©   (2008-11-08 22:44) [44]


> что внутри плит или монолитных конструкций.


Похмелитесь, монолитные здания не могут гулять, а чем в [43] прекрасно сказано. Там чистый бетон, без арматуры. Эффект ИМХО эффект вентиляции или имеено СВАРОЧНЫЕ швы могут "гулять" ибо там узлы напряжения.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-11-08 22:47) [45]

> DillerXX  (08.11.2008 20:49:36)  [36]

Металлический вирус.


 
DVM ©   (2008-11-08 22:54) [46]


> Похмелитесь, монолитные здания не могут гулять

а тепловое расширение?


 
DVM ©   (2008-11-08 22:55) [47]


> Там чистый бетон, без арматуры.

бетон без арматуры???


 
Правильный$Вася   (2008-11-08 23:00) [48]


> Там чистый бетон, без арматуры.

ню-ню
почему-то перед моим домом уже не первую льют, и арматура там присутствует
вот интересно, как перекрытие без артматуры отлить
стены я еще представляю (хотьи не полностью, в столбовых точках по-любому будет)


 
DVM ©   (2008-11-08 23:01) [49]


> tesseract ©  

Ты что никогда не видел как монолитные дома строят? Делается каркас из арматуры, делается опалубка, в нее заливают бетон. Ждут, когда затвердеет двигаются вверх. Монолит - это потому что конструкция цельная, а не состоящая из отдельных деталей.


 
AndreyV ©   (2008-11-08 23:04) [50]

> [44] tesseract ©   (08.11.08 22:44)
> Там чистый бетон, без арматуры.
> Эффект ИМХО эффект вентиляции или имеено СВАРОЧНЫЕ швы могут
> "гулять" ибо там узлы напряжения.

Бетон там армированный. Эффект не может возникнуть потому, что нет отдельных деталей, как в сборной конструкции, которые могут двигать собой :) друг относительно друга при тепловых колебаниях.


 
Petr V. Abramov ©   (2008-11-08 23:07) [51]


> tesseract ©   (08.11.08 21:58) [38]

> Дверь клинит из-за кривой установки. Входная дверь ведёт в подъезд и по
> теплообмену её коробить в принципе не должно.

всем поставили криво, у всех одновременно начинает клинить и у всех одновременно она выпрямлется?


 
tesseract ©   (2008-11-08 23:27) [52]


> Ты что никогда не видел как монолитные дома строят?


МОНО  - это ОДИН. Реально дома строят из  чистого бетона без арматуры - чисто опалубка и залив бетонной смеси. Кстати они меннее пожароопасные, потому как железо может вступать при выской температуре в реакцию, или просто выгорать. Если арматура это уже железобетон, а не монолит - не путайте.

> всем поставили криво, у всех одновременно начинает клинить
> и у всех одновременно она выпрямлется?


ИМХО у вас фундамент гуляет.


 
Petr V. Abramov ©   (2008-11-08 23:28) [53]


> tesseract ©   (08.11.08 23:27) [52]

фиг его знает, что там гуляет, но именно ранней весной


 
tesseract ©   (2008-11-08 23:29) [54]


> Petr V. Abramov ©   (08.11.08 23:07) [51]


И ещё рельса имеет запас примерно 0.5 см. Именно на "гуляние" - а у неё  извините 50 м. Тепловое расширение не катит. Любимый всеми БАК длиной 26,7 км, при охлаждение до +2 по Кельвину сократиться всего на 10 м.  Так что тепловое расширение тут нифига ни причём.


 
просто так   (2008-11-09 00:14) [55]

>> Реально дома строят из  чистого бетона без арматуры
бетон работает только на сжатие, арматура - на растяжение. без арматуры монолитный дом развалится


 
Johnmen ©   (2008-11-09 00:27) [56]


> tesseract ©   (08.11.08 23:27) [52]
> Реально дома строят из  чистого бетона без арматуры

Пожалуйста, с этого места поподробней. Где, кто, когда и пр....


 
NailMan ©   (2008-11-09 11:37) [57]

катающиеся шары и я слышал неодократно, но значения не придавал. Так что в общей галлюцинации признаюсь

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13


 
DVM ©   (2008-11-09 13:52) [58]


> tesseract ©   (08.11.08 23:27) [52]


> Если арматура это уже железобетон, а не монолит - не путайте.

Сам не путай материал и технологию строительства. Монолит - это технология строительства использующая как метериал железобетон.

Вот цитата с  сайта какой то строительной компании:

Упрощенно технология возведения конструкций из монолитного бетона выглядит следующим образом: непосредственно на стройплощадке монтируются специальные формы — опалубки, повторяющие контуры будущего конструктивного элемента (колонны, стены и т.д.), в которые устанавливается по проекту каркас из арматуры и заливается бетон. После набора бетоном необходимой прочности получается готовый конструктивный элемент здания. Опалубочные элементы либо демонтируются (при применении сборно-разборных опалубок), либо становятся частью стены (при использовании несъемной опалубки).

Степень трудоемкости этих процессов можно представить таким образом: устройство опалубки — 25-35%, армирование 15-25%, бетонирование и уход за бетоном 20-30%, распалубливание 20-30%.


 
speller   (2008-11-09 17:52) [59]


> Реально дома строят из  чистого бетона без арматуры - чисто
> опалубка и залив бетонной смеси

может и так строят, но я сколько не видел монолитов - везде арматура есть. без арматуры бетон крошится как песочный замок. достаточно боковую нагрузку к нему приложить. или не растяжение. а перекрытия без металла вообще ломались бы от упавшей на пол гантели.

кстати, нефтяные вышки стоят на сваях из армированного бетона. почему? просто так прочнее.

по сабжу - сколько небыл в панельных домах, и в 5, и в 9, и в 10, и в 16-этажных. ниразу никаких шариков не слышал. может, у нас ДСК особенный, который эти плиты выпускал, или строители все шарики потырили?


 
manuna   (2008-11-09 19:00) [60]

http://bash.org.ru/quote/400856


 
kaif ©   (2008-11-09 19:08) [61]

Прежде чем искать объяснение следует убедиться, что сабж вообще существует. Сообщений о шариках пока не больше, чем сообщений о барабашках.


 
antonn ©   (2008-11-09 19:31) [62]


> Сообщений о шариках пока не больше, чем сообщений о барабашках.
>
>

подбавим масла - может звуки барабашек и есть "шарики", тогда сообщений о "шариках" становится больше? :)


 
TUser ©   (2008-11-09 21:01) [63]

Панельная 9-этажка. Шарики катаются иногда. Всегда думал, что это у меня соседи такие, ... с шариками. Ну раз не только у меня так, то наерное особенность констркции такая.

зы. В любых очепятках виновата силиконовая клавиатура.


 
boa_kaa ©   (2008-11-09 21:08) [64]


> TUser ©   (09.11.08 21:01) [63]
> у меня соседи такие, ... с шариками

жуть какая!


 
kaif ©   (2008-11-09 22:07) [65]

2 TUser ©   (09.11.08 21:01) [63]
Тогда опиши, пожалуйста, максимально подробно этот звук.
Это рокот катящегося по паркету шарика? Если да, то перемещается ли источник звука по потолку или он никак не локализован?
Или это резкий удар, а вслед за ним учащающиеся удары с быстро убывающей амплитудой (как если бы шарик упал и еще множество раз подпрыгивал, а вовсе не катился)?
Каков "на слух" диаметр шарика? Все же шар от боулинга должен создавать что-то иное на слух, нежели стальной шарик от среднего подшипника.
Давайте максимально точно опишем само явление.
Так мы быстрее продвинемся вперед.


 
DVM ©   (2008-11-09 22:36) [66]


> Это рокот катящегося по паркету шарика?

да


> сли да, то перемещается ли источник звука по потолку или
> он никак не локализован?

перемещается, причем четко прослеживается направление


> Или это резкий удар, а вслед за ним учащающиеся удары с
> быстро убывающей амплитудой (как если бы шарик упал и еще
> множество раз подпрыгивал, а вовсе не катился)?

Часто просто удар, потом покатился. Иногда подпрыгнет пару раз. Бывет что их несколько, как будто рассыпали много мелких шаров в 1 см. примерно.


> Каков "на слух" диаметр шарика?

Металлический размером с шар от бильярда или чуть меньше.


 
DVM ©   (2008-11-09 22:39) [67]

Самое интересное, что звук исходит из таких мест, где он невозможен в принципе. Т.е., например, у соседей сверху в комнате ковролин. А звук такой, что шар катится как по кафелю или жесткому паркету.


 
AndreyV ©   (2008-11-09 22:41) [68]

> [65] kaif ©   (09.11.08 22:07)
> Давайте максимально точно опишем само явление.
> Так мы быстрее продвинемся вперед.

Желательно больше участников и информации, чтобы была статистика.
Может иметь значение:
1. Регион (конструкция дома зависит от сейсмичности).
4. Код проекта, если известо.
2. Год сдачи в эксплуатацию.
3. Ориентация дома по сторонам света непомешает.
4. Время суток возникновения эффекта.
5. ...
Что ещё?


 
boa_kaa ©   (2008-11-09 22:51) [69]


> AndreyV ©   (09.11.08 22:41) [68]
> Что ещё?

6. Вероисповедание
7. Дата последнего причастия


 
AndreyV ©   (2008-11-09 22:56) [70]

> [68] AndreyV ©   (09.11.08 22:41)
> Желательно больше участников и информации, чтобы была статистика.

Также и от не наблюдающих эффект.
5. Время года.
6. ...


 
AndreyV ©   (2008-11-09 22:57) [71]

> [69] boa_kaa ©   (09.11.08 22:51)

Ты в панельном доме проживаешь?


 
boa_kaa ©   (2008-11-09 23:12) [72]


> AndreyV ©   (09.11.08 22:57) [71]
> Ты в панельном доме проживаешь?

нет, в старом, кирпичном
у нас не шарики катаются, а домовые пока еще развлекаются


 
ZeroDivide ©   (2008-11-09 23:13) [73]

Только я сути вопроса не понял. Ну да, железные шарики у соседей в 2 часа ночи? А вы что сами не катаете? :)


 
Virgo_Style ©   (2008-11-09 23:32) [74]

DVM ©   (09.11.08 22:36) [66]
с шар от бильярда или чуть меньше.


По моим ощущениям - не более двух сантиметров.


 
Petr V. Abramov ©   (2008-11-09 23:51) [75]

блочные дома делаются из "кубиков", которые производят на стройкомбинате (кусок стены, комната), как из скрепляют - не знаю, арматура там точно есть. Именно вних, судя по обсуждению, наблюдается эффект.
Монолитные дома строят путем "наращивания" бетона на "скелет" арматуры, у меня рядом постоянно что-то так строят.
P.S. думаю, причина проста как [32] :)


 
Кто б сомневался ©   (2008-11-10 00:09) [76]

Вобщем рассказываю :

Дом из силикатного кирпича. Потолки конечно железобетонные.
ЗВук такой, как будто катися большой шар, типа от боулинга, шар один, звука падения как правило не слышно. Проследить направление легко, но вот где именно он катится т.е. слева, по центру - справа не получается. Только слышно что вверху. Этаж 6 в 12 этажном доме.


 
Кто б сомневался ©   (2008-11-10 00:26) [77]

Я кажись понял товаращи программисты в чем причина.
Модные нынче раздвижные роликовые двери в шкафах купе.
Вот она причина.


 
Petr V. Abramov ©   (2008-11-10 00:27) [78]


> Кто б сомневался ©   (10.11.08 00:09) [76]

балконы есть? :)


 
Petr V. Abramov ©   (2008-11-10 00:28) [79]


> Кто б сомневался ©   (10.11.08 00:26) [77]

:))))


 
Ballroller   (2008-11-10 00:37) [80]

[74] >> По моим ощущениям - не более двух сантиметров.

Три. Я замерял..


 
KilkennyCat ©   (2008-11-10 00:38) [81]

Признаюсь... это я!
Я завидую владельцам квартир, ночью не привык не спать, брожу по крышам и разбрасываю шарики.
И еще буду!
Вот они: http://www.kilkennycat.ru/1.jpg


 
AndreyV ©   (2008-11-10 00:40) [82]

> [77] Кто б сомневался ©   (10.11.08 00:26)
> Модные нынче раздвижные роликовые двери в шкафах купе.

А также раздвижные диваны, кресла на колёсах, например.
Вот появились и кирпичные дома.
Сам всегда жил в кирпичных. Подобный звук наблюдал, но это четко что-то неслось в трубах отопления. Ещё думал что: камень поток не может поднять, наверно что-то вроде куска пемзы, хотя откуда ему там взяться. В общем не наш случай.


 
Virgo_Style ©   (2008-11-10 00:51) [83]

звук шарика, который останавливается сам по себе трудно спутать со звуком шарика/ролика, упирающегося в ограничитель.


 
Кто б сомневался ©   (2008-11-10 00:57) [84]


> звук шарика, который останавливается сам по себе трудно
> спутать со звуком шарика/ролика, упирающегося в ограничитель.
>


Он усиливается засчет вибрации шкафа и бетонной перегородки потолка\пола. Также это действительно могут быть кресла раздвигающиеся. Как раз в 2 часа ночи самое оно.


> звук шарика, который останавливается сам по себе


Как это?


 
AndreyV ©   (2008-11-10 00:58) [85]

> [81] KilkennyCat ©   (10.11.08 00:38)

А на столе генератор звука катящихся шариков?


 
Кто б сомневался ©   (2008-11-10 00:59) [86]


> AndreyV ©   (10.11.08 00:40) [82]


Нет ну в трубы отопление действительно могло что то попасть. Трубы ржавеют, часть метала отходит - это запросто.


 
KilkennyCat ©   (2008-11-10 01:00) [87]

на столе винт-флэшка. генератор несколько проще, в детстве собирал. но я за натуральный звук!


 
KilkennyCat ©   (2008-11-10 01:02) [88]

У меня, кстати, шредер есть, старый и очень тяжелый. Надо попробовать его на крышу бросить.


 
KilkennyCat ©   (2008-11-10 01:20) [89]


> tesseract ©   (08.11.08 23:27) [52]
>
> МОНО  - это ОДИН. Реально дома строят из  чистого бетона
> без арматуры - чисто опалубка и залив бетонной смеси. Кстати
> они меннее пожароопасные, потому как железо может вступать
> при выской температуре в реакцию, или просто выгорать.


А ведь высшее образование у человека...
Я как бы это... строительными лицензиями занимаюсь... ну, пожалуй, распечатаю сие и покажу в ФЛЦ... пущай подивятся, а то сидят скучные там...


 
сюжетнаялиния   (2008-11-10 01:34) [90]

и ничего не ответил tesseract, ибо понял, что лоханулся сильно


 
сюжетнаялиния   (2008-11-10 01:37) [91]

... а признать свою неправоту мужества не хватает


 
сюжетнаялиния   (2008-11-10 01:43) [92]

>Кстати они меннее пожароопасные, потому как железо может вступать
> при выской температуре в реакцию, или просто выгорать.

Это что же получается, люди добрые? Решил я домик гаражный из железа нагородить, ан не безопасно получается! Яко горит железо и выгорает, только спичку поднеси!


 
Dok_3D   (2008-11-10 07:16) [93]

Мда, я думал только в нашем доме шары гоняют! :)
Жил я в таком доме около 5 лет, и так и нашел точного ответа, что это за звуки.

>> Давайте максимально точно опишем само явление.

Давайте опишем.

1) Дом: кирпичный, 9 этажей. Построен где-то в начале 80-х. Я жил на 3-м этаже.
2) Частота явления: редко, примерно 1 раз в 2-3 часа. Ночью, возможно, реже.
3) Описание: да, можно сравнить с большим шаром для боулинга, который запустили по асфальту(или бетону). Продолжительность - секунды 4-7, звук по нарастающей, в конце резко обрывается.
4) Локализация: при первом впечатлении можно подумать, что сверху. Однако, хорошо подумав, понимаешь, что это может быть в любой точке.
5) Особенности дома: на первом этаже находится большой магазин, занимающий весь этаж.

Мои догадки: все же склонялся, что это связано с магазином. Может, грузовой лифт. Или там такие, ворота на рельсах были(склад).
Однако, если лифт - почему так единично и редко?
Если ворота - тоже редко, и нафига их ночью открывать? Да и продолжительность открытия у них побольше.

В общем, вот :) Написал по памяти, съехал с этой квартиры около 3-х лет назад.


 
Publ   (2008-11-10 07:19) [94]

Слышал! Когда жил в другом городе и в панельном домен на восьмом этаже.

Ежедневно в два-три часа ночи начинались странные громкие звуки. Это слабо походило на шарики, было такое чувство, что сосед сверху мотал какие-то огромные шмотки кабеля или даже железного троса, шмякая его об пол!

Если честно, когда слышишь это каждый день, то уже начинаешь нервничать на этой почве, раздражает страшно, потом уснуть не можешь из-за этой гадости, а ещё больше раздражает неизвестность - да что ж такое там сверху делают??? :)


 
Publ   (2008-11-10 07:25) [95]

Гм, гм, у меня тогда вообще ещё что-то более странное было :) Шарики как вы говорите несколько секунд, а у меня-то подольше было это умопомрачительное явление

Я тему читал наискосок, может уже выдвигали гипотезу, но я скажу. Проитал вот это:
> Продолжительность - секунды 4-7, звук по нарастающей, в
> конце резко обрывается.

А вдруг это что-то связано с мусоропроводом? :) Как раз дом высотный, 9 этажей, может там что-то падает, скользит по стенкам, скрежещет и разносится вокруг?!


 
Dok_3D   (2008-11-10 07:36) [96]

>> А вдруг это что-то связано с мусоропроводом?

Нее... мусоропроводы не работали.


 
speller   (2008-11-10 11:05) [97]

фантастика какая-то :) у вас там инженеры неправльные раз плиты с шариками клепают :)


 
DVM ©   (2008-11-10 11:09) [98]


> А вдруг это что-то связано с мусоропроводом? :)

у меня нет мусоропровода, а шарики есть.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-11-10 11:24) [99]

> DVM  (10.11.2008 11:09:38)  [98]

Сказал бы я про шарики, но уже осмеяли :-)


 
Правильный$Вася   (2008-11-10 11:45) [100]

а мне припоминается звук не по нарастающей с резким обрывом, а наоборот - резкое появление, как будто уронили, а потом по убывающей


 
Petr V. Abramov ©   (2008-11-10 12:21) [101]

звуки, похоже, у всех разные, но все сходятся в одном - железный шарик.
предположение: в доме происходит много всего разного - двигают мебель, скрипят дверями, катают шары, включаются всякие лифты-насосы, и т.п.
Эти звуки при определенных условиях начинают "гулять" по железной арматуре и железным трубам отопления, люди чувствуют, что звук исходит от чего-то железного, от чего непонятно, и и приплетают первую известную ассоциацию - катится железный шарик.


 
Virgo_Style ©   (2008-11-10 12:28) [102]

Кто б сомневался ©   (10.11.08 0:57) [84]
Как это?


Конкретизируй вопрос.


 
kaif ©   (2008-11-10 13:59) [103]

Судя по разнобою в описаниях, катящийся шарик - метафора, объединяющая целый класс различных по своей природе звуков и прав
Petr V. Abramov ©   (10.11.08 12:21) [101]

Возьмем, к примеру, вот это:
Publ   (10.11.08 07:19) [94]
Слышал! Когда жил в другом городе и в панельном домен на восьмом этаже.

Ежедневно в два-три часа ночи начинались странные громкие звуки. Это слабо походило на шарики, было такое чувство, что сосед сверху мотал какие-то огромные шмотки кабеля или даже железного троса, шмякая его об пол!


Похоже на то, что верхний сосед просто поздно ложится спать. А в качестве кровати использует раздвижной диван. Есть такая штука с 4 роликами. Звук отменный. Как будто проснулись все черти ада и решили сыграть в боулинг одновременно. Правда такой звук длится обычно не дольше 1 сек. Но если сосед человек с развитой рефлексией и врожденным стеснявикусом в душе (ну типа интеллигент), он может растянуть удовольствие, стараясь "шуметь меньше" под чувствовм вины. И тогда диван будет тихо, но верно раздвигаться аж 4-5 секунд.

Еще это может быть пылесос на колесиках. Современные пылесосы на колесиках. Хозяйка тащит пылесос за шланг, а тот колесами елозит. Звук как от катящегося шара. Правда при этом еще бывает слышен шум пылесоса, если звукоизоляция плохая (а в современных домах она ужасна). Звук от колес будет слышен даже если там ковролин (рокот имеет достаточно низкочастотный спектр). И как раз в случае с ковролином может быть заглушен шум самого пылесосного двигателя (высокочастотная составляющая).

Похоже, что уточняя описания, мы обнаружим, что все эти барабашки имеют разную природу, но общий архетип восприятия. Наподобие того, как большинство НЛО почему-то мерещатся в виде тарелок. Даже если их видели строго с торца.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-11-10 14:32) [104]

> Petr V. Abramov  (10.11.2008 12:21:41)  [101]

Конечно, ведь арматура, кататься не может.
А что может кататься? Только что то шарообразное, поскольку шары от кегельбана у население редкость, то остаются шары.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-11-10 14:33) [105]

> kaif  (10.11.2008 13:59:43)  [103]

> Хозяйка тащит пылесос за шланг

В три часа ночи, это не хозяйка, а какая то озабоченая.


 
boriskb ©   (2008-11-10 14:38) [106]


> Anatoly Podgoretsky ©   (10.11.08 14:33) [105]


Молодой что ли? :)
Жизни не видел? :)
Я лично знаком с двумя женщинами, для которых уборка после 24 или часу ночи обычное дело


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-11-10 14:49) [107]

> boriskb  (10.11.2008 14:38:46)  [106]

Это не женщины, это какие то мазохисты.


 
Кто б сомневался ©   (2008-11-10 15:26) [108]


> Anatoly Podgoretsky ©   (10.11.08 14:49) [107]


Ты не прав. Не меряй все под себя.
Есть люди жаворонки, а есть совы. Мне к примеру больше нравится работать ночью, половину дня спать.


 
MsGuns ©   (2008-11-10 15:29) [109]

Живу в панельном доме на 8-м этаже (последнем) 20 лет (10 декабря будет ровно 20).
Все эти годы достаточно регулярно слышу удары в районе потолка, как будто кто-то бьет молоком по бетону. Но "шариков" не слышал никогда. Заметил лишь, что удары слышны ночью или поздно вечером, но практически никогда днем - оно и понятно - ночью тише и слух обострен.
Частота ударов один-два за "вечер", может быть раз в неделю, может раз в месяц. Замеров не делал, но вроде зависит от смены климата - влажности и особенно температуры - именно поздним вечером температура воздуха на улице падает быстрее всего. Зимой и в сухую погоду ударов много меньше.

Что это такое так и не понял, но привыкли и не боимся, даже жена :)


 
AndreyV ©   (2008-11-10 15:43) [110]

> [108] Кто б сомневался ©   (10.11.08 15:26)
> Мне к примеру больше нравится работать ночью, половину дня спать.

Про уборку-то не забываешь, надеюсь? Впрочем, в твоём-то возрасте... ;)


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-11-10 15:45) [111]

> Кто б сомневался  (10.11.2008 15:26:48)  [108]

Мне тоже нравится ночью, но я то шарики не катаю.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-11-10 15:46) [112]

> MsGuns  (10.11.2008 15:29:49)  [109]

Это подкоп к тебе делають.



Страницы: 1 2 3 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2009.01.11;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.77 MB
Время: 0.009 c
1-1205820119
Прохожий 001
2008-03-18 09:01
2009.01.11
Выделение части текста в TEdit


9-1177016469
ElectriC
2007-04-20 01:01
2009.01.11
Прозрачность текстуры в Direct3D9


15-1226307948
axis_of_evil
2008-11-10 12:05
2009.01.11
сменить внутренний диск ноутбука, сохранив содержимое. и загруз


2-1227704598
nachinayuschij
2008-11-26 16:03
2009.01.11
TPopupMenu


2-1227969557
crazy_student
2008-11-29 17:39
2009.01.11
Задача по работе с массивами





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский