Термин "программист"

← →
Плохиш © (2008-09-04 10:30) [40]

> Tricky (04.09.08 02:45) [23]
>
> > Ты - НИКТО
>
>
> Звучит как приговор.. :) Не слишком ли смело?

Судя по тому, что вторую часть фразы ты или не заметил, или не понял, то ты действительно "НИКТО".

← →
Игорь Шевченко © (2008-09-04 10:32) [41]

Медвежонок Пятачок © (04.09.08 10:26) [39]

> важно что из определения взятого из словаря следует, что
> системное по не решает практических прикладных задач.

Тггда тебе следует взять из того же словаря определение практической прикладной задачи

← →
boriskb © (2008-09-04 10:34) [42]

Сейчас "все грамотные стали" :)

Насколько проще было жить в наши времена.
Слово "голубой" означало цвет.
Кто такой "программист" знали все.

А сейчас услышав слово... ну хоть "яблоко" надо кучу уточняющих вопросов задать.
Как страшно жить :)

← →
Правильный$Вася (2008-09-04 11:07) [43]

> А сейчас услышав слово... ну хоть "яблоко" надо кучу уточняющих
> вопросов задать.Как страшно жить :)

фантазия у людей есть, а применить некуда
вот и придумывают 10 названий одного и того же, чтобы отличаться от других

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-09-04 11:25) [44]

Например программа "Hello World" по тому определению это системное ПО.

← →
Правильный$Вася (2008-09-04 11:28) [45]

> Медвежонок Пятачок © (04.09.08 11:25) [44]

систематически выдает одно и то же :)

← →
Dmitry S © (2008-09-04 13:20) [46]

Стало много программистов? Не беда - мы будем разработчиками. Станет много разработчиков, тоже все пучком - будет девелоперами. Этих станет много, будем специалистами в области разработки ПО.

На наш век слов хватит :)

← →
Правильный$Вася (2008-09-04 13:23) [47]

> Dmitry S © (04.09.08 13:20) [46]

вот я и говорю, вертят словами, чтоб выпендриться, а по сути все то же, только понтами обвешаное

← →
clickmaker © (2008-09-04 13:24) [48]

> будет девелоперами

девелопили программу, девелопили, да не выдевелопили

← →
Правильный$Вася (2008-09-04 13:26) [49]

> да не выдевелопили

неизпровыдевелопили

← →
Dmitry S © (2008-09-04 13:32) [50]

> вот я и говорю, вертят словами, чтоб выпендриться, а по
> сути все то же, только понтами обвешаное

Уметь работать - это совсем малая составляющая общей эффективности твоего труда. Большее значение имеет умение продать свой труд. Тут и приходят на помощь "разработчики", "девелоперы", ...
И плохо тебе, если ты будешь бить себя в грудь и говорить что ты программист, когда в моде будет быть разработчиком и долго тешить себя надеждой на существование клёвого работодателя-"ценителя традиций и искусства".
В итоге тебе это надоест и ты станешь разработчиком, в то время, когда в моде девелоперы... И так по-кругу и постоянно :)
По моему скромному мнению нет ничего плохого в том, чтобы залезть в ухо красным словечком ради собственной выгоды, в не зависимости от твоего уровня, амбиций и всего прочего, что к этому относится :)

← →
Dmitry S © (2008-09-04 13:33) [51]

Сорри за мой русский - исправляюсь потихоньку!

← →
Правильный$Вася (2008-09-04 13:34) [52]

> Уметь работать - это совсем малая составляющая общей эффективности
> твоего труда. Большее значение имеет умение продать свой труд.

по сути - верно, по методам - шелуха

← →
Dmitry S © (2008-09-04 13:36) [53]

> Правильный$Вася (04.09.08 13:34) [52]

Суть в том, что общественное мнение (она же мода) это твой козырь, с помощью которого ты можешь продать свой труд дороже. Пренебрегать этим из-за каких-то своих моралей или ценностей неэффективно.

← →
megabyte © (2008-09-04 13:36) [54]

К теме топика про значения слов.
Был тут в гостях у пары девушек с другом, так они когда узнали, что я программист, задали вопрос, а кто главнее: системный администратор или программист, - чем ввели меня в ступор, не знал даже, что ответить. %)
А потом они всерьез начали между собой спорить, кто все таки главнее! Мы с другом получили незабываемую порцию положительных эмоций, глядя на это)))

← →
Dmitry S © (2008-09-04 13:41) [55]

> Мы с другом получили незабываемую порцию положительных эмоций,
> глядя на это)))

Клёво :)

> кто главнее: системный администратор или программист

Странно что ты не знаешь. Главнее тот, у кого больше :)))

← →
megabyte © (2008-09-04 13:46) [56]

> Странно что ты не знаешь. Главнее тот, у кого больше :)))

Ты бы еще их аргументы послушал)))
-"Ну системный администратор - он заведует всеми компами и без него никакие программы не установить."
-"С другой стороны программист сам программы может написать"
%)

← →
Курдль (2008-09-04 14:54) [57]

Я не пойму, чего вы копья ломаете?
Кто у вас спрашивает, программист Вы, или разработчик?
В резюме пишете свою специальность, согласно диплому.
Перечисляете должности, которые Вы исполняли, согласно трудовой книжке.
Перечисляете роли, которые Вы исполняли в проектах, согласно функциональным обязанностям.
Указываете вакансию, на которую претендуете.

← →
Tricky (2008-09-04 15:01) [58]

> Указываете вакансию, на которую претендуете.

В том то и дело, что одни ппишу требуется разработчик Delphi - откройте поиск работы, другие программист Delphi . Но даже не в этом дело, все дело в том, почему рекомендуют манагеры, не указывать термин "программист".

← →
@!!ex © (2008-09-04 15:03) [59]

> [57] Курдль (04.09.08 14:54)

Класс...

> В резюме пишете свою специальность, согласно диплому.

Нету диплома.

> Перечисляете должности, которые Вы исполняли, согласно трудовой
> книжке.

Нету трудовой.

И я здесь такой не один.

← →
Tricky (2008-09-04 15:03) [60]

> Но даже не в этом дело, все дело в том, почему рекомендуют
> манагеры, не указывать термин "программист".

Я конечно глубоко плевал на эти рекомендации, но интересно выяснить - на чем они основаны.

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-09-04 15:04) [61]

почему рекомендуют манагеры, не указывать термин "программист".

потому, что в слове "программист" велика вероятность сделать орфографическую ошибку

← →
Tricky (2008-09-04 15:05) [62]

> В резюме пишете свою специальность, согласно диплому.

Эм... Написано переводчик -филолог. Правда я это дело уже давненько забросил, и уже вот лет 14 - разрабатываю и програмлю..

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-09-04 15:10) [63]

14 лет и все еще такие вопросы возникают?

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-09-04 15:11) [64]

напиши в резюме:
"составляю программки на дельфи"

← →
Tricky (2008-09-04 15:14) [65]

> 14 лет и все еще такие вопросы возникают?

см. Tricky (04.09.08 15:03) [60]

← →
Правильный$Вася (2008-09-04 15:15) [66]

> Написано переводчик -филолог. Правда я это дело уже давненько
> забросил, и уже вот лет 14 - разрабатываю и програмлю

странно - вполне все по специальности
переводишь словесные хотения с потрепательного на машинно-понятный

← →
Правильный$Вася (2008-09-04 15:15) [67]

так что не стесняйся специальности, так и пиши

← →
Dmitry S © (2008-09-04 15:37) [68]

> Курдль (04.09.08 14:54) [57]
> @!!ex © (04.09.08 15:03) [59]

+ Программирование может превратиться в работу из развлечения. :)

> Tricky (04.09.08 15:01) [58]

Скорее всего, потому что разработчик звучит более как творец, а творцы всегда в почёте :)

напиши в резюме:
"составляю программки на дельфи.
PS: не программист"

← →
Tricky (2008-09-04 16:08) [70]

> Скорее всего, потому что разработчик звучит более как творец,
> а творцы всегда в почёте :)

По идее программист должно звучать почетнее.
Наверное устарело слово, также как и слово инженер у нас.
Кто такой инженер в наше время?

← →
Курдль (2008-09-04 16:18) [71]

> Dmitry S © (04.09.08 15:37) [68]
> + Программирование может превратиться в работу из развлечения.
> :)
> Скорее всего, потому что разработчик звучит более как творец,
> а творцы всегда в почёте :)

Тем, кто не понял свое место в творческом процессе - до посинения читать http://delphimaster.net/view/15-1220004575/
Хотя там и многа букав...

Время творцов прошло. Леонардо написал классняцкие картины, но его вертолет бы не полетел.

> Наверное устарело слово, также как и слово инженер у нас.
> Кто такой инженер в наше время

Хм. Я сейчас работаю инженером... :)

← →
Tricky _ (2008-09-04 16:24) [73]

> Тем, кто не понял свое место в творческом процессе - до
> посинения читать

Там сидять кодеры, они делают все по указке свыше.. Кодеры - это другой клан.

Кто это мой ник забрал уже?

← →
Tricky _ (2008-09-04 16:26) [74]

> Там сидять кодеры, они делают все по указке свыше

"Шаг влево - шаг вправо приравнивается к побегу и карается расстрелом."

"прыжок на месте - попытка улететь" %)

← →
Правильный$Вася (2008-09-04 16:38) [76]

> Кодеры - это другой клан.

всего лишь специализация программиста

> Курдль (04.09.08 16:18) [71]

Херня это. Обществу это выгодно, но не тебе. Когда человек творит - он получает необходимые для нормального существования эмоции. А если человек их не получает, то начинает превращаться в овощь.
На дискавери полно таких примеров

← →
Правильный$Вася (2008-09-04 16:45) [78]

> Когда человек творит

не все испытывают потребность творить, а многие и не умеют
каждому - свое

← →
Курдль (2008-09-04 16:45) [79]

> Dmitry S © (04.09.08 16:43) [77]
>
>
> > Курдль (04.09.08 16:18) [71]
>
> Херня это.

Что именно в моих умозаключениях Вы изволили назвать херней?
Растолкуйте - чтобы я больше не позорился... :(

> не все испытывают потребность творить, а многие и не умеют
> каждому - свое

Все. Лишь в разной степени.

> Курдль (04.09.08 16:45) [79]

То что приводится по твоей ссылке. Это лишь одна система достижения определенной цели - безошибочного кода. Все детали этой системы направлены на достижение этой цели, а также на поддержание неуязвимости структуры. Безусловно это выгодно компании или государству. Но при этом личное ставится на второй план. В России никакой здоровый человек не будет чувствовать себя комфортно, если его личное ставится не на первый план, хотя бы в определенных ситуациях. Просто при этом человек не получает определенных эмоций. Эмоций, касающихся собственной значимости. И только поэтому данную систему нельзя назвать совершенной.
Учитывая твое непреодолимое желание "всунуть" в уши людей данную идею имеет место, логично предположить, что ты ее, идею эту, разделяешь сам. А что в этой идеи хреново я тебе уже сказал.
Это лишь моя субъективная позиция. Позиция критика. Предложить другую систему, которая будет более идеальна я не могу, поскольку это не в моих интересах, а в интересах самой системы.

Термин "программист" Найти похожие ветки