Ну вот и свершилось

← →
tesseract © (2008-07-31 17:20) [80]

> И все равно устарело.
> А уж на рабочих станциях-то точно WIN

solaris жив, нет на рабочих тоже зачастую solaris. И в картографии солярис часто юзаеться и тд и тп. Linux - не единственный *nix.

> Ну тормозно больно. Как ни крути.

Ставил Solaris - на глаз раз в 10 быстрее linux.

← →
alien1769 © (2008-07-31 17:23) [81]

> pasha_golub © (31.07.08 17:18) [79]

Пашка, вопрос был для
Simpson ©
:-)

← →
Ega23 © (2008-07-31 17:23) [82]

Кто такой Маззи????

← →
Плохиш © (2008-07-31 17:24) [83]

> Потом, XTreeGold... был такой файл-менеджер. Сейчас, кстати,
> ZTreeWin уже. Но тоже в какой-то момент перестал быть совместим
> с ХР. К Аппаратке не лез. Добрый был. Синенький.

У нас XTreeGold зелёненьким был, а NC синеньким :-)

А про ZTreeWin вот эти http://www.chip.de/downloads/ZtreeWin_12997537.html говорят, что он и висту поддерживает...

← →
Украинец (2008-07-31 17:24) [84]

> palva © (31.07.08 12:38) [23]
>
> > Корпорации: половина вакансий — программисты под Linux
> Следующий шаг - программистам перестают платить. А зачем?
> Если можно взять готовый продукт Opensource. И уж точно
> начнут платить меньше, если доля бесплатных продуктов станет
> увеличиваться.

А в бесплатных технологиях директор в сауне вместе с "соской" разбираться будет? Продавца вот тоже платят, хоть часто они даже не разбираются в том что они продают.

Просто с наличием открытого ПО разрабатывать новое ПО для заказчика станет проще. Вот тот же SQL сервер в своих программах вместо ini файлов часто используют и так по мелочам, чтобы текстовые логи хранить, и все благодаря Firebird и SqlLite...

А когда был только TP6.0/7.0 каждый писал свою собственную СУБД.

← →
tesseract © (2008-07-31 17:29) [85]

> Кто такой Маззи????

He"s big.
He"s love clocks.

← →
Simpson © (2008-07-31 17:34) [86]

Игорь Шевченко © (31.07.08 15:15) [55]
А почему 2000 и ХР не поддерживает: ни win16, ни Dos программы? Ведь в свое время люди потратили тоже много денег на спец софт для этих операционок?
С приходом Виндоуса 95(win32), новые операционки все меньше и меньше поддерживает старые программы написаные для Dos и Windows 3.11.

Вот примерно так, буду писать внимательней.

← →
blackman © (2008-07-31 17:35) [87]

tesseract © (31.07.08 17:20) [80]
solaris жив, нет на рабочих тоже зачастую solaris
Скорее мертв, чем жив! В картографии как всегда последними узнают о изменениях на нашей планете :)

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-31 17:37) [88]

Simpson © (31.07.08 17:34) [86]

Еще раз - что не поддерживается ? То, что лезет напрямую к аппаратуре поддерживаться не будет, это все-таки многозадачные ОС в отличие от Dos

> С приходом Виндоуса 95(win32), новые операционки все меньше
> и меньше поддерживает старые программы написаные для Dos
> и Windows 3.11.

Шульмана читать. Срочно. Наизусть.

← →
Ega23 © (2008-07-31 17:57) [89]

> He"s big.
> He"s love clocks.
>

Я не понял, о чём ты, но походу He loves clocks.

← →
Virgo_Style © (2008-07-31 17:57) [90]

Ega23 © (31.07.08 17:23) [82]
Кто такой Маззи????

как-то, наверное, так: http://en.wikipedia.org/wiki/Muzzy_in_Gondoland

← →
Medbe}I{onok XML © (2008-07-31 18:03) [91]

He"s love из clocks.

← →
ketmar © (2008-07-31 18:04) [92]

>[5] tesseract © (2008-07-31 10:56:00)
>man в принципе не особый выход.
O_O
а ты это… читать их пробовал? что не нравится? нашёл баги/неточности? патч отослал?

>[6] @!!ex © (2008-07-31 10:56:00)
>там даже система сообщений в Иксах почти такаяже…
бугога. «только не в карты, а в кости, не выиграл, а проиграл, и вообще это был не он. а так всё верно».

>[7] Медвежонок Пятачок © (2008-07-31 11:14:00)
>линукс более «правильная» ось, чем винда
она не «более правильная», она «более другая».

>почему холивары между линуксоидами разных мастей тоже есть?
люди-с.

>[26] 31512 © (2008-07-31 12:45:00)
>всего две системы (RPM based и DEB based)
бугога. слаку и генту (а также арх, вектор, зен, соурмэйдж, etc — производные) куда дел? а goboLinux?
я уж молчу о том, что формат пакетов никак не определяет дистриб. кто не верит — может попробовать сочетать пакеты от бубунты и дебиана. ведро радости гарантировано.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
pasha_golub © (2008-07-31 18:06) [93]

> Virgo_Style © (31.07.08 17:57) [90]

Он самый. Мультики крутились в рамках программы "Детский час". Как давно это было.

> Плохиш © (31.07.08 17:24) [83]
>
> А про ZTreeWin вот эти http://www.chip.de/downloads/ZtreeWin_12997537.
> html говорят, что он и висту поддерживает...
>

Да ну. Совсем не то, что старый добрый...

← →
Simpson © (2008-07-31 18:08) [94]

Игорь Шевченко © (31.07.08 17:37) [88]
А если я буду читать Шульмана громко, на изусть, в полночь, около компьютера, пожертвовав новую видеокарту в оригинальной не вскрытой упаковке, у меня все игры досовские пойдут?

← →
Ega23 © (2008-07-31 18:17) [95]

ё-ё-ё!!!
Я вспомнил!!!
От, блин, внатуре сколько времени прошло....

← →
Украинец (2008-07-31 18:23) [96]

> Simpson © (31.07.08 18:08) [94]
>
> Игорь Шевченко © (31.07.08 17:37) [88]
> А если я буду читать Шульмана громко, на изусть, в полночь,
> около компьютера, пожертвовав новую видеокарту в оригинальной
> не вскрытой упаковке, у меня все игры досовские пойдут?

VmWare поможет отцу русской демократии, или хотя-бы DosBox, но VMWare проще устанавливать и он на 100% эмулирует старый PIII. Если еще есть аппаратная виртуализация, то без особых проблем можно держать на машине до 10 ОС.

← →
Simpson © (2008-07-31 18:28) [97]

Украинец (31.07.08 18:23) [96]
Только эмуляторы появились не так давно, DosBox последняя версия 0.72 никак до единици не доберуться. Все таки win32 здорово кинуло тех кто писал под Dos и Win16. Почему не зделать поддержку самой виндой своих же программ решительно не понимаю.

← →
blackman © (2008-07-31 18:31) [98]

самой виндой своих же программ
Каких это своих? И зачем вообще поддерживать устаревшие программы?

← →
b z (2008-07-31 18:32) [99]

> Все таки win32 здорово кинуло тех кто писал под Dos и Win16.
Это смотря с какой стороны смотреть.

← →
Simpson © (2008-07-31 18:42) [100]

blackman © (31.07.08 18:31) [98]
Логично, вот запустят .Net в серьез и у всех работы будет не в проворот.

b z (31.07.08 18:32) [99]
Смотрите немножко справо и выше. Деньги вложены проект идет к завершению, и тут МС заявляет что win16 больше не работает в ОС. Всем весело, радостно танцуют на столах, менеджер проекта празднично раскачивается в петле.

← →
ketmar © (2008-07-31 18:49) [101]

>[97] Simpson © (2008-07-31 18:28:00)
>DosBox последняя версия 0.72 никак до единици не доберуться
вантузники, успокойтесь. у нас версии начинаются с 0, а не с 1. так что 0.72 — это не «недопиленая фиготень», а вполне нормальный релиз.

---
Understanding is not required. Only obedience.

← →
ketmar © (2008-07-31 18:50) [102]

>[100] Simpson © (2008-07-31 18:42:00)
>и тут МС заявляет что win16 больше не работает в ОС
и надо понимать так, что засылают десант в чёрных масках, который злобно 3.11 уничтожает везде, где видит.

---
Do what thou wilt shall be the whole of the Law.

← →
palva © (2008-07-31 18:54) [103]

> Украинец (31.07.08 17:24) [84]

Я даже не понял, возразили вы мне или согласились.

← →
Simpson © (2008-07-31 18:55) [104]

ketmar © (31.07.08 18:50) [102]
Нет конечно просто продает новые компьютеры с новой ОС.

← →
blackman © (2008-07-31 19:00) [105]

Логично, вот запустят .Net в серьез и у всех работы будет не в проворот
А сейчас она не всерьез что ли? :)
Конечно, жизнь не стоит на месте, вполне возможны перемены. Ну и что? Значит переделывать придется, но такие заявы о переходе делаются загодя и всегда успеешь переделать, если конечно ты не лох :)
Замечу за новую версия с юзера можно получить новые денежки!

← →
Simpson © (2008-07-31 19:05) [106]

blackman © (31.07.08 19:00) [105]
А если не успееш?
А если конкурент с Java вылезет и сманит твой рынок?

← →
blackman © (2008-07-31 19:32) [107]

Simpson © (31.07.08 19:05) [106]
Кто не успел, тот опоздал. Стараться надо тщательнее.
Но вешаться я бы не стал.
Смеяться будешь, но мой конкурент с Java в июне ушел на пенсию.

← →
b z (2008-07-31 19:35) [108]

> Simpson © (31.07.08 18:42) [100]

Вы точно не в ту сторону смотрите.
Я не встречал тех, кто пускает по ветру свои уже потраченные деньги/ресурсы, естественно, если они "достаточные", а в противном случае никто вешаться не будет, ибо смысла нет. Скорее всего, в здравом уме, люди-спонсоры/заказчики/... выделят доп. ассигнования на такие "форс-мажоры", а - "кто писал под Dos и Win16" - поимеют доп. время на обучение/переобучение, т.к. предметную область они знают (а кто-то спонсирует обучение на курсах или приглашают лектора) и это далеко не все. Так глядя, «справа и выше» не забывайте, что есть и противоположные стороны.

b z (31.07.08 19:35) [108]
Приятного все равно мало в доп расходах, на статью "потому что захотелось МС".

b z (31.07.08 19:35) [108]
Это верно. В конце концов никто с бухты барахты не меняет ось. Обычно это происходит при поставке новых компов, да и то необязательно. Очень редко.
Программисты тоже не дураки и следят за изменениями. Заранее изучаем новое. Курсы, статьи и книги... Почему я и сказал, что надо стараться и успевать

> Логично, вот запустят .Net в серьез и у всех работы будет
> не в проворот.

Геммоороя будет не в проворот. .Net он удобен, но уж слишком своеобразен + на другие платформы не портируеться. В чём его смысл ? В итоге Qt выходит сильно дешевле. Ибо работает под все популярные платформы + FrameWork там уделает и .NET и Java.

Порадовала связка название-содержание:

"Каждый второй программист, нанимаемый.." - "За последние 3 года доля таких работников поднялась до 15% за счет привлечения их на крупные..."

А дальше еще интересней: "Интересно, что по данным Голдена, 2,3% от числа всех вакансий в крупных американских компаниях связаны с ИТ, причем 1,3% из них (то есть более половины) — с применением свободного ПО."

Слово "журналист" скоро станет ругательным... в хорошем смысле этого слова! (ц Мазут) :-)))

Тут дело в дефиците квалифицированных кадров. Есть кадры которые легко получить, а есть дефецит. Так вот количество открытых по OS вакансий 50 %.

← →
Украинец (2008-08-01 00:20) [115]

> palva © (31.07.08 18:54) [103]
>
>
> > Украинец (31.07.08 17:24) [84]
>
> Я даже не понял, возразили вы мне или согласились.

И да и нет. Я просто указал, что на проблему нужно смотреть одновременно с нескольких позиций и создавать картину сразу в 4x-измерениях. Это "мистический/магический" способ познания мира, но он работает и в простых вещах.

Как вы думаете, нужен ли водитель для сложного по управлению Камаза? А более простого по управлению Бентли? Будет ли их зарплата коррелировать со сложностью управления?

> Это "мистический/магический" способ познания мира, но он
> работает и в простых вещах.

например, в автошеме.

> >[6] @!!ex © (2008-07-31 10:56:00)
> >там даже система сообщений в Иксах почти такаяже…
> бугога. «только не в карты, а в кости, не выиграл, а проиграл,
> и вообще это был не он. а так всё верно».

Ага. Это называется, "найдите 10 принципиальных отличий".
Пожалуй единственным принипиальным отличием является то, что в Винде используется Callback функция для обработки сообщений, а в Иксах - не используется.

Windows:
MSG Msg; while (PeekMessage(&Msg, 0, 0, 0, PM_REMOVE)) { switch (Msg.message) { case WM_DESTROY: gFinished = true; PostQuitMessage(0); break; default: TranslateMessage(&Msg); DispatchMessage(&Msg); } };

Linux:
XEvent Event; while (XPending(hXDisplay)>0) { XNextEvent(hXDisplay, &Event); switch(Event.type) { case DestroyNotify: gFinished = true; break; }; };

Simpson © (31.07.08 18:28) [97]

> Все таки win32 здорово кинуло тех кто писал под Dos и Win16.
> Почему не зделать поддержку самой виндой своих же программ
> решительно не понимаю.

Ты что, скрипач, дальтоник ? Зеленый от оранжевого отличить не можешь ?
Русским языком сказано, что старые программы, напрямую обращающиеся к аппаратуре поддерживаться не могут в принципе, потому что с аппаратурой работает система. Все программы, которые к аппаратуре не обращались, продолжают работать и в Windows 2000 и в Windows XP без проблем, будь они хоть под Dos, хоть под Win16.

Я понимаю, что потрындеть безумно охота, но прежде чем нести ахинею, лучше почитать что-нибудь (можно громко и вслух), а потом подумать, желательно два или более раз.

Ну вот и свершилось Найти похожие ветки