Ну вот и свершилось

← →
tesseract © (2008-07-31 10:41) [0]

Говорил же я.

http://cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/07/30/310053

← →
rule © (2008-07-31 10:46) [1]

да вот Россия как всегда в своих избушках под снегом сидит и с медведями пьет водку и играет на гармони (последнее к пашке конкретно относится :-))

← →
@!!ex © (2008-07-31 10:50) [2]

Случалось, случалось и наконец случилось. :))

← →
Ega23 © (2008-07-31 10:55) [3]

И чё?
Думаешь офигенно сильно сложно переключиться с программирования под Вин на Никс?
Платили бы зарплату, а там - хоть под Спектрум :)))

← →
Rouse_ © (2008-07-31 10:55) [4]

Насколько мне известно больша часть IT в штатах это конкретный аутсорс в виде индусов. А оставшеяся часть контор... ну там мошт и наскребется на такую цифирь 50 на 50... но что это за цифирь посреди общей массы?

← →
tesseract © (2008-07-31 10:56) [5]

> Думаешь офигенно сильно сложно переключиться с программирования
> под Вин на Никс?

Там иногда даже проще, правда напрягает практически полное отсутсвие приличной документации. man в принципе не особый выход.

← →
@!!ex © (2008-07-31 10:56) [6]

> [3] Ega23 © (31.07.08 10:55)

+1

там даже система сообщений в Иксах почти такаяже...

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-07-31 11:14) [7]

меня всегда интересовал интересный вопрос:
если линукс более "правильная" ось, чем винда, то почему их тогда целый зоопарк таких "правильных"?
и почему холивары между линуксоидами разных мастей тоже есть?

← →
tesseract © (2008-07-31 11:20) [8]

> то почему их тогда целый зоопарк таких "правильных"?

Linux един. Дистрибутивы разные. А похоливариить народ всегда обожает, не важно по какому поводу.

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-07-31 11:24) [9]

не. все равно што-то там не так с этим линуксом

← →
tesseract © (2008-07-31 11:28) [10]

Ставь OpenSolaris или FreeBSD. Портирование любого приложения, много времени не займёт. Если только оно сильно к конкретной системе не привязывать.

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-31 11:44) [11]

"«СПО-специалисты нужны в крупных проектах, где требуется высококачественная работа с кодом, поэтому и доля таких работников пока еще невелика»" - хорошая фраза. Взял так просто и опустил всех.

Ega23 © (31.07.08 10:55) [3]

> Думаешь офигенно сильно сложно переключиться с программирования
> под Вин на Никс?

Вообще-то да, сложно.

← →
Simpson © (2008-07-31 11:47) [12]

Товарищи я не много не в теме, что такое «Enterprise 2.0»?

цитата из статьи

поддерживать отношения с партнерами и развиваться в условиях модного «Enterprise 2.0» («Производства 2.0»), в котором на первый план выходят отношения с покупателем.

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-07-31 11:51) [13]

цитата из статьи

цитата в переводе на русккий: бла-бла бла, бла бла.

← →
Ega23 © (2008-07-31 11:55) [14]

> Вообще-то да, сложно.

Если я закончил музыкальную школу, обладаю слухом, знаю сольфеджио, умею сносно играть на аккордеоне и гитаре, то освоение контрабаса у меня, конечно, займёт какое-то время. Но не сильно большое.

← →
Медвежонок Пятачок © (2008-07-31 11:56) [15]

а я вооще в автошколе на сто тридцатом зиле учился

← →
blackman © (2008-07-31 12:02) [16]

Обычный пиар. Совершенно непонятны выводы. Голден считает... А другие?

А финал бесподобен :)

С другой стороны, ощутимый рост таких кадров ощущается уже сейчас: «СПО популярно у молодых людей, которые хотят научиться программированию и сделать карьеру ИТ-специалиста», — рассказала CNews Ольга Кравценюк, менеджер проектов компании «Линукс Инк». — «Поддержка государством open source движения в России сейчас создала необходимые условия для привлекательности этого направления для бизнеса».

В чем же выражается поддержка? В фирме «Линукс Инк» ? :)

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-31 12:04) [17]

> Если я закончил музыкальную школу, обладаю слухом, знаю
> сольфеджио, умею сносно играть на аккордеоне и гитаре, то
> освоение контрабаса у меня, конечно, займёт какое-то время.
> Но не сильно большое.

Лучше освоение флейты

← →
Ega23 © (2008-07-31 12:06) [18]

> Лучше освоение флейты

Без разницы. Хоть гармошку губную.
Кстати, оффтоп: где блюзовую гармошку купить можно?

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-31 12:17) [19]

> Без разницы. Хоть гармошку губную.

а нафиг плохо программировать на разных системах ? :)

Кстате, некоторое время назад, а именно 20 лет, я принимал участие в разработке системы, которая должна была работать под MS DOS, Unix и VAX/VMS. Смею заметить, что я писал либо независящую от платформы часть, либо зависящую от VAX/VMS, а две другие зависящие части, соответственно писали те, кто хорошо разбирался в двух оставшихся системах.

← →
tesseract © (2008-07-31 12:18) [20]

> Кстати, оффтоп: где блюзовую гармошку купить можно?

В магазине инструментов.

← →
Ega23 © (2008-07-31 12:29) [21]

> В магазине инструментов.

Там только отвёртки и ключи всякие гаечные...

Если серьёзно: кто магазины знает? Раньше на Савёловской был "Аккорд" (в сторону Динамо). И на Кузнецком Мосту что-то было. И в Гнесинке (но там жутко дорогой). Но это 15 лет назад.

← →
blackman © (2008-07-31 12:33) [22]

Игорь Шевченко © (31.07.08 12:17) [19]
я писал либо независящую от платформы часть
Что же это будет? Какой-то текст на Паскале или ...?

← →
palva © (2008-07-31 12:38) [23]

> Корпорации: половина вакансий — программисты под Linux
Следующий шаг - программистам перестают платить. А зачем? Если можно взять готовый продукт Opensource. И уж точно начнут платить меньше, если доля бесплатных продуктов станет увеличиваться.

← →
palva © (2008-07-31 12:41) [24]

Гармошка 960 руб.
http://www.pop-music.ru/catalog.php?brand=12&group=126&id=88880004394

← →
Игорь Шевченко © (2008-07-31 12:44) [25]

blackman © (31.07.08 12:33) [22]

> Что же это будет? Какой-то текст на Паскале или ...?

Какой-то текст на С.

← →
31512 © (2008-07-31 12:45) [26]

> Медвежонок Пятачок © (31.07.08 11:14) [7]
>
> меня всегда интересовал интересный вопрос:
> если линукс более "правильная" ось, чем винда, то почему
> их тогда целый зоопарк таких "правильных"?
> и почему холивары между линуксоидами разных мастей тоже
> есть?

Ну если ты называешь зоопарком всего две системы (RPM based и DEB based), и для тебя 2 зверя это зоопарк, то это и правда зоопарк. Холивары (любые) происходят по причине никак не относящейся к Linux. И вопрос к тебе: почему, скажем пылесосы(фены, вентиляторы и пр.) разные такие?

← →
Ega23 © (2008-07-31 12:45) [27]

> если доля бесплатных продуктов станет увеличиваться.

Блин, ну вот откуда это заблуждение растёт, что если Open Source - то халява???
Кстати. На http://www.postgresmen.ru можно с расценками ознакомиться. Нормальные такие расценки. А продукт да, бесплатный...

← →
blackman © (2008-07-31 12:50) [28]

palva © (31.07.08 12:38) [23]
Linux не так уж и «бесплатен»
Несомненно, Linux стал мощной, масштабируемой и стабильной платформой для корпоративного использования. Однако, удивительно, но стоимость его использования близка к стоимости использования других корпоративных платформ.

Главным образом это происходит из-за того, что такие Linux-поставщики, как, например, Red Hat, тоже должны получать прибыль. И делают это они с помощью технической поддержки, патчей и обновлений. Сложившаяся ситуация привела Red Hat к необходимости введения ежегодной платы для пользователей, в которую как раз и входят поддержка, патчи и обновления для каждой корпоративной Linux-системы компании.

Кроме того, есть проблемы и с важнейшими приложениями. Например, база данных Oracle сертифицирована для Red Hat Linux и United Linux дистрибутивов. Конечно, можно конвертировать Oracle для запуска и на другой версии Linux, но тогда вы потеряете поддержку от Oracle.
http://news.softodrom.ru/ap/b1128.shtml

Игорь Шевченко © (31.07.08 12:44) [25]
Не простое дело. С для VAX и DOS разные. Да и под DOS помнится несколько разных было. Конечно, если без ввода/вывода, то наверное...

> blackman © (31.07.08 12:50) [28]

А у Red Hat есть полность бесплатный вариант - Fedora. У тебя есть два варианта:
1. Поставить Fedora и самому всё сделать чтобы оно работато так, как тебе надо.
2. Заплатить деньги и свалить все заботы на специалистов Red Hat.

> А у Red Hat есть полность бесплатный вариант - Fedora.

У Novell есть Suse и OpenSuse. SUSE которая платная - много очень вкусных плюшек новеловских в области администрирования. Но обновляеться она реже, ибо тестирование там некислое.

> а он там и есть на Савеле. проезжал мимо не так давно

Да? Жив ещё? Зашибись, завтра наведуюсь, аккурат перед экспрессом... :)

31512 © (31.07.08 13:02) [30]
Бесплатный сыр :)
Надо просто понимать, что ни какая компания НЕ может существовать без прибыли. И если вам предлагают бесплатное, то это или тестовый вариант или за поддержку возьмут денежки.
Считаете, что обойдетесь без поддержки?
Это вряд ли (с) красноармеец Сухов

Я уж не говорю о том, что чистая операционка никому не нужна. Программы под нее ставить придется. А удасться ли вам это? Найдете именно под нее?
Или придется заказывать новые именно под Федору? Кто же это делать будет? Извращенцев не много :)))

> [28] blackman © (31.07.08 12:50)

для серьезных корпоротивных пользователй цена виндовз - ничто, т.к. стоимость систем автоматизации несравненно выше.

эээ тут сравнивать опять нельзя такие вещи как SuSe и OpenSuse,
RedHat и Fedora - это все абсолютно разные вещи, вот можно допустим сравнить RedHat и СentOS.
Корпоративные системы типа редхата и сусе в первую очередь вкусные тем что одним махом можно обнвлять администрировать и контролировать всю систему, причем подписка включает в себя полный суппорт 24 часа в сутки и по желанию клиента, удаленное поддержание и администрирование сервера определенным менеджером или группой менеджеров. А федора - это десктоп решения, ставь её бесплатно у клиентов. У СУСЕ есть и корпоративные клиенты, в отличие от редхата. У Каноникал например есть поддержка такого же плана как для серверов так и для десктопов. Поэтому платите деньги не за воздух, а за снятие головной боли по администрированию, чего в виндовзе по определению нет вообще, только суппорт по телефону мейлу и может быть удаленный помошник (в последнем не уверен и глубоко сомневаюсь).

Eraser © (31.07.08 13:35) [35]
Это верно. Тем более, что она уже давно установлена и деньги уплачены.
А вот системы автоматизации это серьезнее. Их переделка или разработка заново может привести к нежелательным последствиям и большим затратам.
И не только в деньгах дело. Гемморой для персонала и заказчиков

> blackman © (31.07.08 13:29) [34]

Сие строки я пишу тебе из под дистрибутива Fedora 9. В Firefox 3.0.1.
Лично я прекрасно обхожусь без поддержки Red Hat и у меня всё отлично работает.

> А удасться ли вам это?

Мне не часто это приходится делать. 99% нужных мне программ есть в репозиторях.
Все мне необходимые программы я устанавлию либо с помощью yum install <package name> это файл *.run (например это драйвера ATI), либо это просто сборка программы через три комманды:
./configure
make
make install
В самом худшем случае есть просто инструкция. Последнее на что я убил времени 15 минут, это была установка просмоторщика файлов NetCDF формата(для метеоданных) с возможность построения температурных профилей над указанной точкой.

> Найдете именно под нее?

Линукс он и в африке Линукс. Мне не понятно о чем речь. Разница только в архитектуре i386 и x84_64 соответсвенно.

> Или придется заказывать новые именно под Федору? Кто же
> это делать будет?

Всё что у меня работает под Fedora у коллеги напротив меня сидяшего работает под Ubuntu. Мы что-то не правильно делаем?

> Извращенцев не много :)))

Я не только свободно использую Fedora 9, у меня не только нет проблем с программами на ней, я ещё и занимаюсь разработкой программ АСУ ТП под Linux. Что не так?

> rule © (31.07.08 13:44) [36]
>
>

Another striking difference of Fedora is our goal to empower others to pursue their vision of what a free operating system should be like. Fedora now forms the basis for derivative distributions such as Red Hat Enterprise Linux, the One Laptop Per Child XO and Creative Commons" Live Content DVDs. [http://fedoraproject.org/wiki/Overview]

я ещё и занимаюсь разработкой программ АСУ ТП под Linux. Что не так?
Все так, если сами разрабатываете, если не используете продукты разных фирм и требования к перечню программ на машине ограничены.
Согласитесь, что далеко не все программные прдукты разрабатываются по Linux и далеко не все будут работать с Федорой
Я уже приводил пример с Oracle и можно еще кучу привести.
Кроме того подавляющее большинство прикладных программ и БД были разработаны ранее под WIn и никто не будет тратить деньги на их переделку.

Ну вот и свершилось Найти похожие ветки