В чём ошибка?

← →
Guest (2008-07-12 20:45) [0]

Двигатель машины работает от аккумуляторов... Что если на колесо и на ось установить два магнита и брать с колес электричество...

← →
VirEx © (2008-07-12 20:50) [1]

а генератор выбросить тогда?

← →
AFHU (2008-07-12 20:53) [2]

Это вы про вечный двигатель что-ли?

Так ведь энергия будет теряться. В итоге двигатель заглохнет

← →
AndreyV © (2008-07-12 20:57) [3]

> [0] Guest (12.07.08 20:45)
> и брать с колес электричество...

Можно прямо с двигателя в режиме генератора.
И заражать аккумулятор.
Получим экологически чистый тормоз.
А ты какую ошибку ищешь?

← →
vrem (2008-07-12 21:01) [4]

трудно будет прокрутить колесо из-за этих магнитов, попробуй сжать два отталкивающихся магнита например или мотор покрути за ротор

← →
Юрий Зотов © (2008-07-12 21:07) [5]

Единственная возможность создать вечный двигатель - это питать его энергией его же изобретателей. Вечность гарантирована.

← →
Украинец (2008-07-12 21:13) [6]

> Guest (12.07.08 20:45)
>
> Двигатель машины работает от аккумуляторов... Что если на
> колесо и на ось установить два магнита и брать с колес электричество.

Оно и работает, в Tesla Motors в автомобиле торможение при спуске (автоматическая регулировка скорости) реализована через подзарядку аккумуляторов и съем кинетической энергии с колёс.

← →
Юрий Зотов © (2008-07-12 21:15) [7]

> в Tesla Motors

А также со времен царя Гороха во всех трамваях и прочем электротранспорте.

← →
Украинец (2008-07-12 21:19) [8]

> Юрий Зотов © (12.07.08 21:15) [7]
>
> > в Tesla Motors
>
> А также со времен царя Гороха во всех трамваях и прочем
> электротранспорте.

А что в трамваях есть аккумуляторы? Просто интересно, реально не знал?

← →
Юрий Зотов © (2008-07-12 21:24) [9]

> Украинец (12.07.08 21:19) [8]

Аккумуляторы, может, и есть (для вспомогательных целей), но суть не в них - при торможении энергия возвращается в контактную сеть.

← →
Sergey Masloff (2008-07-12 21:31) [10]

Юрий Зотов © (12.07.08 21:24) [9]
>Аккумуляторы, может, и есть (для вспомогательных целей), но суть не в >них - при торможении энергия возвращается в контактную сеть.
и об этом классе в 7 школы в наше время рассказывали ;-) Или в 6 не помню. И о том почему не получится вариант изложеный в [0] тоже рассказывали. Неужели сейчас не рассказывают?

← →
Украинец (2008-07-12 21:33) [11]

> Юрий Зотов © (12.07.08 21:24) [9]
>
> > Украинец (12.07.08 21:19) [8]
>
> Аккумуляторы, может, и есть (для вспомогательных целей),
> но суть не в них - при торможении энергия возвращается
> в контактную сеть.

Насколько я понял в трамваях стоят не обычные тормозные колодки (преобразую кинетическую энергию в тепло), а генераторы - преобразующие её в электроэнергию?

← →
Юрий Зотов © (2008-07-12 21:36) [12]

> Украинец (12.07.08 21:33) [11]

Колодки тоже есть (для полной остановки, для экстренного торможения...)

← →
KilkennyCat © (2008-07-12 21:39) [13]

Возврат электроэнергии при торможении называется рекуперацией.

← →
Sergey Masloff (2008-07-12 21:42) [14]

KilkennyCat © (12.07.08 21:39) [13]
>Возврат электроэнергии при торможении называется рекуперацией.
Неа рекуперация это более общий термин. В теплотехнике теплообменники рекуперативные например.

← →
KilkennyCat © (2008-07-12 21:47) [15]

> Sergey Masloff (12.07.08 21:42) [14]

Возможно. С теплотехникой не сталкивался, а вот с метрополитеновскими эскалаторами непосредственно сейчас.

← →
Германн © (2008-07-12 21:51) [16]

> С теплотехникой не сталкивался, а вот с метрополитеновскими
> эскалаторами непосредственно сейчас.
>

Не ушибся?

← →
KilkennyCat © (2008-07-12 22:01) [17]

> Германн © (12.07.08 21:51) [16]

Заботливый, однако... неа. дергом токало.

← →
Хитрий Лис (2008-07-12 22:19) [18]

> Юрий Зотов © (12.07.08 21:07) [5]
> Единственная возможность создать вечный двигатель - это питать его энергией его же изобретателей. Вечность гарантирована.

Как Вы кратко пересказали идею биоректора :)))

← →
homm © (2008-07-12 22:31) [19]

> [10] Sergey Masloff (12.07.08 21:31)
> Неужели сейчас не рассказывают?

Рассказывают. Не все слушают.

← →
Украинец (2008-07-12 22:50) [20]

> homm © (12.07.08 22:31) [19]
>
> > [10] Sergey Masloff (12.07.08 21:31)
> > Неужели сейчас не рассказывают?
>
> Рассказывают. Не все слушают.

В общем вечный двигатель невозможен, но с развитием технологии появляются все больше разнообразных источников использования даровой энергии, от солнечных спутников, до преобразователей гравитационного поля Луны.

← →
NailMan © (2008-07-12 23:07) [21]

Разрушители Мифов
Сезон 2
Выпуск 24. Астронавт династии Мин.
1 Астронавт династии Мин
2 Даровая энергия
3 Обезглавливающий потолочный вентилятор

Выделенная серия опытов наглядно показывает несостоятельность сабжа топика. Ветку можно закрывать.

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13

← →
Renegat (2008-07-12 23:25) [22]

> до преобразователей гравитационного поля Луны.

А вот это как раз и будет вечный двигатель! Масса тяготеющая никогда не потеряет силы притяжения, т.е. сможет вечно давать энергию посредством преобразователя. Или я не в теме?

← →
AFHU (2008-07-12 23:36) [23]

> Renegat (12.07.08 23:25) [22]
> > до преобразователей гравитационного поля Луны.А вот это
> как раз и будет вечный двигатель! Масса тяготеющая никогда
> не потеряет силы притяжения, т.е. сможет вечно давать энергию
> посредством преобразователя. Или я не в теме?

Видимо не в теме. Луна не вечна ;-) Но на наш век хватит

← →
@!!ex © (2008-07-12 23:40) [24]

Народ!
Вы путаете два понятия:
Двигатель с КПД > 100% <> Вечный двигатель.
Это не равнозначные понятия!
Возможно сделать двигатель, который будет работать вечно(от слова век).
Такой за один вечер на коленке собирается.
Например, ничто не мешает использовать свойства воды. Она умеет подниматься по капилярам.
Делаем трубочку, по которой вода поднимается, наверху сток. Вода поднимается, стекает по стоку - крутит барабан.
Вечнй двигатель, чем не вечный? Разве что трубочка сгниет, или вода испарится. Но это решаемо.

← →
Юрий Зотов © (2008-07-12 23:49) [25]

> или вода испарится. Но это решаемо.

Вот ЭТО как раз и НЕрешаемо.

← →
AndreyV © (2008-07-12 23:52) [26]

> [22] Renegat (12.07.08 23:25)

Пока не упадет на Землю. Тогда всем настанет вечность.

← →
AndreyV © (2008-07-12 23:54) [27]

> [24] @!!ex © (12.07.08 23:40)
> Разве что трубочка сгниет, или вода испарится

Или Солнце погаснет. Ы?

← →
isasa © (2008-07-13 00:00) [28]

@!!ex © (12.07.08 23:40) [24]

Делаем трубочку, по которой вода поднимается, наверху сток. Вода поднимается, стекает по стоку - крутит барабан.
Вечнй двигатель, чем не вечный? Разве что трубочка сгниет, или вода испарится. Но это решаемо.

Поднимается она не от того, что когтями цепляется, а под действием сил поверхностного натяжения. Просто система сила тяжести-поверхностное натяжение воды-удельный вес овды приходит в равновессие. Не последнюю роль в визуализации играют геометрические размеры. В ведре воды ты капиллярную линзу не замечаешь, но она есть.

Лучше подумай, как капиллярами со ртутью сваи забивать(там обратный эффект) ... :)

← →
Украинец (2008-07-13 00:06) [29]

> NailMan © (12.07.08 23:07) [21]

Вы хотите сказать что источников даровой энергии не существует? А как же тогда солнечные батарейки - кто для них производит энергию кроме Солнца?

Видел интересную теорию на получение энергии из ваукума через понижение энергии самого ваукума, используя эффект виртуальных частиц. Это конечно тоже не вечный источник энергии, а всего лишь даровой, но разница будет довольно незаметна с практической точки зрения.

берем барабан, наматываем веревку, конец веревки отдаем черной дыре, которая в коллайдере будет.

← →
Узурап Мамуматкулович (2008-07-13 02:43) [31]

>[30] KilkennyCat(c) 13-Jul-2008, 02:36
>берем барабан, наматываем веревку, конец веревки отдаем
>черной дыре, которая в коллайдере будет.

А барабан зачем?

> > до преобразователей гравитационного поля Луны.
>
> А вот это как раз и будет вечный двигатель! Масса тяготеющая
> никогда не потеряет силы притяжения, т.е. сможет вечно давать
> энергию посредством преобразователя. Или я не в теме?

Луна энергию приливов не даром отдает, а за счет торможения Земли.
Энергии много, но если всю ее в работу перевести, то, если не ошибаюсь, суточное вращение Земли сравняется с периодом обращения Луны.

← →
Пятрусь! (2008-07-13 04:15) [33]

>> А как же тогда солнечные батарейки - кто для них производит энергию кроме Солнца?
Насколько помнится, на изготовление солнечных элементов затрачивается энергии больше, чем они вырабатывают за весь срок эксплуатации...

← →
vrem (2008-07-13 08:24) [34]

@!!ex © (12.07.08 23:40) [24]
у Перельмана в занимательной физике как раз этот вариант рассмотрен, работать не будет потому что вода из капилляров не выйдет сверху - её будет удерживать та же сила, которая помогает подниматься воде.

> Узурап Мамуматкулович (13.07.08 02:43) [31]
> >[30] KilkennyCat(c) 13-Jul-2008, 02:36
> >берем барабан, наматываем веревку, конец веревки отдаем
> >черной дыре, которая в коллайдере будет.
>
> А барабан зачем?

а он крутиться будет.
Не все то барабан, по чем барабанят.

С черной дырой - там сложности могут возникнуть. С точки зрения барабана схлопывание чд происходит бесконечно медленно.

Без черной дыры лучше. Барабан на некоторую высоту над землей поднять и все.

в песочке играетесь ребята
уже строится что-то похожее на электростанцию, в которой будет принцип горения плазмы как на солнце - этого хватит на оооочень многие тысячи лет
правда эл. энергию не будут никуда направлять, только для теста

З.Ы. на всякий случай: это не адронный коллайдер

← →
Renegat (2008-07-13 12:13) [38]

> [37] VirEx © (13.07.08 12:04)

Ога, это называется термоядерная электростанция. Только хрен два её запустят, пока не кончатся у России горючие углеводороды. Ибо делают её наши спецы, причём большинство агрегатов ещё по идеям Курчатова. Так что ура товарищи.

> [38] Renegat (13.07.08 12:13)

эта станция как замена ядерной
ты немного путаешь с углеводородами

кстати, в разработке и запуске адронного коллайдера каждый 4й ученый - русский (как говорят) :)

> [39] VirEx © (13.07.08 12:17)
> кстати, в разработке и запуске адронного коллайдера каждый
> 4й ученый - русский (как говорят) :)

Западной Европе хана :)

В чём ошибка? Найти похожие ветки