Совет по железу

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-17 11:31) [40]

> У данных моделей гигабайта могут возникнуть проблемы с совместимостью
> с модулями памяти. У асуса эта проблема отсутствует.

Откуда, если чипсет один и тот же Intel P35

← →
tesseract © (2008-04-17 11:33) [41]

Видеоплаты с отбракованными конвейрами покупаем, а процессор не хотим?

> Рыдал... готовы оплатить переделку программ для тестирования
> :-))

Зачем ? просто +1 ядрышко.

> 1. пригодится

450 хватит на систему с двумя - тремя хардами в лёт. Только покупать надо не "китайские ватты" . А так на электричество только лишние затраты.

← →
Юрий © (2008-04-17 12:24) [42]

> [11] brother (17.04.08 09:06)
> MB Soc-775 Asus P5K (iP35,DDR2,PCI-Ex16,RaiD,1394,GLan)
> Процессор Socket-775 Core 2 Duo E6550 - 2.33 Box
> Память DDR-II 1024Мб PC6400 A-Data 2шт

Собрал на днях похожую систему (P5K Premium, Core 2 Duo E6750, Kit 2x1024Mb Corsair). Что плохо, P35 не поддерживает SLI, только CrossFire. Две видеокарты от nVidia не поставишь.

> [19] Anatoly Podgoretsky © (17.04.08 09:33)
> Висту на встроеный RAID поставить не удается - никакими
> путями, ХР не пробовал ставить, наверно встанет, без раида
> пожалуйста, после инсталяции Висты поставить драйвера платы
> весьма затруднительно, система зависает, надо долго трахаться
> в безопасном режиме (в первую очередь клавиатура перестает
> реагировать, иногда вся система).

Это точно? Может проблемы экземпляра? Относится к P35? Собираюсь RAID 0 на вышеуказанной плате делать. Пока не запускал, ещё видеокарта до меня не доехала.

← →
brother (2008-04-17 12:26) [43]

> Откуда, если чипсет один и тот же Intel P35

согласен...
Вобщем для себя определился... Всем спасибо за ответы.

← →
tesseract © (2008-04-17 12:39) [44]

> Собираюсь RAID 0 на вышеуказанной плате делать.

Нет там RAID. Там эмуляция через "хитро-BIOS".

← →
Юрий © (2008-04-17 12:43) [45]

> [44] tesseract © (17.04.08 12:39)

Чьёрт. Я не особо сведущ, посмотрел в доке "Supports RAID 0, 1, 5 and 10". Вроде как прирост производительности есть. Судя по тестам. Я на что-то супер мощное не расчитываю.

← →
tesseract © (2008-04-17 12:45) [46]

> Вроде как прирост производительности есть. Судя по тестам.

Ну есть, но грузиться проц. На нормальном проц не используеться и реальный выигрыш - не копирование, а имеено работа с бд / конвертация хорошего размера видео - намного выше. На SCSI например прирост тупо от установки контроллера где-то раза 4 у меня составлял.

← →
Юрий © (2008-04-17 12:47) [47]

> [46] tesseract © (17.04.08 12:45)

Спасибо, я на что-то отдельное и специализированное и не расчитывал. Так баловство одно. Сильно мощно и надёжно не нужно.

В документации насчёт Vist"ы всё расписано. Не знаю, буду пробовать ставить.

← →
Johnmen © (2008-04-17 13:19) [48]

> Откуда, если чипсет один и тот же Intel P35

От практика с большим опытом.
Это не я, если вдруг подумали :)))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-17 16:24) [49]

> Юрий (17.04.2008 12:24:42) [42]

Не путаешь, SLI на nvidia делается путем внешней перемычки с плату на плату.
Или я ошибаюсь?

Не знаю как на XP но виста для Adaptec раида не смогла инсталироваться, но платы P35 есть и на ACHI+ICH9R - эти работают.
Не проблемы, мы с продавцом проверили на другом экземпляре, результат тот же, если и проблемы, то не экземпляра, а серии. Я ставил на RAID1
Если есть возможность поэкспериментировать, то попробуй и результат сообщи сюда.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-17 16:29) [50]

> tesseract (17.04.2008 12:39:44) [44]

Cчитать ли за раид контролле (чип) от адаптека?
Процессора и кеша конечно нет, но остальное есть
А вот интеловский это то что ты говоришь, все на мосту (Intel Storage Matix техногология), я ее тоже проверил, вполне достойная вещь, как по характеристикам, так и по нагрузке на процессор. 2-3 процента. БИОС полноценный. Форматирование 1 террабайта 2 секунды, в отличии от внешнего 3Ware - 32 часа и 30% нагрузки на процессор, скорость 7 мб/сек
Интел дал сразу и не тормозящая проверка в фоне, как у серьезных раидов.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-17 16:32) [51]

> tesseract (17.04.2008 12:45:46) [46]

Максим ты ничего не путаешь, или ты про другие платы говоришь, ну очень низкая нагрузка на процессор, копирование с диска на диск со скоростью свыше 100 мб и нагрузка 2-3%, а вот тоже самое с внешним 3Ware в десять раз хуже по обеих характеристикам. На SAS результат бы был еще выше, а так на SATA1/2

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-17 16:34) [52]

> Johnmen (17.04.2008 13:19:48) [48]

Я вот и подумал, неужели это ты, не поверил.
Я на практике проверил, множеством тестов и так и так крутил, кроме раида все устроило, даже начальная нестабильность.
Прочие производители даже особо не мудрят, к интеловской плате прикручивают дополнительные устройства и игры с БИОС, то есть база не только чипсет, но и большая часть платы, разработаной Интел.

← →
Юрий © (2008-04-17 16:36) [53]

> [49] Anatoly Podgoretsky © (17.04.08 16:24)
> Не путаешь, SLI на nvidia делается путем внешней перемычки
> с плату на плату.

Должна быть поддержка от чипсета. Чипсет P35 поддерживает (пока?) только CrossFire (ATI).

> [49] Anatoly Podgoretsky © (17.04.08 16:24)
> Не знаю как на XP но виста для Adaptec раида не смогла инсталироваться,
> но платы P35 есть и на ACHI+ICH9R - эти работают.

Не понял фразы. Так проблема с P35 (материнской платой на его основе), или сторонними картами для RAID на этой материнской плате?

> [49] Anatoly Podgoretsky © (17.04.08 16:24)
> Если есть возможность поэкспериментировать, то попробуй
> и результат сообщи сюда.

Поэкспериментирую, как видеокарту получу и включу.

← →
tesseract © (2008-04-17 17:01) [54]

> 2-3 процента. БИОС полноценный.

А как это вы, процессорное время драйвера промеряли ? 90% того что распаяно - это WinModem -ность. Контроллер от адаптека сильновато грееться для того чтобы бы быть "просто" контроллером.

А если ещё с кэшем брать - то вообще грееться как черт.

Я тестил софтом который на 97 % проц грузит. Внешний контроллер получгше смотриться.

> все на мосту (Intel Storage Matix техногология), я ее тоже
> проверил, вполне достойная вещь, как по характеристикам,
> так и по нагрузке на процессор.

Да лано, только вот linux его "Soft Raid" считает. dmraid есть такой тулз который точно заявляет, что нифига аппартного в данном "RAID" нет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-17 17:04) [55]

> Юрий (17.04.2008 16:36:53) [53]

Объясняю - на основе чипсета P35 у гигабайта разработано много плат, в основном различие стоит или не стоит разъем и сколько их, есть ли пункт в БИОС или нет.
На этих платах есть как раид на основе чипсета (всегда есть, только отключен в БИОС) и на основе контроллера от Adaptec 94xx.
У меня плата была на основе Adaptec 94xx с заглушеным ICH9R раидом и искуственным ограничением в два диска.
Вот эта конфигурация не сработала на Висте.
После установки и перезагрузки все висит до бесконечности, а если сделать сброс, то загружается Виста и говорит, что призошла непредвиная ошибка или перезагрузка и продолжение невозможно, и так по кругу. Встроеная проверка показывает, что загрузка произошла нормально :-).
Насколько я понял, меняется буква диска с С на Е, по встроеной проверке. Установка Висты не на Раид проходит нормально.
С раидом от Интел такой проблемы нет.

← →
Юрий © (2008-04-17 17:06) [56]

> [55] Anatoly Podgoretsky © (17.04.08 17:04)

Ну так это к моему ASUS никакого отношения не имеет. Запутали совсем, а я заволновался.

← →
easy © (2008-04-17 17:08) [57]

почитал всё это, пошел и купил корпус %)
http://technocentre.ru/catalog/cases/atx/gigabyte_triton180_black/
довольный - как слон

← →
Юрий © (2008-04-17 17:22) [58]

> [57] easy © (17.04.08 17:08)

Я вот такой взял http://www.nix.ru/autocatalog/ascot/ASCOT_6XR8_500_500W_72565.html
Умно всё продумано. :)

← →
Игорь Шевченко © (2008-04-17 17:25) [59]

easy © (17.04.08 17:08) [57]

> почитал всё это, пошел и купил корпус %)
> http://technocentre.ru/catalog/cases/atx/gigabyte_triton180_black/

2 в 565 степени рублей заплатил ? Дорогие у вас корпуса, однако.

← →
easy © (2008-04-17 17:31) [60]

> Юрий © (17.04.08 17:22) [58]

я б тоже взял, только у нас такая фантастика отсутствует

> Игорь Шевченко © (17.04.08 17:25) [59]

угу, мелочью %)

← →
tesseract © (2008-04-17 17:32) [61]

> Насколько я понял, меняется буква диска с С на Е, по встроеной
> проверке.

Это старинный прикол. Только там вроде не диск меняеться, а ID у тома. C XP + неоднозначная конфигурация хардов и даже переустановка не помогает. Но потом отмучился, чего то в BIOS попавил и всё ок.

← →
TUser © (2008-04-17 17:50) [62]

У меня на работе два харда по 750 и проц четырехядерный. И на все - 400. Хватает. Слово гигаватт я тут впервые услышал.

← →
Мазут Береговой © (2008-04-17 18:18) [63]

> Anatoly Podgoretsky © (17.04.08 10:14) [26]
> > Мазут Береговой (17.04.2008 09:21:17) [17]
>
> Наверно перепутал с IDE?
> Слотов PCI как раз там три, а вот IDE один

Точно - перепутал. И не PCI, а PCI express...

Вообщем, не было никаких проблем с памятью - как вставил 4G так и показывает, XP зацепилась нормально, видеокарта от NVidia тоже встала без проблем... И бп стоит на 350 ватт...
Криминала пока не увидел...

← →
easy © (2008-04-17 18:30) [64]

буду собирать 2. из

> brother (17.04.08 09:06) [11]

+ Asus EN8600GT 512, теперь надо срочно продать что-нибудь ненужное

← →
easy © (2008-04-17 18:53) [65]

кстати, кому интересно, на ixbit есть конфигуратор
http://www.ixbt.com/video3/video-cpu-combinations.shtml
можно потыкать, посмотреть процент

← →
TIF © (2008-04-17 19:00) [66]

В двух словах, что у меня:

4 ядра Intel Core 2 Quad, 2 гига, NVIDIA GeForce 8600 GT + Windows Vista

WMI: 4,4

ВСЁ ЛЕТАЕТ :)

Хм... Если кто скажет, что дорого, скажу, что 25000 р. + скидка - даже двухядерные сейчас дороже стоят...

← →
easy © (2008-04-17 19:11) [67]

> TIF © (17.04.08 19:00) [66]

да тут не про полеты висты, собсно =)
я, например, последний раз обновлялся в 2001 году, чую, что пора менять, хотелось подобрать что-нить более-менее оптимальное и с запасом на 7 лет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-04-17 19:12) [68]

> А если ещё с кэшем брать - то вообще грееться как черт.

С каким кешем, запаян на материнке (большая такая микросхема 3 на 3 см), в инструкции ничего про возможность подключения какого либо кеша нет.

Опознается как 94xx, разъемы сата стоят рядом, фиолетового цвета. Есть у адаптека и внешний контроллер той же модели с дополнительной обвеской, больше мне ничего. Назван как адаптек контроллер раида. По классу относится к ZCR.

Вот AHCI это чистый программный хост раид, а про этот я ни в чем не уверен.

а висту не буду ставить, поставлю убунту какую-нибудь + Cedega, заодно посмотрю, шо это такое

> easy © (17.04.08 17:08) [57]

Я тоже только два, первый был такого класса, но мне он не подошел, заставил сменить на более крупный - 7 отсеков для HDD с тремя вентиляторами, вот после этого я тоже стал слоном. Но у меня были особые условия 4 hdd сразу, плюс добавление потом еще минимум двух. А четыре в подобный корпус не влазят, да и охлаждение ниже критики, до винчестеров было не дотронуться, теперь чуть тепленькие. Если шум не устроит, то три маленьких можно заменить на один большой, бесшумный, но температура будет по выше.

Я уже рассказывал, что покупка данного компьютера превратилась в приключение для меня и особенно для продавцов, столько железа пришлось поменять, пока характеристики устроили. Это три платы, два внешних раида, два корпуса, четыре дополнительных вентилятора. Дополнительно пришлось сменить и принтер, LPT нет, нужно заказывать переходную планку, а я давно мечтал избавиться от старого принтера.

Еше неясно как будет со спутниковым тюнером, возможно тоже придется менять, у меня старенький SkyStar 2, драйвера у них всегда были кривые.
Если буду менять, то надо будет поискать на основе PCI E 1x, а то три разъема пропадают.

> Юрий © (17.04.08 17:22) [58]

Юрий © (17.04.08 17:22) [58]
Меня что интересует, они что все соревнуются кто больше 5 дюймов отсеков поставит, зачем?

> easy © (17.04.08 17:08) [57]
> почитал всё это, пошел и купил корпус %)
> http://technocentre.ru/catalog/cases/atx/gigabyte_triton180_black/
> довольный - как слон

Вот мой, данных там почти нет, но есть вторая страница со снятой крышкой.

> [71] Anatoly Podgoretsky © (17.04.08 19:25)
> Меня что интересует, они что все соревнуются кто больше
> 5 дюймов отсеков поставит, зачем?

Меня больше интересовала корзина для HDD, в старом корпусе два отсека, два винчестера установленные рядом греются очень сильно. Один сейчас в отсеке для 5" валяется. Теперь же проблем нет. Плюс доступ ко всему хорош, всё на защёлках.

В верхние отсеки 5" можно установить ещё один кулер (два уже установлены). Вообщем поле для фантазии, а цена не заоблачная. Вот поэтому и взял.

Конечно не стоит отметать факт неземной красоты корпуса. В жизни он ещё лучше. :о)

> и с запасом на 7 лет.

Так вот у меня и есть с бооольшим запасом ;)

> tesseract © (17.04.08 17:32) [61]

Может быть, я просто не стал мучаться, а заказал внешний раид, а он собака на плату не ставится, вот мне и поставили другую плату с двумя слотами PCE 16x - которая оказалась значительно лучше, но потом пришлось сменить и раид, из-за низкой производительности и нагрузки на процессор, взял уже опробированое SRCSASRB - это действительно машина, только вся математика кривая, начиная от firmware, заканчивая монитором. У меня этих SRCSAS много, намучался я с ними и не уверен, что закончилось. Последняя беда деградируют SAS диски, при том не физически, а именно из-за ошибок, толи фирмваре, толи драйвера, толи монитора. Но у меня есть запасные, я снимаю, ставлю новый, а этот на проверку в другой компьютер, где у меня тестовый массив, никаких ошибок не обнаруживает, если потом ставлю обратно, то все работает как надо. Они клепают новые версии всей математики и количество исправленых ошибок растет, сначало было по сотне, а в последнем фирмваре сразу 200!!!
Интелом тоже не доволен, как они могли пустить в продажу, боевые серверы, с контроллерами, в которых альфа версия фирмваре, я бы может и не догадался об этом, но контроллер бодро доложил об этом при старте.
Другие неприятности не так важны, разве что плохая работа (странная) с батарейкой, а вот деградация это серьезно. А просто вынуть и обратно вставить диск нельзя, у меня так контроллер домена чуть не погиб. Я вставил, вынул - контроллер раида бодро доложил, все в порядке, а спустя несколько часов начались страшные сбои. Засунул новый запасной, он все исправил, только несколько файлов потерял. Ситуация с деградацией наблюдалась уже на пяти серверах.

> [77] @!!ex © (17.04.08 19:50)

Ага, тут сыграла свою роль цвето-вкусовщина. :)
Да и монитор у меня чёрный. Его я в ближайшее время менять не собираюсь. Всё-таки для дома. Хотелось однообразия.

> буэээ. никогда в жизни не купил бы черный системник...

Хм... Уменя чёрный, правда с серебьром на передней панели и посдветкой... Стильно и красиво... Зато видел белые - они ужсно пачкаются! Ужас просто... Потом не отмыть...

Клава тоже black, не нравилось, а сейчас привык :)

> Вообщем, не было никаких проблем с памятью - как вставил
> 4G так и показывает, XP зацепилась нормально, видеокарта
> от NVidia тоже встала без проблем... И бп стоит на 350 ватт.
> ..
> Криминала пока не увидел...

Ну славо богу, возможно проблема в серии или в отдельной плате, мы разбираться не стали, просто сменили, из-за того что раид не поставить, он 4X, а потом и раид пришлось сменить, с 3Ware на Интел (LSI), у этих хоть и кривая математика, но дикая производительность, интересно наблюдать за светодиодами, как они произвольно перемигиваются. Даже раид1 дает на чтение те же результаты как у раид0, на запись нет, но все равно немного быстрее, чем отдельный диск. Математику надеюсь они со временем приведут к норме.

Я за это время столько раидов испытал, вывод одназначный по производительности раидам Интел SRCSAS нет равных.

Но как мощно опозорился хваленый 3WARE :-)
Он просто работает в 10 раз медленнее, чем отдельный диск. Адаптеки себя тоже плохо охарактеризовали, но были в два/три раза быстрее 3WARE да и один пришел неисправный. Сам 3WARE показал нормальные характеристики при чтении, а вот запись 7-12 мб ни в какие ворота не лезет, и заметно это при копирование большого количества файлов, заметно больше размера кеша. Даже если система бодро отрапортует, что мол все скопировано, по монитору видно, что еще минут 5 и более идет запись на диск и процессор нагружен на 30-50 процентов, это же подтверждают и светодиоды.

Другой может быть и смерился или не заметил, но не я, я заставил продавцов попотеть, пока компьютер не стал соответствовать своим деньгам, суммарно это вылилось примерно в два бюджентных компьютера, с лицензионной математикой, а если ее исключить, то в три. Но сейчас все на уровне, кроме вентиляторов. Все таки 6 вентиляторов создаю серьезный шум, из них только два низкообортных на 120 мм. Шумит вентилятор на процессоре и шумят три вентилятора охлаждения винчестеров, но можно один отключить.

Совет по железу Найти похожие ветки