Помогите выбрать вентилятор

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-18 16:03) [80]

Чинить комплектуху факт невыгодно. Ее проще выбросить и заменить на новую.

← →
Пробегал2... (2008-03-18 16:10) [81]

Игорь Шевченко © (18.03.08 16:03) [80]

смотря какую и с каким подходом. Если с конвеерным подходом при известности большинства распространенных багов - может иметь смысл, но только в больших объемах.

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-18 16:33) [82]

Пробегал2... (18.03.08 16:10) [81]

> Если с конвеерным подходом при известности большинства распространенных
> багов - может иметь смысл, но только в больших объемах.

Странный ты. Союз Советских Социалистических Республик уже давно распался. Не может производитель, если он хочет выжить в этом мире, выпускать продукцию с "известными распространенными багами". Это невыгодно никому - ни производителям, ни покупателям. Ремонт стиральных машин или холодильников еще может быть оправдан - там и механики много, которая есть слабое звено, да и выкидывать несколько тяжело. И чинится, кстати, проще.

Ремонт компьютерных комплектующих,особенно дешевых или без механики, не выгоден никому - стоимость оплаты труда ремонтников будет выше стоимости работ. А вала работ не будет - выпускать продукцию с багами невыгодно, я повторюсь, никому.

Когда сломается мышка или клавиатура, ее не несут в ремонт, ее выкидывают.

Можно найти умельцев, которые чипы на IBM-овских винтах пропаивали, но они делали это или в свое удовольствие или для того, чтобы вытащить информацию с дохлого винта, что еще может быть как-то оправдано.

Это в советское время в телеателье был конвейерный метод. Сейчас дешевле выкинуть (ну или обменять по гарантии, она же тоже не просто так дается).

← →
Пробегал2... (2008-03-18 18:10) [83]

Игорь Шевченко © (18.03.08 16:33) [82]
Странный ты

не то слово

Игорь Шевченко © (18.03.08 16:33) [82]
Не может производитель, если он хочет выжить в этом мире, выпускать продукцию с "известными распространенными багами".

не надо переделывать фразы ;) Я сказал при ИЗВЕСТНОСТИ большинства распространенных багов. А ошибки проектирования есть у любой продукции - я думаю вы согласны? При начале производства естественно они неизвестны, если там обнаруживаются баги - их устраняют сразу. Но когда уже выпущено миллион копий - со временем всплывают слабые места товара.

Например, использование некачественного конденсатора, который в течении года допустим протекает. Не у всех, конечно, но например таких случаев порядка 5% от выпущенной продукции. Я не вижу ничего зазорного, если в гарантийке вместо обмена на новый товар возьмут и перепаяют этот конденсатор. Для спеца это займет меньше минуты, если он точно будет знать куда смотреть и если он будет знать слабые места данного товара.

И все это работает именно при конвеере, при больших объемах продаж и соответственно возвратов в гарантийку, тогда имеет смысл держать гарантийный отдел, что снижает отпускную цену товара.

Где я говорил о ремонте вещей, которые невыгодно ремонтировать?! Зачем слова понимать как хочется, а не как я сказал.

Так вот все это - есть признак эффективного и большого бизнеса. Как описал Подгорецкий - типа у нас не ремонтируют потому что не принято (мол, как круто) - фигня, не ремонтируют потому что невыгодно. Если ничего не ремонтируют - значит ничего не выгодно ремонтировать, это часто бывает при единичных возвратах, нет смысла держать людей в гарантийке и платить зарплату если дешевле поменять на новое, это так и есть при малых оборотах. Но в таких случаях, естественно, идет завышение отпускной цены товара.

Поэтому абсолютно я не понимаю поводов гордости, что мол у нас в отличии от вас (типа отсталых) никогда ничего не ремонтируют, а сразу меняют на новое. Вот мол мы такие. И чего? Еще раз - это говорит только о более мелко поставленном бизнессе, которому в таких условиях именно так работать проще.

← →
Плохиш © (2008-03-18 18:50) [84]

А вентиляторы всё падали...

> Но в таких случаях, естественно, идет завышение отпускной
> цены товара.

Совок, он и в африке совок...

← →
Пробегал2... (2008-03-18 18:56) [85]

Плохиш © (18.03.08 18:50) [84]
> Но в таких случаях, естественно, идет завышение отпускной
> цены товара.

Совок, он и в африке совок...

очередные понты ;)) А ты из какой страны? ;)

← →
Пробегал2... (2008-03-18 18:59) [86]

"Швабия — местность на юго-западе Германии в землях Баден-Вюртемберг и Баварии, где живут швабы — немцы, говорящие на особом швабском диалекте"

Германия значит ;)

А что, в Германии до сих пор думают, что стоимость расходов по браку и гарантийка не включена в стоимость товара и производитель в убыток работает да? ;)

← →
Плохиш © (2008-03-18 20:48) [87]

> А что, в Германии до сих пор думают, что стоимость расходов
> по браку и гарантийка не включена в стоимость товара и производитель
> в убыток работает да?

В Германии большинство давно знает, что цены определяются спросом и предложением. Только приехавшие из "варварских стран" этого не знают и организовывают свои болота, где впаривают друг другу всякую фигню в тридорога.

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-18 21:16) [88]

Пробегал2... (18.03.08 18:10) [83]

> Например, использование некачественного конденсатора, который
> в течении года допустим протекает. Не у всех, конечно, но
> например таких случаев порядка 5% от выпущенной продукции.
> Я не вижу ничего зазорного, если в гарантийке вместо обмена
> на новый товар возьмут и перепаяют этот конденсатор. Для
> спеца это займет меньше минуты, если он точно будет знать
> куда смотреть и если он будет знать слабые места данного
> товара.

Блин. Невыгодно это. Сидеть и кондеры перепаивать.
Я понимаю, что ты теоретик, но на землю иногда надо спускаться. Практиков послушать хотя бы.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-03-18 22:28) [89]

> не потому что это круто, а потому что это не выгодно при
> таком маленьком обороте.

Именно не выгодно, нафига, когда проще заменить, не далее как сегодня, мне вместо ремонта, а инструкция по ремонту была выдана производителем RAID контроллера, надо выпаять один резистор, просто выдали другой более дорогой RAID, при этом устройство рабочее, только производительность по записи у меня не устраивает.

> А вы преподносите это как круто, мол, наши продавцы даже
> и не чинят ничего, не принято.

Это твои слова, а ты приписываешь их мне. Не чинят, не принято, а остальное от тебя. И споришь ты не со мной, а со своими высказываниями.
Не принято у нас чинить, поскольку очень дорогое удовольствие, проще заменить.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-03-18 22:34) [90]

> может иметь смысл, но только в больших объемах.

Откуда у нас объеме, у нас в стране живет, в несколько раз меньше, чем в том же Питере, не говоря уже о Москве. А стоимость работы составляет у разных фирм от 600 до 4000 рублей/час.
Кстати мне два раида заменили, один для сервера, о котором я уже написал, а один для нового компьютера, правда этот с доплатой. Посчитали, что заниматься моей проблемой себе дороже. Мы конечно не живем как скажем в Америке, когда возвращаешь товар без объяснения, но уже не морочат голову, мол ты неправильно эксплуатируешь, потратит на выяснение причин не более пары часов, для устройств среднего класса и просто выдают другой. Ты не можешь понять, что обстоятельства изменились, не те времена, деньги считать умеют и клиентом дорожат.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-03-18 22:39) [91]

> Пробегал2... (18.03.08 18:10) [83]
Вот укоряешь других, что переделывают фразы, а сам за меня договариваешь и сам со своими доводами споришь.

Не хорошо так, ну разве анонимно пробегая мимо, правда ты уже не первый раз пробегаешь, особенно мимо меня :-)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-03-18 22:56) [92]

> Блин. Невыгодно это. Сидеть и кондеры перепаивать.

Можно припомнить известные баги, как то конденсаторы, как то изввестные всем диски, там всего то надо микросхему перепаять, так нет, просто выдавали новые даже не спрашивая, только глядя на модель.
У меня например последний год была эпидемия, блоки питания 2003 года вылетали по две штуки в неделю, не успевал новые покупать, но мне и в голову не пришло искать в чем там дело, даже если и найду, то где возьму детали для ремонта и кто их будет менять, не я же. Проще заменить на новый, а вентилятор он еще и дешевле, а вот только купить его нельзя. Как сказано слетать в Москву по указаным адресам накладно будет, дешевле купить новую крутую видеокарту, как я и поступил, взял GF 8800GT, в комплекте нового компьютера. Результаты получил, думаю вентилятора на гарантийный срок хватит, а при этом улучшение технических характеристик.
Не повезло с раидом, но заменят с небольшой доплатой, но с раидами последнее время плохо, какие то они все кривые, что от Интела, что от Адаптек, вот теперь попробую с 3WARE - а кривые они во всем, особенно умиляет, когда боевой сервер приходит с раидом в котором установлена бета версия БИОС раида. Я уже трижды перешивал БИОС, а все равно еще много ошибок. Хорошо хоть скоростные характериски высокие, чтение до 90 мб/сек для раид-1 и свыше 150 для раид-10, но это все хорошее что можно о них сказать, остальное сплошное горе, интерфейс явно индийцы писали, ничего не поймешь, язык Особый Английский, логики в интеферйсе нет.

← →
Пробегал2... (2008-03-18 23:29) [93]

Плохиш © (18.03.08 20:48) [87]
Только приехавшие из "варварских стран" этого не знают

а, ну тут все ясно. Неизлечимо ;)

Игорь Шевченко © (18.03.08 21:16) [88]
Блин. Невыгодно это. Сидеть и кондеры перепаивать

ну если не выгодно - этим бы не занимались. А даже сам Подгорецкий утвержадет, что у нас в России этим занимаются - ремонтом. Вы хотите сказать, кто-то себе в убыток работает?

И еще я понять не могу. Стоимость перепайки одного кондера теперь уже сравнилась со стоимостью, например, материнской карты. Я все правильно понимаю?

Игорь Шевченко © (18.03.08 21:16) [88]
Практиков послушать хотя бы

а я кого слушаю? Подгорецкий сам это начал - сказал, что у нас в России ремонтируют, а у них мол в Эстонии не принято. И если это так (тут я поверил словам АП), то я объяснил ПОЧЕМУ. Потому что в маленьких объемах (у них) не выгодно перепаивать, а в больших смысл может появиться (у нас). Если и у нас не перепаивают - значит, Подгорецкий обманул, вот этой фразой:

Anatoly Podgoretsky © (15.03.08 20:29) [59]
Это у вас не нормальные, торгуют старьем, ремонтируют видеоплаты

утверждения о ремонте - не мои слова. Я просто им поверил и сделал выводы. Насчет "торгуют старьем" - из той же оперы. Не торгуют старьем, потому что нового нету, а потому что спрос большой на все. Это не плохие магазины, у них и самое новое есть (и я даже не удивлюсь, что новейшее оборудование у нас и шире представлено, и дешевле стоит), просто покупателей много и они удовлетворяют все потребности. А если магазины маленькие - то у них только самый новый и ходовой товар популярных брендов. не могут они держать на складе много мелочевки, которой интересуются раз в полгода.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-03-18 23:37) [94]

Я не обманывал, я добрый. А у нас вся страна - один маленький магазин, все надо везти от соседей, из Финляндии в лучшем случае.

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-18 23:45) [95]

Пробегал2... (18.03.08 23:29) [93]

> И еще я понять не могу. Стоимость перепайки одного кондера
> теперь уже сравнилась со стоимостью, например, материнской
> карты. Я все правильно понимаю?

Безусловно. Абсолютно правильно понимаешь.

> а я кого слушаю? Подгорецкий сам это начал - сказал, что
> у нас в России ремонтируют,

Про ремонт в России говоришь ты в [61]

Не знаю, где ты нашел таких ремонтёров, кустари наверное или инженеры из НИИ на подработке.

> а, ну тут все ясно. Неизлечимо ;)

Вот тебя я точно могу вылечить. Ибо достал уже конкретно

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-03-18 23:56) [96]

Я стоимоть часа привел, отсюда можно сделать вывод покупать новое или ремонтировать. И эта стоимость постоянно растет. Учитывая размеры страны и мелкий спрос, эта стоимость растет, а время не ждет.

← →
Пробегал2... (2008-03-18 23:59) [97]

Игорь Шевченко © (18.03.08 23:45) [95]
Про ремонт в России говоришь ты в [61]

неправда. Про ремонт сказано раньше, в [59]

Anatoly Podgoretsky © (15.03.08 20:29) [59]
Это у вас не нормальные, торгуют старьем, ремонтируют видеоплаты

а я просто этому ПОВЕРИЛ, кажется я же уже объяснил. Я поверил тому, что сказал АП. И я просто сказал, что не вижу ничего плохого в ремонте:

Пробегал2... (16.03.08 14:42) [61]
да, торгуют. Да, ремонтируют, когда это рентабельно. Нормальный бизнесс, который стремится к эффективности.

Поясню еще раз. АП это поставил в укор, мол у вас ненормальные продавцы - ремонтируют видеокарты. Я сказал, что ничего плохого не вижу в том, чтобы ремонтировать видеокарты, когда это рентабельно. Это не показатель того, что продавец ненормальный.

А то что ремонтируют себе в убыток - вот в это я не верю.

Игорь Шевченко © (18.03.08 23:45) [95]
Вот тебя я точно могу вылечить. Ибо достал уже конкретно

достал я видимо тем, что с вами не согласен? Простите, пожалуйста. Но я считаю абсолютно нормальным высказывать точку зрения, не совпадающую с другими точками зрения. Даже если она не совпадает с точкой зрения модераторов. И я надеюсь, что модераторы не будут банить человека лишь за то, что он имеет другую точку зрения.

А правила я стараюсь не нарушать, но иногда искусно на это провоцируют..

Что касается Плохиша - мне неприятно слышать о моей стране "совок он и есть совок" - а вам приятно? От человека, который наверняка сбежал из нашей страны и теперь из-за кардона выеживается. Это его право - уехать, но это не его право - обливать говном нашу страну. Мне это неприятно.

← →
Пробегал2... (2008-03-19 00:02) [98]

Anatoly Podgoretsky © (18.03.08 23:56) [96]
Учитывая размеры страны и мелкий спрос, эта стоимость растет, а время не ждет.

мы уже разобрались, что у вас в стране из-за мелкого спроса невыгодно ремонтировать. Что тут обсуждать, тут противоречий нет.

Я просто прошу объяснить почему это наши продавцы НЕ нормальные, коль они ремонтируют видеокарты (то, что они ремонтируют видеокарты - ваши же слова).

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-19 00:05) [99]

Пробегал2... (18.03.08 23:59) [97]

Видишь ли, когда это было выгодно, ремонтом занимались. Например до начала 90-ых. В середине 90-ых это уже стало невыгодно.

← →
Пробегал2... (2008-03-19 00:16) [100]

Игорь Шевченко © (19.03.08 0:05) [99]
Видишь ли, когда это было выгодно, ремонтом занимались. Например до начала 90-ых. В середине 90-ых это уже стало невыгодно.

ну возможно, я же с этим не спорю. Еще раз - утверждение о ремонте было в посте АП [59]. Дальше я делал выводы с его слов, со слов - что ремонтируются.

Если не ремонтируют - пускай так. Это не значит что моя цепочка рассуждений неверна, это значит что были даны неправильные начальные условия.

В итоге, это означает, что пост АП о ненормальности наших продавцов тем более ложен, раз у нас даже и не ремонтируют вовсе.

← →
Пробегал2... (2008-03-19 00:21) [101]

хотя я и слабо верю, что всякий ремонт так невыгоден. Если допустить среднюю оптовую стоимость материнской платы в $50 (для современных видеокарт это цена еще больше), то я думаю найдутся тысячи людей согласных за $10 перепаивать по одному кондеру. Это в 5 раз дешевле стоимости мат. платы.

При этом перепаял в день 10 кондеров (для профи час работы) - получил $100. В месяц выходит $2200. Имхо, приличная компенсация, многие на это пойдут. Не могу до конца поверить в неэффективность ЛЮБОГО ремонта. Кое-что ремонтировать да, наверняка не выгодно - допустим, планки памяти. А вот вышеприведенные примеры с потекшими конденсаторами на мат. плате или на видеокарте - почему нет.

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-19 00:26) [102]

Пробегал2... (19.03.08 00:21) [101]

> При этом перепаял в день 10 кондеров (для профи час работы)
> - получил $100. В месяц выходит $2200.

Мечта стекольщика - мальчик с рогаткой.

> А вот вышеприведенные примеры с потекшими конденсаторами
> на мат. плате или на видеокарте - почему нет.

Скажи честно и откровенно - ты пробовал перепаять хотя бы один кондер на материнской плате, начиная от плат под Pentium-III (где они, собственно и текли, теперь таких кондеров уже не применяют).

← →
Игорь Шевченко © (2008-03-19 00:31) [103]

А вообще покойный Владимир Семеныч на тему очень хорошо высказался:

"Где ж на всех зубов найти ? Значит, безработица"

← →
Германн © (2008-03-19 00:48) [104]

Как хорошо всё начиналось! Апгрейд и Оверклок. И как всё закончилось. Художественная самодеятельность...
(с) Бывалов-младший
:)

← →
Пробегал2... (2008-03-19 02:08) [105]

Игорь Шевченко © (19.03.08 0:26) [102]
Скажи честно и откровенно - ты пробовал перепаять хотя бы один кондер на материнской плате

нет, не пробовал. Но мне кажется даже у меня получится, просто времени много уйдет. Я работаю в фирме, ребята платы паяют для светодиодов, насколько я осведомлен, впаять кондер - минутная работа, с закрытыми глазами делать могут и они за день этих кондеров могут по 100 штук впаять куда угодно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-03-19 02:20) [106]

> Я просто прошу объяснить почему это наши продавцы НЕ нормальные,
> коль они ремонтируют видеокарты (то, что они ремонтируют
> видеокарты - ваши же слова).

У меня еще до конца не ижжита психология, как у ваших продавцов, тоже иногда жаба гложет - выбрасывать плату из-за вентилятора, но я стремлюсь от нее избавиться, поскольку побочные эффекты дороги.
Скупой платит дважды, я еще своих продавцов укоряю, не надо экономить, надо за теже деньги, но лучше, зачем мне снижать стоимость в сторону ухудшения характеристик.
И за эти дни я неоднократно в этом убедился, в части раидов, а ведь могли предложить плату подороже с заведомо рабочим массивом или сразу внешний контроллер, к чему дело и пришло во втором случае и в первом случае поставщик полностью за свой счет поставит более мощный контроллер, хотя я упирался, не нравился мне он сразу - я же говорил им, что не будет нормально работать ZCR раид, так и вышло. Пострадал я сильно в виде потери драгоценного времени - это то мне никто не компенсирует. На первом компьютере я уже потерял месяц, но приобрел опыт в инсталяции, такой сложной системы как SBS-2003, на втором потеряю два дня, но тоже пока тренируюсь, ставлю сношу Висту, компьтер оказался очень капризным в запуске, сплошные зависания, но зато после отладки работает очень стабильно. Получил сильный опыт по встроеным раидам. Установить на встроеный Adaptec раид висту просто не удается, на ICHR вроде не установить, а программный раид не хочу делать. Опыт уже появился - второй раз уже за три часа отладил, в первый раз в два раза дольше. Вот только не знаю считать ли это компенсацией, за вред причиненый мне поставщиками. Я бы мог конечно предложить им поставить все полностью, как положено, но только это будет долго, компьютер придется везти в столицу, там спецы будут ломать голову как запустить Висту на этом раиде.

← →
Германн © (2008-03-19 02:25) [107]

> Пробегал2... (19.03.08 02:08) [105]
>
> Игорь Шевченко © (19.03.08 0:26) [102]
> Скажи честно и откровенно - ты пробовал перепаять хотя бы
> один кондер на материнской плате
>
> нет, не пробовал. Но мне кажется даже у меня получится,
> просто времени много уйдет. Я работаю в фирме, ребята платы
> паяют для светодиодов, насколько я осведомлен, впаять кондер
> - минутная работа, с закрытыми глазами делать могут и они
> за день этих кондеров могут по 100 штук впаять куда угодно.
>
>

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-03-19 02:26) [108]

> и они за день этих кондеров могут по 100 штук впаять куда
> угодно.

Не куда угодно, а в 4-8 слойную плату.

Мне тут спецы из SuperMicro предложили выпаять резистор, мол после этого скорость записи будет высокая, так поставщики за голову схватились, правда есть от чего хвататься. Это же им надо фирму искать, которая это сможет выполнить и не сломать контроллер, а за работу сдерут хорошие деньги, по столичным нормам, а это 4000 р за час. Им легче отослать контроллер в SuperMicro , а мне выдать другой модели, вот пусть спецы SuperMicro и выпаивают, а ведь знаю о проблеме с контроллером этой модели.

Кстати мне тут ребята из Германии рассказали историю, как один наш там сам поменял клавиатуру, так его чуть не уволили.

> Я работаю в фирме, ребята платы
> > паяют для светодиодов

Они (эти ребята), что сами их паяют паяльниками?
Каменный век, уж извини.

← →
Пробегал2... (2008-03-19 03:02) [112]

Anatoly Podgoretsky © (19.03.08 2:20) [106]
тоже иногда жаба гложет - выбрасывать плату из-за вентилятора, но я стремлюсь от нее избавиться, поскольку побочные эффекты дороги.

какие побочные эффекты? Если починка стоит дешевле нового изделия, особенно если прилично дешевле - я не вижу ничего плохого починить. Просто заниматься этим должны профи.

Я, конечно, не буду ничего паять в материнке, даже если могу. Этим пусть занимается тех. поддержка - она пусть решает, паять или менять на новую. Мне пофигу, мне главное рабочее изделие.
Но с точки зрения поддержки, если в разы дешевле починить - почему бы не чинить, если качество не ухудшится?

С этой точки зрения можно и автомобили не чинить. Сломался бензонасос - все, меняем автомобиль, да? ;) Что-то я не видел таких индивидов. Если бы гарантийка работала по такому принципу - авто бы стоило раз в 10 больше текущей стоимости, закладывалась бы смена автомобиля...

Не надо чинить, лучше менять - неправильная логика. Не надо менять, лучше чинить - тоже неправильная логика. Критерием служит именно соотношение цены ремонта к стоимости изделия. Если единица или больше - чинить смысла нет, если сильно меньше единицы - чинить смысл есть.

Если у нас чинят видеокарты - значит в этом смысл есть. Нет идиотов вкладывать в ремонт $100, когда новая стоит $90. Это понятно, не такие у нас идиоты продавцы. А в остальном их решение, если хотят - пусть чинят, не хотят - пусть меняют на новое. Я не вижу проблем в починке, если это сделано грамотно.

← →
Пробегал2... (2008-03-19 03:04) [113]

Германн © (19.03.08 2:29) [111]
Они (эти ребята), что сами их паяют паяльниками?
Каменный век, уж извини

а чем их паять? ну может не паяльниками, а какими-то продвинутыми аналогами, не совсем в курсе.

Это не каменный век, а реалии жизни при работе по индивидуальным заказам. Типовые изделия естественно изготавливаются конвеерным способом на заводе, но смысл то это имеет только при партиях от несколько тысяч штук.

> Пробегал2... (19.03.08 03:04) [113]
>
> Германн © (19.03.08 2:29) [111]
> Они (эти ребята), что сами их паяют паяльниками?
> Каменный век, уж извини
>
> а чем их паять? ну может не паяльниками, а какими-то продвинутыми
> аналогами, не совсем в курсе.
>
> Это не каменный век, а реалии жизни при работе по индивидуальным
> заказам.

Вот давай от "индивидуальных заказах" и плясать.

> [111] Германн © (19.03.08 02:29)
>
> > Я работаю в фирме, ребята платы
> > > паяют для светодиодов
>
> Они (эти ребята), что сами их паяют паяльниками?
> Каменный век, уж извини.

А в чём, собственно, проблема - паять паяльником? Вы считаете, что любая, уважающая себя, фирма должна иметь конвеер с паяльной печью за 60 тыс $ ?

---
WBR, Loki®

Пробегал2... (19.03.08 02:08) [105]

> нет, не пробовал.

Ты платы для комплекующих живьем вообще видел или только на картинке ? :)

И еще: Ты не обратил внимание на модель процессора, которую я указал ? А зря...Проблема с кондерами была в районе 2000-2003 года, с тех пор этот баг все производители поправили.
А ТЕПЕРЬ ПОДУМАЙ И СКАЖИ -
1. Кому сейчас надо это старье ремонтировать ?
2. Каким образом ты собираешься обеспечить стабильный приток заказов для своего конвейверного метода, пусть даже в Москве, где компьютеров всяко больше чем блох у среднестатистической собаки ? Или ты полагаешь, что во всех платах дохнет один и тот же кондер и знай его, выпаивай и живи безбедно ?
3. Еще раз говорю - послушай практиков.

Вывести бы таких теоретиков в чистое поле, поставить лбом к стенке и пустить рулю в лоб тремя очередями.

> Вывести бы таких теоретиков в чистое поле, поставить лбом
> к стенке и пустить рулю в лоб тремя очередями.

"Рулю в лоб" - это из Rail-Gun"а что-ли? Наш человек! :)
Только вот "очередью" не получится - перезаряжается, гад, долго :(((

---
WBR, Loki®

> Пробегал2... (18.03.08 23:59) [97]

> Что касается Плохиша - мне неприятно слышать о моей стране
> "совок он и есть совок" - а вам приятно? От человека, который
> наверняка сбежал из нашей страны и теперь из-за кардона
> выеживается. Это его право - уехать, но это не его право
> - обливать говном нашу страну.

Ты знаешь, больше чем вы сами себя обливаете этим самым, облить уже никто не в состоянии.

> Anatoly Podgoretsky © (19.03.08 02:28) [110]
> Кстати мне тут ребята из Германии рассказали историю, как
> один наш там сам поменял клавиатуру, так его чуть не уволили.

Ну конечно же, там договор с другой фирмой по обсуживанию с крутыми бабками, а он посмел их нагреть на пару сотен евров :-))

> Пробегал2... (18.03.08 23:59) [97]

Кстати, не надо врать. Фразы "совок он и есть совок" относятся не к странам, а к индивидумам их населяющим, не нравиться их слышать в свой адрес, не будь "совком". А ты сколько здесь под разными никами не бегаешь, всё "каким ты был, таким ты и остался"...

Читал как-то весйлую историю, мол у американца на компе испортилась кнопочка включения, Power то бишь, а ему срочно комп надо включить. Он на форуме спрашивает в какую компанию обратиться для ремонта. Ветка развивается в оживлённую дискуссию, о том, какая компания сделает быстрее и качественне. Заходит на форум русский админ, читает тему и советует что-то типа снять крышку да замкнуть проводки накоротко (я подробности не помню, вроде там чё-т такое было) и комп включится. А ему американцы отвечают: "У человека горе, а ты издеваешься!". :D

А вообще-то интересный разговор получается - пробегающий наезжает, а вы оправдываетесь. Забейте на него да и всё. В конце концов тема началась с выбора кулера :)

Помогите выбрать вентилятор Найти похожие ветки