Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2008.03.30;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Требуется специалист в самую лучшую компанию в мире.   Найти похожие ветки 

 
KilkennyCat ©   (2008-02-14 23:20) [0]

Универсал. Обладающий фундаментальными знаниями, то есть способный мыслить и решать проблемы, ранее не встречавшиеся.
График работы: в офисе и на выезде, с 10 до 19, один час на обед, если будет свободное время. Вероятность сверхурочной работы очень высокая.
Профиль работы: подрядное администрирование. Требуется прибежать к клиенту, починить ему комп, сервер, сеть, интернет, телефон, степлер, объяснить как сделать таблицу в экселе и оставить его в живых и довольным.
Место работы: Петебург и Ленобласть.
Оплата: гибкая. на испытательный срок (1 месяц) 700 зеленых. В дальнейшем 1000 (50% - нал, 50% официально). В дальнейшем еще больше (зарплата есть некая доля прибыли фирмы: растет фирма - растет зарплата). Два раза в месяц. Постоплата.
Оформление стандартное, с трудовой и проч.
Прописка - наплевать, гражданство - российское (либо без оформления, неохота заниматься разрешениями на работу для иностранцев).
О фирме: www.tesonero.ru (Almaz & KilkennyCat), существуем полтора года, растем. Занимаемся разработкой и\или поддержкой (ПО, электроника, сайты, и прочие технологии), подрядным администрированием, разовым решением проблем. Работаем только с юр. лицами.
Не приветствуется: фанатизм любого рода, типа "виндоузмастдай", "си++форева" и т.д. Мы обеспечиваем нормальную работу клиента, а не реализацию своих субъективных убеждений.
Желающие попробовать загнуться от непосильного труда - милости просим резюме в свободной форме максимально подробное на directorМЯУtesonero.com


 
korneley ©   (2008-02-14 23:53) [1]

Нуралиев? Ты?


 
KilkennyCat ©   (2008-02-14 23:55) [2]

> [1] korneley ©   (14.02.08 23:53)

О, точно! забыл добавить: познания в 1С приветствуются.


 
korneley ©   (2008-02-15 00:43) [3]

... а студенты всё падали...


 
Германн ©   (2008-02-15 02:08) [4]


> Профиль работы: подрядное администрирование. Требуется прибежать
> к клиенту, починить ему комп, сервер, сеть, интернет, телефон,
>  степлер, объяснить как сделать таблицу в экселе и оставить
> его в живых и довольным.

А что? Саша уже не справляется? Или нашел другое место работы?


 
Германн ©   (2008-02-15 02:24) [5]


> Требуется специалист в самую лучшую компанию в мире.
>
> KilkennyCat ©   (14.02.08 23:20)
>
>

Складывается у меня впечатление, что твой сабж, Костя, преследует иную цель.


 
tesseract ©   (2008-02-15 12:35) [6]


> О, точно! забыл добавить: познания в 1С приветствуются.


Тогда платишь маловато. Нормальный 1с-ник зверь ныне вымирающий.


 
jack128_   (2008-02-15 13:51) [7]


> Нормальный 1с-ник зверь ныне вымирающий.

Что, все 1С-ники - ненормальные????? :-)


 
ПРавильный_Вася   (2008-02-15 13:59) [8]

судя по сабжу и первым строкам - откровенный стёб


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-02-15 14:13) [9]

> jack128_  (15.02.2008 13:51:07)  [7]

А ты видел нормальных, их же сразу прячут.


 
Palladin ©   (2008-02-15 14:18) [10]

а на делфи писать можно будет? :)


 
SergeR ©   (2008-02-15 15:15) [11]

Стиль написания чем то студию Лебедева напомнил...))


 
NailMan ©   (2008-02-15 15:28) [12]

Так вот где негров в рабство набирают...сверхурочные оплачиваются в двойном размере надеюсь раз уж вероятность очень высокая?

---
P.L.U.R. and WBR, NailMan aka 2:5020/3337.13


 
Пробегал...   (2008-02-15 16:22) [13]

ПРавильный_Вася   (15.02.08 13:59) [8]
судя по сабжу и первым строкам - откровенный стёб


нет, просто попытка сделать объявление веселым, радостным, мол проблемы нам не страшны... попытка создать хорошую атмосферу в фирме компенсируется маленьким коэффициентом "зарплата / работа"


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-02-15 16:32) [14]

> Пробегал...  (15.02.2008 16:22:13)  [13]

Насколько я помню математику - это достигается увеличением делителя или уменьшением делимого.


 
Пробегал...   (2008-02-15 16:33) [15]

Anatoly Podgoretsky ©   (15.02.08 16:32) [14]

все верно


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2008-02-15 16:42) [16]

> Пробегал...  (15.02.2008 16:33:15)  [15]

Столько лет прошло, а еще помню :-)


 
Правильный_Вася   (2008-02-15 16:51) [17]


> Столько лет прошло, а еще помню

мы не видим, мож, у тебя на мониторе бумажка с подсказкой приклеена


 
Павел Калугин ©   (2008-02-15 17:31) [18]


> Правильный_Вася   (15.02.08 16:51) [17]

справа - дебет, слева - кредит


 
Kerk ©   (2008-02-15 17:58) [19]

Вполне нормальная вакансия для студента, если не учитывать, что работа круглосуточная. Это намек. Может взять двух человек с мегагибким графиком за полцены, вместо одного такого негра? Я не в курсе Питерских зарплат, правда. Может и нормально все.


 
Пробегал...   (2008-02-15 18:24) [20]

Kerk ©   (15.02.08 17:58) [19]
Вполне нормальная вакансия для студента


ага, особенно:

"Универсал. Обладающий фундаментальными знаниями, то есть способный мыслить и решать проблемы, ранее не встречавшиеся"


 
KilkennyCat ©   (2008-02-16 01:12) [21]

Отвечаю сразу всем:
На делфи можно.
Крутой 1С-ник стоит дорого, но мне не надо крутого, крутую проблему я решу сам, большинство проблем - обновить конфигурацию, формы отчетности. Редактированию конфы и прочий уровень оплачиваются соответственно, ибо в данном случае и с клиента возьмется далеко не пять рублей.
Хорошая атмосфера в фирме - это не так уж и маловажно. Я работал в мерзкой атмосфере за большие деньги и в хорошем коллективе за маленькие, предпочитаю последний вариант, если нет идеального "хороший-большие".
Это объявление не стеб. Вы еще моего резюме не видели...
Сверхурочные и оплачиваются и не оплачиваются. Оплачиватся работа. Если ее придется делать ночью, а чаще всего так и бывает, то ее надо делать ночью. А днем бегать по клиентам. Мы с Алмазом так работаем, не вижу причин, чтоб наши работники работали меньше.
Студентов не надо. Клиенты достаточно солидные, информация конфиденциальная, ответственность большая. Проходной двор устраивать не буду, со мной тогда работать не будут.
Что имеется ввиду под универсалом и фундаментальными знаниями: я. Много вы видели моих вопросов тут? Практически нет. Но я не профи, и пишу программки часто, и в разных областях и на разных языках. Просто общее представление об устройстве Вселенной позволяет мне успешно самостоятельно пользоваться справочной литературой. И решить проблему с сетью, показать пользователю разницу между вектором и растром, перепровести документы, разобрать-собрать принтер - это обыкновенная работа, особой гениальности и забивания "Начинающим" не требует.
Зарплата маленькая? Возможно. Я ведь не заставляю. Если кто-то считает, что он стоит дорого - ничего не имею против, он может поискать того, кто тоже так считает. Но это не я, я не настолько наивен, чтобы платить сотню-две тысяч рублей за супер-пуперность и тут же прямо. Хотя и могу. Но не буду. И почему только цифры видим? Было сказано: В дальнейшем еще больше (зарплата есть некая доля прибыли фирмы: растет фирма - растет зарплата). Ибо мне не интересны рабы или люди, которые отработали от звонка до звонка, получили свою штуку и все. Мне интересны сотрудники, которые понимают, что своей работой они обеспечивают рост компании, за что компания обеспечит их рост.
Собственно все. В принципе, можно было бы и просто написать: ищу объективных, умных, нормальных сотрудников.


 
Игорь Шевченко ©   (2008-02-16 01:16) [22]

KilkennyCat ©   (16.02.08 01:12) [21]


> Мне интересны сотрудники, которые понимают, что своей работой
> они обеспечивают рост компании, за что компания обеспечит
> их рост.


Удачи!
(Я серьезно, без стеба)


 
KilkennyCat ©   (2008-02-16 01:23) [23]

> [22] Игорь Шевченко ©   (16.02.08 01:16)


Спасибо.


 
Пробегал...   (2008-02-16 01:26) [24]

KilkennyCat ©   (16.02.08 1:12) [21]
Много вы видели моих вопросов тут?


ну про какую сковородку лучше купить - видели ;)


 
KilkennyCat ©   (2008-02-16 01:35) [25]

> [24] Пробегал...   (16.02.08 01:26)

Ну, весь опыт всех Вселенных ничто пред выбором хорошей, чугунной сковородки. Их у меня три. Объездил весь Питер в поисках.


 
Kostafey ©   (2008-02-16 01:39) [26]

> [0] KilkennyCat ©   (14.02.08 23:20)

Интересно все это, только работы покаместь
выше крыши, может через годик?


 
Германн ©   (2008-02-16 01:39) [27]


> KilkennyCat ©   (16.02.08 01:12) [21]

Присоединюсь к Игорю. Желаю удачи!


 
Kostafey ©   (2008-02-16 01:43) [28]

> [25] KilkennyCat ©   (16.02.08 01:35)

А это Питер...
чет невнимательно читал


 
Германн ©   (2008-02-16 01:50) [29]


> Kostafey ©   (16.02.08 01:43) [28]

У тебя аллергия на Питер?


 
KilkennyCat ©   (2008-02-16 01:58) [30]

> [28] Kostafey ©   (16.02.08 01:43)

Ну, кто знает, мож ты через год в Питер махнешь, мож мы филиал в Москве откроем (мы уже задумываемся об этом).


 
KilkennyCat ©   (2008-02-16 01:59) [31]

> [27] Германн ©   (16.02.08 01:39)


Спасибо.


 
Torry ©   (2008-02-16 11:09) [32]

To KilkennyCat:

Философия вроде как вполне понятная (хотя и не необычная), желаю чтобы она не разбилась о деньги (как это часто бывает).


 
TUser ©   (2008-02-16 11:21) [33]


> Пробегал...   (15.02.08 18:24) [20]
> Kerk ©   (15.02.08 17:58) [19]
> Вполне нормальная вакансия для студента
>
> ага, особенно:
>
> "Универсал. Обладающий фундаментальными знаниями, то есть
> способный мыслить и решать проблемы, ранее не встречавшиеся"

Все Студенты - универсалы по определению. Знают и умеют патчить 1с лучше Гейтса, который Билли. Программеры с мегаопытом и железячники с пеленок. %)


 
www   (2008-02-16 17:14) [34]


> Мы с Алмазом так работаем, не вижу причин, чтоб наши работники
> работали меньше.

у каждого свои тараканы


 
ЦУП ©   (2008-02-16 17:43) [35]


> Все Студенты - универсалы по определению. Знают и умеют
> патчить 1с лучше Гейтса, который Билли. Программеры с мегаопытом
> и железячники с пеленок. %)


Хы... Все студенты - дети по сравнению с теми, у кого есть опыт реальной работы.


 
ЦУП ©   (2008-02-16 17:44) [36]


> www   (16.02.08 17:14) [34]
> > Мы с Алмазом так работаем, не вижу причин, чтоб наши работники
> > работали меньше.у каждого свои тараканы


Кто-то умеет работать так, а кто-то нет.


 
Пробегал...   (2008-02-16 18:40) [37]

KilkennyCat ©   (16.02.08 1:12) [21]
Мы с Алмазом так работаем, не вижу причин, чтоб наши работники работали меньше


тогда я не вижу причин, почему ваши работники должны получать меньше вас ;) Такая же зарплата как у вас, такой же процент прибыли от деятельности фирмы как и вам, равное участие.


 
имя   (2008-02-16 18:43) [38]

Удалено модератором


 
b z   (2008-02-16 18:48) [39]


> за что компания обеспечит их рост

эх .. легко предание ... или мне не везет :)


 
имя   (2008-02-16 19:02) [40]

Удалено модератором


 
KilkennyCat ©   (2008-02-17 17:44) [41]

> [37] Пробегал...   (16.02.08 18:40)

> тогда я не вижу причин, почему ваши работники должны получать
> меньше вас ;) Такая же зарплата как у вас, такой же процент
> прибыли от деятельности фирмы как и вам, равное участие.


Бред какой-то... даже не знаю, нужно разжевывать, или нет?
Пока просто скажу: на данный момент зарплата одного работника больше, чем наша обоих вместе взятая.


 
Пробегал...   (2008-02-17 19:07) [42]

ну так это зарплата. Вы вообще в минус работать можете для себя. Но у вас зато потенциальная прибыль в будущем от фирмы, хоть все доходы, которые и должны по идее оправдать первоначальные затраты. А вот работник как получал, так и будет получать ;)


 
Petr V. Abramov ©   (2008-02-17 19:13) [43]

нормальное предложение. Я не могу оценить абсолютные цифры, но в самом предложении поработать на небольшие, но, надеюсь, н смешные деньги на перспективу компании и свою тоже - ничего плохого.
Ессно, при уверенности, что не надуют.


 
KilkennyCat ©   (2008-02-17 19:27) [44]

> [42] Пробегал...   (17.02.08 19:07)


Вам сколько лет?


 
Пробегал...   (2008-02-17 21:04) [45]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic


 
Пробегал...   (2008-02-17 21:05) [46]

Удалено модератором
Примечание: Offtopic


 
Petr V. Abramov ©   (2008-02-17 21:06) [47]


> Пробегал...   (17.02.08 21:04) [45]
> А вот работник как получал, так и будет получать ;)

четко ж написано обратное.
и в очень многих компаниях, в т.ч. крупных, наемные сотрудники получают бонусы в процентах прибыли.


 
VirEx ©   (2008-02-17 21:07) [48]

Удалено модератором


 
Sergey Masloff   (2008-02-17 21:23) [49]

Petr V. Abramov ©   (17.02.08 21:06) [47]
>и в очень многих компаниях, в т.ч. крупных, наемные сотрудники получают >бонусы в процентах прибыли.
Во многих ли? Врядли. Всякие годовые бонусы это несколько не то.
Хотя у буржуев судя по фильмам и книгам и вправду практикуется


 
Petr V. Abramov ©   (2008-02-17 21:32) [50]


> Sergey Masloff   (17.02.08 21:23) [49]

почему не то? это технический вопрос.
к тому же в ситуации компании KilkennyCat ©  вообще все гораздо проще: могут быть бонусы от объема работы, квартальные, на пиво. Фирма-то маленькая, все гибко.


 
Пробегал...   (2008-02-17 21:37) [51]

Petr V. Abramov ©   (17.02.08 21:06) [47]
и в очень многих компаниях, в т.ч. крупных, наемные сотрудники получают бонусы в процентах прибыли


это в каких интересно?! Проценты обычно получают ТОЛЬКО менеджеры, то есть человек, который нашел клиента, ну или по крайней мере который "ведет" клиента.

И в максимальном случае ты получишь проценты от своей работы, то есть допустим проценты от СВОЕГО заказа. Но никак не проценты от общего дохода предприятия.


 
Игорь Шевченко ©   (2008-02-17 21:58) [52]

Пробегал...   (17.02.08 21:37) [51]

Даже маленькая практика стоит большой теории (с)


 
Petr V. Abramov ©   (2008-02-17 21:59) [53]


> Пробегал...   (17.02.08 21:37) [51]

можно только присоединиться к [44], хоть и некорректно звучит


 
Sergey Masloff   (2008-02-17 22:00) [54]

Petr V. Abramov ©   (17.02.08 21:32) [50]
Не то потому что очем говорит прибыль. О превышении поступлений над расходами за определенный период. Не более того.
 На пальцах: фирма в прошлом году купила здание. В этом продала потому что стало малО. За этот отчетный год прибыль - обалденная потому что поступление от продажи здания. Но вот из-за изменившейся ситуации на рынке за эти поступления купить такое же здание нельзя. Прибыль по документам есть "пользы" - нет.
 Соответственно и "доли".

 Так что наверное какие-то более сбалансированные показатели используются.


 
Sergey Masloff   (2008-02-17 22:02) [55]

Пробегал...   (17.02.08 21:37) [51]
>это в каких интересно?! Проценты обычно получают ТОЛЬКО менеджеры, >то есть человек, который нашел клиента, ну или по крайней мере >который "ведет" клиента.
Ну, в действительности все не совсем так. Часто - совсем не так. Ну не знаю - в салоне по продаже телефонов может и так, дальше - по другому.


 
Petr V. Abramov ©   (2008-02-17 22:44) [56]


> Sergey Masloff   (17.02.08 22:00) [54]
>  Так что наверное какие-то более сбалансированные показатели
> используются.

ессно. но сути это не меняет, правильно? прибыль в балансе для налоговой может вообще не иметь отношения к "пользе"
:)


 
KilkennyCat ©   (2008-02-18 02:03) [57]

Помимо прибыли, которую так хочется делить, есть еще пара моментов: очень большие вложения средств, времени и нервов для создания и выживания собственно всего предприятия, а также уголовный, административный и финансовый риски. Я уж не говорю о коренном изменении личной жизни. Так что, уважаемый Пробегал..., если Вам хочется "равноправия", то оно возможно лишь в полном варианте.


 
Petr V. Abramov ©   (2008-02-18 02:24) [58]


> KilkennyCat ©   (18.02.08 02:03) [57]

да ты че. давай бабок побольше из прибыли, халявный инет и соцпакет с учтомом инфляции. остальное - твои проблемы. А если ты больше заработаешь - так ты грабитель трудового народа.


 
Германн ©   (2008-02-18 02:39) [59]


> KilkennyCat ©   (18.02.08 02:03) [57]

Тяжело будет найти работника. И всё же опять пожелаю удачи.
Ну может же повезти иногда!


 
Torry ©   (2008-02-18 08:34) [60]


> Помимо прибыли, которую так хочется делить, есть еще пара
> моментов: очень большие вложения средств, времени и нервов
> для создания и выживания собственно всего предприятия, а
> также уголовный, административный и финансовый риски. Я
> уж не говорю о коренном изменении личной жизни.


По-моему, все это важно, но больше всего влияет взваливание на себя отвественности за сотрудников (и зарплату вовремя, да что б друг на друга косо не смотрели, да шоб корпоратив на 23-е, да шоб компьютер на рабочем месте был с нормальной клавиатурой и прикольной мышкой, и т.д.)


 
Пробегал...   (2008-02-18 11:03) [61]

Sergey Masloff   (17.02.08 22:02) [55]
Ну, в действительности все не совсем так. Часто - совсем не так


да, и где не так? Можно примеры? Где работник получает проценты с ПРИБЫЛИ ФИРМЫ?

У вас на фирме программистам платят фиксированную ЗП (ну там бонусы, 13-ая и прочее - не о том) или смотря на то сколько фирма денег заполучила в этом месяце? А у кого так? Примеры есть?

Запарило уже это тайное псевдознание "в действительности все не так. Я не скажу так, но не так. Я не смогу привести примеры где так, но так оно есть".

KilkennyCat ©   (18.02.08 2:03) [57]
Помимо прибыли, которую так хочется делить, есть еще пара моментов: очень большие вложения средств, времени и нервов для создания и выживания собственно всего предприятия, а также уголовный, административный и финансовый риски. Я уж не говорю о коренном изменении личной жизни. Так что, уважаемый Пробегал..., если Вам хочется "равноправия", то оно возможно лишь в полном варианте.


Ты абсолютно прав. И если ты почему-то не понял, то я объясню - что это был лишь стеб над твоей фразой:

"если мы работаем 24 часа в сутки - я не вижу причин почему наши работники не должны так работать" - ну или типа того.

Так вот уважаемый KilkennyCat в этом и заключается причина - то, что вы руководители. У вас другие риски и другие ставки. И как было АБСОЛЮТНО правильно замечено:

"если Вам хочется "равноправия", то оно возможно лишь в полном варианте"

и эта фраза относится как к работнику, так и к работодателю. А то вот деление прибыли - это одно, а работать не меньше начальства - это другое, да? ;)
Вот и смешно. Это я и высмеял.

Petr V. Abramov ©   (18.02.08 2:24) [58]
да ты че. давай бабок побольше из прибыли, халявный инет и соцпакет с учтомом инфляции. остальное - твои проблемы. А если ты больше заработаешь - так ты грабитель трудового народа.


а вот вы очень хвалитесь своим возрастом, а ничего не поняли. Я поэтому и говорю - нет смысла возрастом хвалиться, а то глупо выйти может.


 
Павел Калугин ©   (2008-02-18 11:07) [62]

> [61] Пробегал...   (18.02.08 11:03)
> Где работник получает проценты с ПРИБЫЛИ ФИРМЫ?

Генеральный директор - обычный наемный пработник. Оклад + 15% прибыли. например.


 
Павел Калугин ©   (2008-02-18 11:08) [63]

> [61] Пробегал...   (18.02.08 11:03)
> или смотря на то сколько фирма денег заполучила в этом месяце?

Или. в конторе где имел счастье поработать нормальная практика если ведущий получает процент от вовремя подписанных актов с заказчиком. То есть от вовремя и хорошо сделанной работы.


 
Плохиш ©   (2008-02-18 11:10) [64]

Я почему-то думал, что даже в "варварской стране", зарплаты и рабочее время описаны в трудовом договоре, если кто-то подписал себе рабский договор, то он - ССЗБ


 
KilkennyCat ©   (2008-02-18 11:49) [65]

Нормальный расклад по зарплате - это не какие-то проценты, а просто увеличение в зависимости от прибыли и развития фирмы. То есть, в этом месяце мы заработали миллион. В следующем в 10 раз больше. Если при этом ничего больше не надо, то сотрудники получат в десять раз больше. Но есть одно но: это путь к гибели всего предприятия. Поэтому, если в следующем месяце мы заработали в 10 раз больше, то существенная часть этих денег уйдет на дальнейшее развитие фирмы, создание резервных фондов на черный день и т.д. В итоге конечная сиюминутная прибыль меньше, прибавка к зарплате меньше. Но опять же, это задел на то, что и в следующем месяце зарплата будет больше, и в следующем и в следующем...


 
Пробегал...   (2008-02-18 12:02) [66]

KilkennyCat ©   (18.02.08 11:49) [65]
Нормальный расклад по зарплате - это не какие-то проценты, а просто увеличение в зависимости от прибыли и развития фирмы. То есть, в этом месяце мы заработали миллион. В следующем в 10 раз больше. Если при этом ничего больше не надо, то сотрудники получат в десять раз больше


Ой ли?

"Все мы добрые, пока мы слабые" - (c)

Скорее всего, если все пойдет хорошо - на определенном этапе кто-то задумается, зачем платить зарплаты в 3 раза выше средне-рыночной? Ведь за те же деньги можно взять аж 3-ех человек вместо одного. И так в подавляющем большинстве случаев и поступапют для экономии, как раз чтобы:

"часть этих денег уйдет на дальнейшее развитие фирмы, создание резервных фондов на черный день и т.д"

Павел Калугин ©   (18.02.08 11:08) [63]
Или. в конторе где имел счастье поработать нормальная практика если ведущий получает процент от вовремя подписанных актов с заказчиком


я об том и говорил. Проценты от СВОИХ заказов, а не с общей прибыли фирмы. Абсолютно разные вещи.


 
Правильный_Вася   (2008-02-18 12:02) [67]

маленькие предприятия хороши тем, что напоминают семью: все общее и каждый имеет право голоса, но удовлетворение больше моральное
чем больше фирма станивится, тем формальнее отношения, тем больше удовлетворение становится материальным в ущерб человеческим отношениям


 
stud ©   (2008-02-18 12:13) [68]


> Оплата: гибкая. на испытательный срок (1 месяц) 700 зеленых.

из опыта собственных поисков на вакансию с более "человеческими" условиями и гораздо мньшими нагрузками но почти такой же з.п. причем полностью белой, найти чтото вразумительное так и не удалось.....
так что удачи!


 
Игорь Шевченко ©   (2008-02-18 12:59) [69]

Пробегал...   (18.02.08 12:02) [66]

Каждый судит по недостаткам собственного опыта.


 
KilkennyCat ©   (2008-02-18 16:46) [70]

Ситуации бывают разные. Возможно, что в дальнейшем нормальные условия перестают таковыми быть, начальство начинает "крыситься"... видел я такое. Но видел и противоположное. Лично я против "семейных" отношений в любой фирме, маленькой или большой. Отношения должны быть максимально по форме. И не только по вертикали, но и по горизонтали. Возможно, это отпечаток моего военного прошлого, но это в конечном итоге упрощает управление и снижает количество внутрифирменных проблем, при этом совершенно не препятствует нормальной идеологии, т.е. не ущемляет ни чьих прав да и не позволяет ущемлять. В идеале, конечно, если все понимают, что в период рабочего времени есть начальник, а есть подчиненный, а после рабочего времени - хоть что угодно. Но такое я видел единственный раз, работая в телекомпании, да и придерживалось такого поведения очень малый процент личного состава.
Почему формальные отношения могут помешать "человеческим" мне непонятно.


 
Правильный_Вася   (2008-02-18 16:53) [71]


> Почему формальные отношения могут помешать "человеческим"
> мне непонятно.

потому как начальник и друг плохо совмещаются
и если для друга ты можешь многое сделать просто так, то для начальника - только за деньги
и наоборот - начальник тебя не может попросить, а только приказать (как бы оно не выглядело), а это уже деньги
при этом у начальников и неначальников разные тусовки просто потому, что так надо, а то другие начальники из других контор не поймут
имидж надо блюсти


 
KilkennyCat ©   (2008-02-18 17:05) [72]

> [71] Правильный_Вася   (18.02.08 16:53)


> потому как начальник и друг плохо совмещаются


Ну, это не от должности зависит, а от мозгов.


> при этом у начальников и неначальников разные тусовки просто
> потому, что так надо, а то другие начальники из других контор
> не поймут
> имидж надо блюсти


Ну на это я лично всегда плевал, да и все мои знакомые тоже. Я и сейчас хожу в джинсах и лохмато-небритый, и когда я был беден, я частенько "тусовал" с "первыми людьми города", при этом они знали, что я и тысячной части себе не позволю и с того, что могут себе позволить они. А когда я был богат, я общался со своими более бедными друзьями. И ни в том, ни в другом случае никто никого не унижал. Почему? Может, все просто были нормальные, разумные люди?
Так что, выкиньте эти шаблоны об имидже - туфта это. Не этим имидж делается среди нормальных людей, может, разве среди подростков только, так те ведь и курят лишь ради взрослости фальшивой, и вино дешевое пьют в подъезде с видом крутых или знающих толк сомелье.


 
Правильный_Вася   (2008-02-18 17:12) [73]

исключения только подтверждают правило
а гарантию дашь, что за твоей спиной они пальцем у виска не крутили?


 
KilkennyCat ©   (2008-02-18 17:21) [74]

> [73] Правильный_Вася   (18.02.08 17:12)

> а гарантию дашь, что за твоей спиной они пальцем у виска
> не крутили?


а ты сам подумай.


 
VirEx ©   (2008-02-18 17:25) [75]


> [70] KilkennyCat ©   (18.02.08 16:46)

+1
Так намного проще работать.


> [73] Правильный_Вася   (18.02.08 17:12)
> исключения только подтверждают правило
> а гарантию дашь, что за твоей спиной они пальцем у виска
> не крутили?

Вобще наплевать кто чем в каком месте крутит.


 
Правильный_Вася   (2008-02-18 17:48) [76]


> а ты сам подумай.

это не ответ, а уход от него, который можно расценить, как "никаких гарантий", что, собственно, и ожидалось
человек - существо корыстное
им было выгодно с тобой иметь дело, вот и все, поэтому терпели твои чудачества


 
KilkennyCat ©   (2008-02-18 18:12) [77]

> [76] Правильный_Вася   (18.02.08 17:48)

Почему уход? Это было предложение поработать мозгами.
Ну ладно, объясню: если бы у меня было такое предположение, то, наверное, я бы не стал с такими людьми общаться, а? Ибо это как минимум глупо. Честно говоря, я даже не задумывался об этом. Хотя допускаю возникновение таких мыслей у человека... лет этак 12-ти отроду.


 
KilkennyCat ©   (2008-02-18 18:13) [78]

> [76] Правильный_Вася   (18.02.08 17:48)
> им было выгодно с тобой иметь дело, вот и все, поэтому терпели
> твои чудачества


А я вроде не говорил, что я работал на них или оказывал какие-либо услуги.


 
Пробегал...   (2008-02-18 19:27) [79]

Игорь Шевченко ©   (18.02.08 12:59) [69]
Каждый судит по недостаткам собственного опыта


Ну это да. К каждому моему посту, конечно, автоматом идет приписка "ИМХО".


 
Пробегал...   (2008-02-18 19:29) [80]

Пробегал...   (18.02.08 19:27) [79]
К каждому моему посту, конечно, автоматом идет приписка "ИМХО".


но тем не менее я такую картину наблюдаю везде. Никогда не видел, чтобы человеку платили в 3 раза больше, чем среднерыночную зарплату за просто так. За то, что человек хороший. Ну не видел. Если заместо него на те же деньги можно нанять 3-их людей, каждый из которых будет справляться с обязанностями не хуже него - так и делают ;)
За связи - видел, платили. А вот чтобы просто так...

Меценатство и бизнес обычно несовместимы.


 
Правильный_Вася   (2008-02-18 19:33) [81]


> А я вроде не говорил, что я работал на них или оказывал
> какие-либо услуги.

выгода не только деньгами меряется

> человека... лет этак 12-ти отроду.

не надо пытаться меня обидеть, это не делает тебе чести


 
ПостОвый терминатор ©   (2008-02-18 19:44) [82]

Ветка давно себя изжила, и странно, что ее поддерживают до некоторой степени уважаемые люди. Перечислять стрёмно.
Абыдно да.
Извините - не удержался:(


 
Пробегал...   (2008-02-18 19:57) [83]

Ну и как всегда очередной до некоторой степени уважаемый человек не поленился отписаться и сделать то, за что ему обидно на других ;)


 
KilkennyCat ©   (2008-02-18 20:11) [84]

> [81] Правильный_Вася   (18.02.08 19:33)

>
> не надо пытаться меня обидеть, это не делает тебе чести


я совершенно не хотел обижать. Просто на мой взгляд, такие мысли должны лишь в этом возрасте быть. Прошу прощения, если это каким-либо образом обидело.


 
KilkennyCat ©   (2008-02-18 20:12) [85]

> [80] Пробегал...   (18.02.08 19:29)
> Пробегал...   (18.02.08 19:27) [79]
> К каждому моему посту, конечно, автоматом идет приписка
> "ИМХО".
>
> но тем не менее я такую картину наблюдаю везде. Никогда
> не видел, чтобы человеку платили в 3 раза больше, чем среднерыночную
> зарплату за просто так. За то, что человек хороший. Ну не
> видел. Если заместо него на те же деньги можно нанять 3-
> их людей, каждый из которых будет справляться с обязанностями
> не хуже него - так и делают ;)
> За связи - видел, платили. А вот чтобы просто так...
>
> Меценатство и бизнес обычно несовместимы.


Никто и не собирался платить за просто так.
Меценатство еще как совместимо с бизнесом. Например, как способ минимизации налогов и рекламы.



Страницы: 1 2 3 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2008.03.30;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.7 MB
Время: 0.046 c
15-1203244125
avptt
2008-02-17 13:28
2008.03.30
подхватил троян


15-1203304369
Slider007
2008-02-18 06:12
2008.03.30
С днем рождения ! 18 февраля 2008 понедельник


2-1204633442
s_t_d
2008-03-04 15:24
2008.03.30
Как получить значение свойства Count рабочей книги Excel ?


2-1204184366
pvr
2008-02-28 10:39
2008.03.30
Вызов метода прапрародителя


2-1204469338
Evil
2008-03-02 17:48
2008.03.30
Проблеммы с TMemoryStream в TStringList...





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский