Борьба с пробками

← →
Kerk © (2008-02-04 20:10) [0]

Вот стою в пробке и задумался. Вот водители всей этой толпы машин вместились бы в несколько автобусов и пробки бы не было. О чем они думают, неужели приятно вот так время проводить? Есть вообще на планете города, где проблема пробок таки решена? Я путей кроме того, чтоб сделать въезд в определенные районы платным не вижу

← →
oldman © (2008-02-04 20:14) [1]

лучше цену на бензин для частников поднять рублей до 500 за литр...
:)

Рома, голову лечи!

← →
Пробегал... (2008-02-04 20:15) [2]

а надо ездить на метро. А где нет метро - значит, переезжать там, где есть метро. Чтобы создавать еще больше пробок. И мнения об автобусах кардинально различаются у использующих автобус и имеющих в наличии собственный автомобиль.

← →
Kerk © (2008-02-04 20:16) [3]

Пробка - явление демократичное. Я в маршрутке за 15р и вон те чуваки на такси за 300р и на симпатичном лексусе - стоим на равных

← →
Юрий © (2008-02-04 20:17) [4]

В автомобиле никто не дышит перегаром, не наступает на ботинки, не кашляет. В автомобиле всегда есть свободное место для водителя.

← →
oldman © (2008-02-04 20:18) [5]

> Kerk © (04.02.08 20:16) [3]
> Пробка - явление демократичное. Я в маршрутке за 15р и вон
> те чуваки на такси за 300р и на симпатичном лексусе - стоим
> на равных

Только ты в давке и дышишь чужими подмышками.
А они в мягком кресле , курят и слушают музыку.

← →
antonn © (2008-02-04 20:19) [6]

только он сидит и крутит головой, а они нервно курят и смотрят, чтобы втиснуться м/у машин не поцарапавшись, чтобы хватило бензина до заправки и тп %)

← →
Kerk © (2008-02-04 20:20) [7]

Метро тут есть. Не такое большое, как в Москве, конечно. Но оно и там не панацея. А чтоб владельцы авто лучше стали думать об автобусах, я и предлагаю сделать платным въезд в центр, рублей 500.

← →
oldman © (2008-02-04 20:22) [8]

> Kerk © (04.02.08 20:20) [7]
> я предлагаю сделать платным въезд в центр, рублей 500.

С пропусками для жителей центра.
С волокитой, очередями для получения, взятками и т.д...

2 противотануовые мины спасут отца русской демократии?

← →
@!!ex © (2008-02-04 20:22) [9]

> Вот стою в пробке и задумался. Вот водители всей этой толпы
> машин вместились бы в несколько автобусов и пробки бы не
> было. О чем они думают, неужели приятно вот так время проводить?
> Есть вообще на планете города, где проблема пробок таки
> решена? Я путей кроме того, чтоб сделать въезд в определенные
> районы платным не вижу

Есть такой замечательный город - Сингапур.
Имели жуткие проблемы с пробками, просто кошмарные проблема.
Там никто не отменял личный транспорт и не повышел цены...
Никто не перестраивал магистрали и не культивировал кольца...
просто купили систему управления светофорами, и сейчас там нет проблем с пробками совсем.

В России такое невозможно... вместо того, чтобы купить за два лимона проверенную прогу,
заявят, что хотят сэкономить деньги народа, поэтому за лимон сделают своими силами..
Наймут студентов за 100000, получат отстойный продукт, зато 900000 себе.. можно и самолет купить...

← →
oldman © (2008-02-04 20:25) [10]

> Kerk © (04.02.08 20:20) [7]
> я предлагаю сделать платным въезд в центр, рублей 500.

Дешевле тебя переселить на окраину...
:)))

← →
VirEx © (2008-02-04 20:28) [11]

Как раз сегодня сабжевые новости про Екатеринбург были. В Екб вобще паник еррор.
Если бы городской транспорт имел бОльшую пропускную способность и частоту обслуживания, то покупка авто не являлась бы мечтой каждого 2го жителя города. Плюс хороший сервис (речь о комфорте).

← →
@!!ex © (2008-02-04 20:30) [12]

> предлагаю сделать платным въезд в центр, рублей 500.

ага. в маршрутке ездит от 3 до 14 человек. въезд - 500 рублей... значит с каждого человека +50 рублей...
не знаю как ты, а я не готов платить 70 рублей за 30 минут тряски в маршрутке.
Я не готов платить за поездку на такси до ночного клуба или ресторана 700 рублей вместо 200... и т.д.
ИМХО тебя не поддержит процентов 90 людей... те, кто когда либо вынужден ездить не на общественном транспорте, да и остальные тоже.

P.S.
Лучше бы предложил поскорее Карла Маркса закончить, тогда пробок уменьшится
.

← →
oldman © (2008-02-04 20:30) [13]

> VirEx © (04.02.08 20:28) [11]

Вот, например, в наше городе большинство пробок создают транзитные большегрузы.
Общественный транспорт и сервис (коморт) нервно курят в сторонке...

← →
@!!ex © (2008-02-04 20:31) [14]

> [13] oldman © (04.02.08 20:30)

А в наш город запрещен въезд транзитного транспорта.

← →
Kerk © (2008-02-04 20:33) [15]

А я не знаю почему кто-то мечтает о личном авто, я вот четко вижу, что моя скорость передвижения по городу нифига не увеличится. Олдмен, я не в центре живу. Я каждый день еду туда 2 часа на работу, а вечером 2 часа еду обратно.

← →
Kerk © (2008-02-04 20:36) [16]

Маршрутка - это общественный транспорт. Я для личного предлагал платный въезд.

← →
@!!ex © (2008-02-04 20:43) [17]

> Маршрутка - это общественный транспорт. Я для личного предлагал
> платный въезд.

А почему не для общественного? Тогда совсем пробок не будет...
ИМХО 500 рублей вообще не вариант.

← →
Petr V. Abramov © (2008-02-04 20:43) [18]

Kerk © (04.02.08 20:10)
и ты, ИМХО, прав

> Я путей кроме того, чтоб сделать въезд в определенные районы
> платным не вижу

http://www.rian.ru/society/20070219/60924949.html
в дангном случае это не утка, то, что въезд в центр Лондона - платный, слышал из других источников, более надежных.

P.S.
да ты и сам можешь очевидцев спросить :)))

← →
antonn © (2008-02-04 20:45) [19]

> А почему не для общественного? Тогда совсем пробок не будет.
> ..

пробки и создаются не от общественного транспорта, а из-за множества личного авто

← →
VirEx © (2008-02-04 20:48) [20]

> [13] oldman © (04.02.08 20:30)
> Вот, например, в наше городе большинство пробок создают
> транзитные большегрузы.

Салаги)
Транзитный такой городок...

← →
Kerk © (2008-02-04 20:48) [21]

> @!!ex © (04.02.08 20:43) [17]
> ИМХО 500 рублей вообще не вариант.

А в чем проблема? Если сильно надо именно на своем авто - заплатит, если не сильно надо - то велкам в автобус, троллейбус, трамвай, метро.

← →
@!!ex © (2008-02-04 20:49) [22]

> [19] antonn © (04.02.08 20:45)

Пробки создаются из-за плохой организации движения.
Как я уже говорил, в Сингапуре нет проблем, хотя нитко личный транспорт не отменял.
В Лондоне пробок хватает, хотя личный транспорт и ограничен.

← →
Kerk © (2008-02-04 20:53) [23]

> @!!ex © (04.02.08 20:49) [22]

Я скорее поверю в то, что Сингапуре места_куда_едут равномерно распределены по городу, чем в то, что Самару можно избавить от пробок, купив программу для светофоров.

← →
oldman © (2008-02-04 20:58) [24]

> Kerk © (04.02.08 20:53) [23]

прежде, чем купить прогу для светофоров, докадываешься какое исследование надо провести?
деньги выделить, штат нанять, откаты заплатить...
вот то-то и оно. проще начхать на пробки.

← →
Рамиль © (2008-02-04 21:07) [25]

> Пробки создаются из-за плохой организации движения.

Не верю.

Личный транспорт в городах вообще надо запретить. Это кардинально решит проблему. Но это утопичная идея :(

Как вариант, применительно к Москве - въезд в пределы третьего 250р, в садовое 500, бульварное 1000...

← →
VirEx © (2008-02-04 21:16) [26]

> Kerk © (04.02.08 20:10)

Поддерживаю, если речь идет о крупных городах с высоким уровнем урбанизации и развитой инфраструктурой. Ну или хотябы центр города подходит под такие условия.

Просто логически развить мысль:
Центр города - это "город в городе". Никакого личного транспорта, либо за большие бабки. Центр - это здания, зеленые насаждения, пешеходные дорожки. Это место для людей а не машин.
Окраины города - городские пристройки. За чертой города - заводы.

К окраинам города примыкают магистрали. Вот там и нужно расширять полосы проезжей части. Там активное транспортное движение как грузовых так и легковых машин.

Собрался человек к примеру приехать в такой город. Доехал до окраин - стоянка (площадь позволяет, людей мало). Сел в городской транспорт и на нем в любую точку в центре. Захотел прокатиться в центр? Плати бабки, иначе кто знает, в каком состоянии твоя машина (экология), плюс - ты потенциальный правонарушитель (можешь выпить хмельного и людей с асфальтом стравнять).

Таким образом снижаются риски "травмоопасности" граждан, и зеленая экология.

← →
@!!ex © (2008-02-04 21:18) [27]

Вы както однобоко смотрите на проблему....
А что делать когда нужно срочно добраться до точки?
Платить, скажите вы...
очень умно..
я сейчас себе могу позволить изредка такси, был снегопад, свою деушку на такси привез....
А если добавить 500 рублей, то уже не смогу позволить, и она будет вынуждена 5 часов(не преувеличивая) мерзнуть в трамвашке...
А что делать тем, кто живет за городом, куда маршрутов нет?
Приезжать на л.т., а перед городом парковаться?
Для того, чтобы добраться из одного конца города в другой, нужно 2 часа времени, и три пересадки...
либо 30 минут на такси за 200 рублей... а если будет оплата за въезд - 700 рублей...

по поводу сингапура я немного ошибся, система не только рулит дорогами, но и тарифы вводит по принципу: больше платишь - меньше едишь.
тоесть можешь ехать по обычным улицам бесплатно, но в пробках, либо за некую сумму, но на свободной магистрали.

P.S.
Кстати, если тко не в курсе, Сингапур один из самых "плотных" городов.

← →
DVM © (2008-02-04 21:19) [28]

> бульварное 1000...

поддерживаю!!! Тут пешком в любую сторону 10-15 мин а машин по переулкам понаставили пройти по тротуару нельзя.

← →
@!!ex © (2008-02-04 21:21) [29]

> [26] VirEx © (04.02.08 21:16)

Ога. Только для этого инфраструктуру надо ого-го...
В России по старинке это едлается проще:
"Че? Пробки? Давайте еще колько сделаем... Че? Пробки? Давайте плату введем"

P.S>
По поводу организации транспортной системы в Сингапуре:
http://www.css-rzd.ru/ZDM/05-1999/9081.htm

По поводу проги, которая рулит движением в Сингапуре:
http://www.ibm.com/news/ru/ru/2007/08/01_2.html

← →
@!!ex © (2008-02-04 21:26) [30]

Что называется - зри в корень:
Правда, автолюбители сами отмечают, что причиной пробок можно назвать и введенный закон об ОСАГО. Когда автомобили попадают в небольшие аварии, владельцам зачастую приходится ждать несколько часов завершения всех процедур прямо на дороге, тормозя тем самым движение.

"После введения закона о страховании количество ДТП, на нашем языке - "железа", действительно во много раз увеличилось, - объясняет начальник Виктор Кирьянов. - Ждут сотрудника Госавтоинспекции. И так как количество очень большое, то, конечно, не всегда во время мы успеваем выехать быстро и оформить быстро. Особенно эта проблема, водители это чувствуют, когда непогода, когда дорожные условия плохие. Вот в этот момент как раз и происходит увеличение ДТП".
http://transbez.com/info/avto/road-krizis.html

← →
Kerk © (2008-02-04 21:27) [31]

> @!!ex © (04.02.08 21:18) [27]
> либо 30 минут на такси за 200 рублей

Самой глубокой ночью без пробок у тебя "из одного конца города в другой" займет не менее часа, днем в N раз дольше, благодаря тем, кто не любит общественный транспорт. А с 200р тебе повезло... я недавно пару раз проспал скайповый митинг, добирался на такси, дешевле чем за 300р отказывались вести, есессно мне не через весь город ехать.

← →
@!!ex © (2008-02-04 21:28) [32]

ИМХО.
Не надо вводить плату за проезд.
Надо делать платные парковки и высокие штрафы за парковку не по правилам.
Тогда не будет заторов возникших из-за неправильно припаркованных машин, и народ просто будет задумываться о том, куда ему машину деть, и не лучше ли ее оставит ьи поехать на общественном транспорте.

← →
Michael (2008-02-04 21:29) [33]

Вам бы всем в правительство:)

← →
Kerk © (2008-02-04 21:30) [34]

> @!!ex © (04.02.08 21:28) [32]

Можно и так. В принципе тоже самое, но вариант с срочной поездкой на такси не становится слишком дорогим. Но вот где взять столько места под парковки? В нашем центре сложно подземлей строить. Здания старые всюду и Волга в 100 метрах.

← →
VirEx © (2008-02-04 21:31) [35]

> [29] @!!ex © (04.02.08 21:21)

Я знаю как по старинке делается.
Екб сейчас развивается в диком темпе, и транспорт надеюсь скоро отступит от центра. В любом случае по старинке будет тупиковым ходом. Будет как я сказал.

← →
vrem_ (2008-02-04 21:34) [36]

по радио слышал сегодня -
судебным приставам разрешили ломать двери в квартиры должников без согласия последних)
а многие машины в кредит брали, вот вас достанут, гадкие автолюбители, может сЕрЕны выключать научитесь, хе-хе)
ну и на автобусе поездите

← →
@!!ex © (2008-02-04 21:35) [37]

> Самой глубокой ночью без пробок у тебя "из одного конца
> города в другой" займет не менее часа, днем в N раз дольше,
> благодаря тем, кто не любит общественный транспорт.

фига се... Ж.Д. вокзал - Управа - 40 минут неспеша, если без пробок....

> А с 200р тебе повезло... я недавно пару раз проспал скайповый
> митинг, добирался на такси, дешевле чем за 300р отказывались
> вести, есессно мне не через весь город ехать.

Опельсин, Мобильный. Речной вокзал - Управленческий - 400 рублей. Но Управа - это киломатеров на 20(10 р/км) дальше, чем город.

> Можно и так. В принципе тоже самое, но вариант с срочной
> поездкой на такси не становится слишком дорогим. Но вот
> где взять столько места под парковки?

А где сейчас берется? На проезжей части... так что лучше ИМХО тупо штрафовать за неправильную парковку, глядишь народ и доумается.

> В нашем центре сложно подземлей строить. Здания старые всюду
> и Волга в 100 метрах.

Тут ничего сказать не могу, т.к. не архитектор, но как показывает практика, некоторые строят(комплекс домов около набережной весь с гаражами поздемными, на пл. Революции несколько здания с подземными гаражами.), так почему остальные не могут?

← →
@!!ex © (2008-02-04 21:38) [38]

> Вам бы всем в правительство:)

С одной стороны мы не знаем как все на самом деле, и не видим всех проблем.
С другой стороны, я более чес уверен, что половина местного "населения" не глупее нашего правительства.

← →
Kerk © (2008-02-04 21:41) [39]

> vrem_ (04.02.08 21:34) [36]
> судебным приставам разрешили ломать двери в квартиры должников
> без согласия последних)

Э.. мне тут недавно принесли досудебную претензию на приличные бабки для девушки, которая снимала квартиру до меня. Это что.. в случае чего они мне дверь сломают? :)

← →
vrem_ (2008-02-04 21:42) [40]

не бойся, постановление суда нужно.

← →
Пробегал... (2008-02-04 21:53) [41]

@!!ex © (04.02.08 20:22) [9]
просто купили систему управления светофорами, и сейчас там нет проблем с пробками совсем

не верю (c)

oldman © (04.02.08 20:25) [10]
Дешевле тебя переселить на окраину...

+1 ;)

← →
Пробегал... (2008-02-04 21:55) [42]

Kerk © (04.02.08 20:20) [7]
рублей 500

ну да. Вот мы и понаблюдаем километровые пробки около пунктов пропуска и взимания этих 500 рублей. Пробки, в которых будут париться умные люди, наподобие Kerk"а.

А кое-кто с кое-какими разрешениями будет проноситься мимо на скорости 150 км/ч.

← →
@!!ex © (2008-02-04 21:55) [43]

> не верю (c)

Ccылки я привел - почитайте.

> Пробегал... (04.02.08 21:55) [42]
> Пробки, в которых будут париться умные люди, наподобие Kerk"а.

Умные не будут. Умные будут проноситься мимо на общественном транспорте.

> @!!ex © (04.02.08 21:55) [43]

Ты ж сам сказал, что дело не только в светофорах, но и в дорогах в разной степени платных. Так что опять приходим к модификации моей первоначальной идеи.

← →
Пробегал... (2008-02-04 22:10) [46]

@!!ex © (04.02.08 21:55) [43]
Ccылки я привел - почитайте

к сожалению, нигде не увидел фактов, что был город, например, как москва с ужасными пробками и после введения автоматизированных светофоров - все стало шоколадно и больше пробок нет (так, как ты интерпретируешь данные ссылки).

Kerk © (04.02.08 21:57) [44]
Умные будут проноситься мимо на общественном транспорте.

блажен кто верует ;)

А вообще я ставлю любую сумму, что максимум через 5-10 лет (через очень короткое время после того, как только ты купишь свою машину) ты изменишь свое мнение.

← →
Michael (2008-02-04 22:14) [47]

> Пробегал... (04.02.08 22:10) [46]

Советую купить машину
Надеюсь она у Вас есть.
В какую сторону изменять свое мнение?

> @!!ex © (04.02.08 20:30) [12]
> Лучше бы предложил поскорее Карла Маркса закончить,
> тогда пробок уменьшится.

Во-во... Столько места пропадает, главная магистраль города планировалась, а тут на тебе! Только гаражами и забито :o(

А вообще в Самаре, ИМХО, проблемно то, что много кольцевых развязок. Перекрёсток со светофорами всё равно даже в дикой пробке хоть как-то регулируется. И дороги узкие.

Каждый день езжу от парка Победы до Телецентра по Сов. Армии. Кольцо с Антонова-Овсеенко - самая ж*пная часть пути, едут все, кому не лень, на приоритеты (там по кольцу главная) начхать ВСЕМ. В снегопады 3-3,5 часа добирался до работы. Это даже не смешно - за это время можно туда и обратно сходить и ещё время останется...

С мнениями о запрете личного транспорта не согласен. Мне, например, на машине (в объезд нашей Большой Пробки - Сов. Армии) добираться как минимум раза в 2 быстрее.

Вместо запрета чего-либо надо бы продумать ситуацию, адекватную для бОльшего кол-ва социальных групп. Как то, к примеру, строительство двухуровневых развязок. На что, кстати, бюджет уже выделен.

> к сожалению, нигде не увидел фактов, что был город, например,
> как москва с ужасными пробками и после введения автоматизированных
> светофоров - все стало шоколадно и больше пробок нет (так,
> как ты интерпретируешь данные ссылки).

Я интрепретирую не ссылки. Это мое личное мнение основанное на опыте.
ССылки откопал уже позже, когда здесь все заголосили "не верю".

> Пробки создаются из-за плохой организации движения.
> Как я уже говорил, в Сингапуре нет проблем, хотя нитко личный
> транспорт не отменял.

Знаете, сколько стоит купить машину в Сингапуре? Ее обычная цена, пошлина, равная цене на ее приобретение, офигенная стоимость страховки и т.д. и т.п. Так что не только организацией движения они добились таких результатов :-)

Ну есть куча используемых вариантов, работающих с разной степенью эффективности.

Навскидку:
- Платный въезд в центр
- Платный въезд в центр для автомобилей ниже определенного стандарта (например Euro 4)
- Улучшение городского транспорта (чтобы в маршрутке не нужно было мерзнуть, чтобы удобно было, чтобы расписание движения было в Интернет)
- Выделение отдельных полос движения для автобусов и маршруток
- Создание инфраструктуры для велосипедистов
- Carsharing
- И т.д. и т.п.

Было бы желание... Честно говоря, из всех мегаполисах, в которых я был, более-менее нормально на дорогах Берлина, но возможно именно потому, что он меньше всех остальных :) Ну там Москвы, Лондона, Парижа. Хуже всего, из тех мест, где я был, в Москве и в Баку :( В Баку ужасно и ухудшается.

Я со своим дядей только что разговаривал, он из Швеции приехал в гости, так вот он говорит, что въезд в Стокгольм платный (1.5 - 3 евро, зависит от времени дня), но пробок всё равно хватает. Это учитывая, что налоги на личный транспорт у них немаленькие, да и купить машину стоит у них довольно дорого.

← →
shlst (2008-02-05 07:59) [54]

В Баку хуже нет, хуже уехало ;)

← →
Дуб (2008-02-05 08:26) [55]

> @!!ex © (04.02.08 20:22) [9]

Есть у меня знакомый человек в Екатеринбурге, который подобной тематикой давно занят. Раньше он на форум ходил, но давно забил. Ник говорить не буду, но приведу беседу с ним из аськи, после того как привел твой пост:

Привет. ты вроде подобным занимался, мог бы прокомментировать: @!!ex © (04.02.08 20:22) [9] Привет! "Не читайте советских газет" :) Ну. примерно так и прокомментировали. Но я про систему - вы же вроде такую и вводите? Примерно Ни одна самая лучшая программа не поможет при высокой загруженности магистралей ясно. Точнее - чем выше загруженность, тем меньше эффективность регулирования Вообще - регулирование начмнается не с программ, а с правильной организации потоков, чего в большинстве нас. пунктов по историческим причинам нет узкие дороги и т.п.? да. + отсутствие развязок, стоянок, объездных... Это на много лет работы - к тому времени бензин кончится. :) В СССР как-то не расчитывали на массовую автомибилизацию, предполагалось, что при загрузки 176 автомобилей на км насиупит коллапс. Сейчас в Москве - ~400 :) Это да, я читал. СССР настраивался на общественный транспорт в основном. Сейчас пытаются города изменить изнутри. Я тут только опыт игры Сим-Сити имею. Знаю, чего там это стоит - представляю, как это в жизни... Да, улицы не расширишь в большинстве случаев. И еще очень многое мешает, например модная во времена Ельцина точечная застройка... :( Ну да. Повыскакивали шишки в самых неожиданных местах. Ага. А контингент, зачеляющий эти дома - не бедный, по авто на члена семьи. Пробка утром и вечером просто запрограммирована У любой магистрали есть макс. пропускная способность, выше которой не прыгнешь. Можно я приведу твои аргументы? Без ссылки на тебя, если хочешь, Приводи, они очевидные И про недоразвитие общ. транспорта не забудь и про то, что в среднем утром в лековушке едет 1,3 человека и про нашу нелюбовь к маленьким автомобилям В Сингапуре, кстати, стоит английская система S.K.U.T это на ключевых перекрестках стоят детекторы потока, а всеми прекрестками управляет центральный компьютер (пересчитывает 3 раза в секунду) Стоимость оборудования одного перекрестка 10000 фунтов а у нас сравнимо? у нас один перекресток построить примерно 100000 рублей. Просто построить и поставить светофоры В Лондоне не так давно был системный затор на полдня. Сбойнул этот самый компьютер :) При высоких загрузках упомянутая система повышает пропускную способность примерно на 3%. Всего-то ясно. :) Ну, тебе как математику не надо объяснять, почему так :) я понимаю, но народ вот бредит разными серебрянными пулями. :) это нормальное явление, когда по ТВ на полном серьезе демонстрируют магов и колдунов :))))) Мы с группой товарищей из разных городов недавно на выставке объясняли причины пробок одному официозному корреспонденту. Объяснили, что причины не в плохом регулировании, а по сути политические и экономические. Статья после этого не появилась :)

А я в Каире был. ПДД нет, народ сигналит все время, транспорта немерено, однако ничего не стоит на месте

> [55] Дуб (05.02.08 08:26)

Я еще раз говорю, основываюсь не на телевизоре(не смотрю) и не на статьях.
На личном опыте от двух поездок в Сингапур, 2 года назад, в декабре 2007.
Очень сильно отличается.

← →
Дуб (2008-02-05 10:17) [58]

> @!!ex © (05.02.08 10:14) [57]

То есть ты говоришь, что сам лично ездил в Сингапур давно и видел как там все плохо, а потом там только сменили систему управления светофорами, ты съездил во второй раз и лично убедился, что все зашибись?

> [58] Дуб (05.02.08 10:17)

Я не для этого ездил. :)))
Просто когда ездил последний раз, знакомый похвалился, что у них эту систему IBM сделали.

← →
Дуб (2008-02-05 10:23) [60]

> [0] Kerk © (04.02.08 20:10)
> Есть вообще на планете города,

то что у них пробка - у нас "рабочее движение"

> [7] Kerk © (04.02.08 20:20)
> предлагаю сделать платным въезд в центр, рублей 500.

Достаточно "сделать платной" неправилдьную парковку. сейчас это 300 ре. Но собирают с одного из 1000 (если не меньше) а во собирали бы сло всех и пробок было бы меньше.а если со всех неправильно паркующихся да по 3000 то пробки исчезнут как факт а общественный транспорт задохнется от нагрузки.

> [23] Kerk © (04.02.08 20:53)
> что Самару можно избавить от пробок

Комплексом мер по организации движения от пробок можно избавить практически любой город России . Не вводя при этом платных зон.
Но тогда:
1. исчезнет река бюджетного финансирования"на борьбк с пробками"
2. резко сократится потребление ГСМ
3. рухнет рынок подержанных авто.
4. станет заметен некий избыток автомоек и автосервисов. (по крайней мере очереди там сократятся изрядно)
5. косвенно коснется всяких банков выдающих автоокредитты массово. бо количество покупаемых машин снизится.

Теперь смотрим кому это выгодно а кому нет.
Чиновникам достаточно пункта 1 чтобы не приводить это все в порядок.

Есть еще один момент всего этого - кому слать штраф за неправильную парковку? (или нарушение светофора отфиксированое камерой или...)

Россия блин, вместо того чтобы требовать, чтобы нормальные дороги и развязки строили сам же народ себе же предлагает плату за проезд сделать.. жесть.
Тут сингапур упомянули, про бангкок тоже самое могу сказать.. 3-4 этажа дорог + сложнейшая система для отвода дождевой воды + современнейшее метро, самое тихове в мире вроде.
ну а мы давайте 500р. пузатому дяде отдавать, чтобы в центре по спокойнее было..

Борьба с пробками Найти похожие ветки