задачка

← →
ketmar © (2008-02-02 13:30) [0]

Задача при приеме детей в 1 класс школы с математическим уклоном:

Корова это 2
Барашек 2
Кошка 3
Собака 3
Утка 3
Лошадка 5
Петушок 8

Какое число соответствует ослику и почему?

я не решил. и вообще считаю, что здача совершенно шизофреническая.

← →
Palladin © (2008-02-02 13:32) [1]

баян, я решил, 40-50 минут потратил...

← →
Palladin © (2008-02-02 13:33) [2]

причем исходных данных было гораздо меньше :)

Корова это 2
Кошка 3
Собака 3
Петух - ?

← →
Sergey Masloff (2008-02-02 13:36) [3]

Я тоже решал долго. А вот дочку у меня сходу решила - все же это на детсякую психологию. Насчет мат. школы - это уже легендами обрастает.

← →
ketmar © (2008-02-02 13:36) [4]

я не решил. и вообще, существо в здравом уме и не больное гуманитарным складом мышления решить сию задачу способно только в одном случае, имо: если раньше уже встречало решение.

убивает, что это позиционируется как задача для будущих математиков. давать её можно только в одном случае: чтобы безжалостно выгонять решивших.

← →
ketmar © (2008-02-02 13:37) [5]

>[3] Sergey Masloff(02.02.08 13:36)
>все же это на детсякую психологию
ага. примерно на такую: «если перед выходом их дома не смотреть в зеркало, то встреча пройдёт удачно».

← →
Kerk © (2008-02-02 13:38) [6]

Есть правдоподобная идейка, не буду писать :) потом проверю

← →
Palladin © (2008-02-02 13:43) [7]

> [5] ketmar © (02.02.08 13:37)

а этот баян осилишь? :)

Числу 120 соответствует 1, числу 366-2, числу 239-1, числу 521-0, числу 820-3, числу 469-?

← →
oxffff © (2008-02-02 13:47) [8]

> Palladin © (02.02.08 13:43) [7]

А что курить надо?

← →
Palladin © (2008-02-02 13:49) [9]

да как всегда... свой моск!

← →
Сатир (2008-02-02 13:50) [10]

> числу 469- 2

количество кружёчков в циферках

← →
ketmar © (2008-02-02 13:50) [11]

>[7] Palladin ©(02.02.08 13:43)
ощутил себя тупым. таки убьюсь апстену.

у гугля спрашивать не стал, натурально — это читерство.

← →
Сатир (2008-02-02 13:51) [12]

первая задача решается приблизительно также

← →
ketmar © (2008-02-02 13:51) [13]

>[10] Сатир (02.02.08 13:50)
если ты прав — это тоже полный 3.141526итакдалее…

← →
Palladin © (2008-02-02 13:52) [14]

между прочим, гораздо легче чем про зоофилов... :)

на правах хинта: здесь то хоть все на виду...

← →
Palladin © (2008-02-02 13:54) [15]

> [10] Сатир (02.02.08 13:50)

а вот кто просил... на форуме было, не спорю, но не надо удовольствия то лишать, тех кто решил бы без ответов )

← →
oxffff © (2008-02-02 13:54) [16]

> Сатир (02.02.08 13:50) [10]
>
> > числу 469- 2
>
> количество кружёчков в циферках

Да курить нужно много чтобы их увидить.
Слава богу не курю.

← →
Сатир (2008-02-02 13:56) [17]

> это тоже полный 3.141526итакдалее…

это начальный уровень системы распознавания образов по количеству кружечков.
Подобными задачами у детей определяют уровень внимательности и визуального классифицирования объектов без наличия математических знаний.
Просто твой ум завален разным научным хламом, и без него ты уже не можешь свободно думать. При каждом принятии решений в твой моск загружаются все известные тебе библиотеки и он зависает%))))
В таком случае может помочь только стакан вотки натасчяк:)

← →
oxffff © (2008-02-02 13:56) [18]

> Palladin © (02.02.08 13:52) [14]
> между прочим, гораздо легче чем про зоофилов... :)
>
> на правах хинта: здесь то хоть все на виду...

Я же говорю не курю.

← →
oxffff © (2008-02-02 13:59) [19]

> Сатир (02.02.08 13:56) [17]

Такой способ обучения ассоциации может привести к тому, что можно увидить то чего нет.

← →
Palladin © (2008-02-02 14:01) [20]

так вот"c, чего хочу сказать, дело не в изварщенно-гуманитарном складе ума... дело в приемах мышления... многие умные люди не решат эти задачи, их мышление уже сильно специализировано, а те стандартные приемы, к которым они привыкли, ничего хорошего дать не могут... а на другие пути они уже не способны, бо самоограничены...

← →
Сатир (2008-02-02 14:02) [21]

ослику - 2
потому что ИА - 2 буквы
МЯУ - 3 буквы
и т.д.

это тебе не компиляторы оптимизировать... %)

← →
Palladin © (2008-02-02 14:03) [22]

> [19] oxffff © (02.02.08 13:59)

угу, даже профессия такая есть, которая ищет то чего нет, но иногда находит великие вещи...

← →
oxffff © (2008-02-02 14:07) [23]

> Сатир (02.02.08 14:02) [21]
> ослику - 2
> потому что ИА - 2 буквы
> МЯУ - 3 буквы
> и т.д.
>
> это тебе не компиляторы оптимизировать... %)

Как раз перечитываю книгу Дракона.
Как-то терминальные и нетерминальные символы даются проще.

А как быть с Лошадка 5?

← →
ketmar © (2008-02-02 14:08) [24]

>[17] Сатир (02.02.08 13:56)
>Просто твой ум завален разным научным хламом, и без него ты уже не можешь
>свободно думать.
дружище, немотивированые ассоциации (а тут они никак не мотивированы) — это признак возможной шизофрении. щихофреники, конечно, бывают иногда гениями, но чаще — просто идиотами. %-)

даже с моим официальным SCH-295 я этих зависимостей не вижу.

← →
Palladin © (2008-02-02 14:08) [25]

игого

чего ребенком небыл чтоли? :)))

← →
oxffff © (2008-02-02 14:09) [26]

А как быть с ослику 2.
Он же не БЕ-БЕ. А с чуством БЕЭЭЭЭЭЭЭЭ, БЕЭЭЭЭЭЭЭЭ.

← →
Palladin © (2008-02-02 14:10) [27]

ну ты вообще
даже персонаж такой есть ИА называется
винни пуха не смотрел ни разу? :))

← →
oxffff © (2008-02-02 14:10) [28]

> Palladin © (02.02.08 14:08) [25]
> игого
>
> чего ребенком небыл чтоли? :)))

Во блин. Я думал ржет, но это 4.

← →
ketmar © (2008-02-02 14:11) [29]

>[25] Palladin ©(02.02.08 14:08)
хм. помню слабо. впрочем, меня с детсва учили решать задачи «технарски», так что вряд ли бы я и в детстве асилил. тут меня смутил намёк на математику. где такой намёк — решение должно логически вытекать из условия, а не рождаться в космосе. имо.

← →
ketmar © (2008-02-02 14:12) [30]

>[27] Palladin ©(02.02.08 14:10)
кстати, не «иа», а «йо-йо». %-)

← →
oxffff © (2008-02-02 14:12) [31]

> Palladin © (02.02.08 14:10) [27]
> ну ты вообще
> даже персонаж такой есть ИА называется
> винни пуха не смотрел ни разу? :))

Все это абзац. Сдаюсь.

← →
boa_kaa © (2008-02-02 14:12) [32]

интересно, пару месяцев назад загадывал здесь такую же загадку.
обозвали баянистом и ветку закрыли...
не, я не жалуюсь :)
я-то отгадал ее минут за 5
просто принял в расчет то, что это загадка для детей

← →
Palladin © (2008-02-02 14:13) [33]

> [29] ketmar © (02.02.08 14:11)

> . тут меня смутил намёк на математику

ловушка мышления... ты думаешь я не начал складывать делить брать по модулю... :) но потом расслабился, бо все это было достаточно безполезно... решил быть попроще... и таки получилось...

про животных, было хужее... гораздо хужее... это не наблюдалось...

← →
ketmar © (2008-02-02 14:17) [34]

>[32] boa_kaa ©(02.02.08 14:12)
>интересно, пару месяцев назад загадывал здесь такую же загадку.
сорри. я не видел. видел бы — не баянил. %-)

>[33] Palladin ©(02.02.08 14:13)
>ловушка мышления…
вполне естественная. ну нелогично оно. напрочь. есть решения нестандартные, а есть нелогичные. первые получаются расширением условий, вторые — наитием. первые называются «оригинальность мышления», вторые — «дуракам иногда везёт». %-)

← →
boa_kaa © (2008-02-02 14:25) [35]

> ketmar © (02.02.08 14:17) [34]
> сорри. я не видел. видел бы — не баянил. %-)

да мне, если честно, глубоко на...чхать, боян это или нет. Я просто терпеть не могу, когда кричат: это баян и кидаются овощами. Мало ли кто чего когда услышал и узнал :)

← →
Григорьев Антон © (2008-02-02 14:27) [36]

> ketmar © (02.02.08 13:36) [4]
> я не решил. и вообще, существо в здравом уме и не больное
> гуманитарным складом мышления решить сию задачу способно
> только в одном случае, имо: если раньше уже встречало решение.
>

А вот я решил, и даже минуты не понадобилось... Не знал, что у меня гуманитарный склад ума... :(((((((((

← →
b z (2008-02-02 14:27) [37]

может тоже баян, а если кто не видел ...
Есть числа: 1,3,4,6 (один, три, четыре, шесть) Есть операции: +, -, /, *, () (плюс, минус, поделить и умножить, скобки) Требуется: Испозуя ВСЕ цифры и ТОЛЬКО ОДИН раз и используя ЛЮБОЕ количество ЛЮБЫХ указанных операций получить число 24 Т.е. просто говоря... есть 4 числа между ними надо поставить любых три знака и получить число 24. Не правильное решение(пример): 6+4 +(1 * 3) <> 24 .. а надо что бы было равно

← →
Dmitry S © (2008-02-02 14:46) [38]

3*(14-6) ?

← →
b z (2008-02-02 14:47) [39]

Испозуя ВСЕ цифры

← →
Dmitry S © (2008-02-02 14:56) [40]

а я все цифры использовал:)

Цифра - знак для обозначения числа. (с) лингва.

← →
Рамиль © (2008-02-02 17:02) [41]

> ketmar © (02.02.08 13:30)

Нормальная задача. Надо поставить себя на меcто ребенка, который поступает в первый класс:)

> b z (02.02.08 14:47) [39]
> Испозуя ВСЕ цифры

Задачу надо ставить корректно. Все цифры использованы.

← →
b z (2008-02-02 17:22) [42]

> Рамиль © (02.02.08 17:02) [41]

Какие-то странные у вас придирки, там в условии все есть.
А если придираться к каждой мелочи, то тогда да, считайте, что задача вами решена. :)

← →
Dmitry S © (2008-02-02 17:32) [43]

а ответ небось какой нить такой:

4*6**(1**3)

:)))

← →
b z (2008-02-02 17:37) [44]

> Dmitry S © (02.02.08 17:32) [43]

Да нет все по честному, никаких програмерских и т.п. штучек.

← →
Dmitry S © (2008-02-02 17:42) [45]

Так это не програмерская штучка. На бумаге ведь нет символа возведения в степень?:)
Вот смотри:
http://argi.ru/upload/1346.jpg

← →
Рамиль © (2008-02-02 17:54) [46]

> b z (02.02.08 17:22) [42]

Где придирки? Dmitry S. решил все по условию (притом что оно ПРОТИВОРЕЧИВОЕ, может я дурак, конечно и не понимаю)

Есть числа: 1,3,4,6 (один, три, четыре, шесть)
Есть операции: +, -, /, *, () (плюс, минус, поделить и умножить, скобки)

Требуется: Испозуя ВСЕ цифры (ВСЕ ЦИФРЫ это 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 0) и ТОЛЬКО ОДИН раз и используя ЛЮБОЕ количество ЛЮБЫХ указанных операций получить число 24.

← →
b z (2008-02-02 17:57) [47]

ну ладно, так можно топтать условие сколько угодно (хотя я его не сам написал), вот ответ: 6/(1-3/4)

← →
Palladin © (2008-02-02 17:59) [48]

> [46] Рамиль © (02.02.08 17:54)

ты болен
применительно к твоему понимаю условия, а оно неверно, все равно задача решается, причем ну почти также

3*(14-6)+(2+5+7+8+9)*0

надеюсь ты понимаешь почему твое понимание условия неверно

> Palladin © (02.02.08 18:06) [49]

Нет. Мое понимание верно.
Условие должно звучать так:
Есть числа: 1,3,4,6 (один, три, четыре, шесть)
Есть операции: +, -, /, *, () (плюс, минус, поделить и умножить, скобки)

Требуется: Испозуя ВСЕ данные числа и ТОЛЬКО ОДИН раз и используя ЛЮБОЕ количество ЛЮБЫХ указанных операций получить число 24.

дебильные задачи, согласен

> Palladin ©

условие, на самом деле противоречивое. В дано сказано, что есть числа, а в постановке, что нужно использовать их как цифры

а если условие трактуется двояко, то число решений вполне может быть более 1

> [52] boa_kaa © (02.02.08 21:25)

> В дано сказано, что есть числа, а в постановке, что нужно
> использовать их как цифры

дано - жопа, две, обоснование происхождения условая данных не в рамках этого формуа будут озвучены... задачи этого типа я придумывл сотнями для своих...

> [50] Рамиль © (02.02.08 18:30)

твое понимание манипулированием данных никакого осонования не и имеет, и конечно же решениее за границами твоего познания

> это в смысле я решил не верно?

В исходной постановке решение 3*(14-6)+(2+5+7+8+9)*0 соответствует условию

> твое понимание манипулированием данных никакого осонования
> не и имеет, и конечно же решениее за границами твоего познания

:-D

задача не шизофреническая. просто детская. Ослик - 2 ибо "Иа"
есть несколько задачь которые 11класники не решают а 1клашки за пару минут.

Одна из гениальных задачек на ассоциативное мышление.

В небе одна, на земле ни одной, у бабы две, у мужика ни одной.
Что ?

> Корова это 2
> Кошка 3
> Собака 3
> Петух - ?

Ку-КА-РЕ-КУУУУУ!!! %)))
ура, я гожусь в детсад %)))

> Игорь Шевченко © (02.02.08 22:41) [60]
> Григорьев Антон © (02.02.08 22:32) [59]
>
> Ты знал!

К сожалению, нет. Видимо, совсем в детсво впадаю, раз детские задачки начал так щёлкать :))

мне нравилась байка:
ребенка привели в первый класс поступать. психолог спрашивает: - из под ширмы видны 10 петушиных лап. Сколько петухов за ширмой?
На что ребенок ответил: - Если среди них есть инвалиды, то возможны варианты.

← →
vrem_ (2008-02-03 21:08) [65]

1) У каких птиц крылья покрыты чешуей?
2) У какого слона нет хобота?
3) Какими нотами можно измерять расстояние?
4)Три друга Вася, Коля, Петя отправились в магазин. По дороге они нашли 3 рубля, Сколько денег нашел бы Коля, если бы шел один?

> vrem_ (03.02.08 21:08) [65]
> 1) У каких птиц крылья покрыты чешуей?

А точно у птиц? Это у насекомых есть такой отряд - чешуекрылые...

> 2) У какого слона нет хобота?

У морского?

> 3) Какими нотами можно измерять расстояние?

ми+ля?

> vrem_ (03.02.08 21:08) [65]

2) у шахматного %)

← →
vrem_ (2008-02-03 22:09) [68]

мили, ага
слон шахматный

а птицы я сам не знал)) но точно не насекомые

наверное у той, которая ковырялась в куче мертвой рыбы и выпачкалась %)

задачка Найти похожие ветки