Предложения от www.podgoretsky.com

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-08 11:20) [0]

Предложение 1:

Судя по авторам шаржей на АП, у нас есть мастера пера и кисти.
Почему бы им не попробовать себя в деле создания логотипов не на АП, а для АП.

Сейчас дизайн сайта готов, но страдает логотим, мои художественные возможности низкие, именно худо.
По ссылке привен образ мастер страницы.

http://podgoretsky.com/images/site.png

на котором отсутствует только треккер. Треккер сразу под логотипом, отражает путь на сайте.
Логотип может быть любой, но должен вызывать восхищение. Это может быть простая стилизированая, трехмерная надпись Anatoly POdgoretsky, но не ламерская во всех цветах радуги, строгая и красивая.

По поводу вознаграждения, у меня нет ни WebMoney, ни PayPal - вообще ничего подобного, так что остается только натура.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-08 11:26) [1]

> Anatoly Podgoretsky (08.01.2008 11:20:00) [0]

Предложение 2:

К авторам шаржей, есть желание указать авторов, но я не помню кто что делал, да возможно и не все готовы опубликовать свое авторство. Если кто готов, то просьба указать, на странице

http://podgoretsky.com/Photo.html

кто, что делал и в каком виде указать авторство.

← →
Дуболом (2008-01-08 11:33) [2]

> так что остается только натура.

ахтунг.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-08 11:34) [3]

> Anatoly Podgoretsky (08.01.2008 11:20:00) [0]

Немного о сайте

Новый образ сайта построен на основе ASP.NET с использованием следующих технологий

1. MasterPage;
2. Все страницы создаются динамически, на основе информации в базе данных, для управление базой написана отдельная программа на Дельфи;
3. Tracker - отображение местонахождения, в виде пути, активное;
4. Динамическое меню, формируемое на основе информации из карты сайта;
5. Динамическая карта сайта, активная, в стиле MSDN;
6. Разделение на слои - слой данных, слой бизнес правил, слой презентации;
7. Использование каскадных стилей
8. Использование глобальных переменных сайта и сессии;
9. Статистика загружек, как страниц, так и файлов.

Насколько быстро это будет работать пока не знаю, железо еще не пришло, но у Микрософта и Dell работает быстро, а вот Королевство Дельфи не очень.

← →
homm © (2008-01-08 11:36) [4]

> [1] Anatoly Podgoretsky © (08.01.08 11:26)
> К авторам шаржей, есть желание указать авторов, но я не
> помню кто что делал, да возможно и не все готовы опубликовать
> свое авторство. Если кто готов, то просьба указать, на странице

Про счастливое детство, если помните, мой, но я вам еще исправленный вариан пришлю, как мне советовали с балансом цветов поигратся, что бы лицо не инородно смотрелось.

← →
homm © (2008-01-08 11:37) [5]

> http://podgoretsky.com/images/site.png

Хм, отстали от жизни на 11 лет (поймит е о чем это я :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-08 11:50) [6]

> homm (08.01.2008 11:36:04) [4]

Исправленый вариант не получал, можно повторить?
И не понял указывать ли авторство и в каком виде?

← →
homm © (2008-01-08 11:54) [7]

> [6] Anatoly Podgoretsky © (08.01.08 11:50)
> Исправленый вариант не получал

> [4] homm © (08.01.08 11:36)
> исправленный вариан пришлю

:)

> И не понял указывать ли авторство и в каком виде?

Можно и указать. Ника достаточно.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-08 11:57) [8]

> homm (08.01.2008 11:54:07) [7]

Сделано

← →
VirEx © (2008-01-08 15:18) [9]

> http://podgoretsky.com/images/site.png

Чтож аватар то такой замученый, будто сфоткали шпиона во время задания?)
Стиль нужно найти, свой стиль, а то бородатый дядька он и в африке бородатый дядька. Нужна хотябы одна какая-нибудь запоминающаяся черта. Стиль Подгорецкого.

З.Ы. Сам меняюсь с интервалом раз в два месяца. В поиске своего стиля)

← →
No_Dead (2008-01-08 15:58) [10]

А регистрироваться надо на сайте?:-)
или © без регистрации указывается?))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-08 16:11) [11]

> VirEx (08.01.2008 15:18:09) [9]

Вот ты то нам и нужен, а как результат?

← →
Kolan © (2008-01-08 16:16) [12]

Есть мнение(моё), что дизайном(то есть проектированием) сайтов должен заниматься дизайнер сайтов. А если сайт  хомяк для складирования добра, тренировки автора и т.д., то и пох. какой там логотип&#133

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-08 16:18) [13]

> Kolan (08.01.2008 16:16:12) [12]

Ну мне не пох, хочется получше, а вот руки кривые.
Все остальное более менее устраивает, много лучше чем было раньше.

← →
Kolan © (2008-01-08 16:31) [14]

Имхо, наймите человека, если нужна только красота, то илюстратора  он нарисует.

Желание иметь сайт понятное(я тоже хочу), но, имхо, его должны сделать специалисты, то есть я бы на вашем месте купил сайт(дизайн).

Сайт ведь это не просто красивые картинки, это интерфейс в перую очередь, а его надо проектировать&#133

← →
antonn © (2008-01-08 17:00) [15]

> Хм, отстали от жизни на 11 лет (поймит е о чем это я :)

+1 %)
напоминает хоумпагу из фронтейджа, уж извините :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-08 17:11) [16]

> antonn (08.01.2008 17:00:15) [15]

Ты старый сайт видел?
Но у меня проблема с логотипом.
Ты случайно шаржи на меня не делал?

← →
antonn © (2008-01-08 17:22) [17]

не, не делал, рука не подымается :)
старый сайт видел, насколько можно судить по скрину от нового отличается только раскраской :)

← →
homm © (2008-01-08 17:29) [18]

> [15] antonn © (08.01.08 17:00)
> +1 %)
> напоминает хоумпагу из фронтейджа, уж извините :)

Я вообщето о годе рядом с копирайтом говорил :)
Про внешний вид говорить что то сложно, потому как прекрасно понимаю, что у Анатолия не опыты, не знаний в этом направлении нету :)
Ну а вообще да, говно, но думаю Анатолий сам все понимает, потому и просит помощи.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-08 17:31) [19]

> antonn (08.01.2008 17:22:17) [17]

Так я скрин привел, для того что бы иметь представление о логотипе.
Это всего лишь MasterPage

В "место для размешения подчиненых страниц" отображаются все страницы.
Выше динамическое меню и еще выше трекер, его здесь не видно, трекер тоже работает через карту меню.
Сейчас что бы изменить вид всех страниц достаточно изменить MasterPage, а что бы изменить меню, то карту сайта, кстати карта сайта обеспечивает полноценную навигацию по TreeView.
На страницах есть таблицы, которые формируются по базе данных, изменив базу автоматически имее новое отображение, не трогая текста страницы, как ранее.
Внизу не обязательная статистика, так ради интереса.

Все что здесь портит вид, так это логотип.

Продемострировать пока не могу, еще нет сервера.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-08 17:32) [20]

> Я вообщето о годе рядом с копирайтом говорил :)

Это дата открытия сайта, потом будет изменена на 2008

← →
VirEx © (2008-01-08 17:36) [21]

> [11] Anatoly Podgoretsky © (08.01.08 16:11)
> Вот ты то нам и нужен, а как результат?

Результат разный, от "стремно, сбрею/отстригу н**" до "хм.. отлично".
На самом деле определенный стиль, к примеру, прически - с годами сильно видоизменяет физиогномику (строение) лица. Лицо "подстраивается" под прическу, т.е. под стиль. Каждая черточка лица становится "там где надо" в соответствии со стилем.

← →
Kerk © (2008-01-08 17:37) [22]

Если переделать шапку, то вполне себе нормальный дизайн

← →
Kerk © (2008-01-08 17:39) [23]

> VirEx © (08.01.08 17:36) [21]

Самый простой способ - потратиться разок и сходить в какой-нить серьезный салон. Там тебе посоветуют чего надо.

← →
VirEx © (2008-01-08 17:45) [24]

> [23] Kerk © (08.01.08 17:39)

хочю всё испробовать, от длинных волос до бритого под нУль (+ различные вариации растительности на лице). Важен процесс, а не конечный результат. Нафига платить каждый месяц за чужую идею стиля когда своих полным полно?

← →
antonn © (2008-01-08 17:52) [25]

>
> Я вообщето о годе рядом с копирайтом говорил :)

а я не так понял)))

> Anatoly Podgoretsky © (08.01.08 17:31) [19]
>
> > antonn (08.01.2008 17:22:17) [17]
>
> Так я скрин привел, для того что бы иметь представление
> о логотипе.
> Это всего лишь MasterPage

мастерпейдж - это шаблон основной или главная страница? просто прочитав [3] немного прифигел, обычно все это умещается в фразу - "а у нас динамический сайт" %)) Ну я в технологиях АСПа не силен совсем, возможно это круто и зверски удобно для поддержки, но всякие css/куки уже само собой разумеющееся даже для "простеньких" сайтов на ПХП, про меню формируемое на основе контента - это вроде тоже самособой разумеющееся и не является чем то выдающимся :)

Логотип что должен отображать? какого размера, где располагаться (там где фото?). Фото, кстати, было где то лучше, поздне какой то (плохо помню), нет пересветов и бликов, более равномерное освещение. Ушел в оффтоп:)
Сама направленность сайта какая? навороченная хоумпага с кучей исходников? (и поднятая на выделенном сервере под АСП%) )

Можно, в принципе, взять самый простой "уравновешенный" шаблон из бесплатных, чисто ХТМЛ, будет значительно лучше выглядеть. Потому что куча разных шрифтов смотрятся не очень, а шрифт с засечками как то кучеряво читается :(

← →
antonn © (2008-01-08 18:02) [26]

например:
http://woweb.ru/td1/049/
http://woweb.ru/td2/002wi/
http://woweb.ru/td2/064i/

насчет шрифтов - даже этот стайт для основного текста юзает шрифт без засечек (тахома или вердана, лень смотреть:)). Это оглядываясь на текущую версию сайта

← →
VirEx © (2008-01-08 18:03) [27]

кстати, аватар можно сделать стилизованным аля Гевара: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/9/9c/Che.svg/93px-Che.svg.png

← →
DVM © (2008-01-08 18:14) [28]

> кстати, аватар можно сделать стилизованным аля Гевара

тогда уж под деду Ленина.

← →
Kerk © (2008-01-08 18:16) [29]

> VirEx © (08.01.08 17:45) [24]

Кому что. Мне удобнее о таких вопросах не думать :)

← →
DVM © (2008-01-08 18:23) [30]

Мое мнение для сайта Анатолия вполне подошел бы минималистический дизайн в духе Лебедева (www.design.ru или yandex.ru). Я вообще не поклонник творчества Лебедева, но в данном случае по-моему вполне подойдет. Или что-то в этом духе http://www.spectator.ru/

← →
ANTPro © (2008-01-08 18:23) [31]

> [26] antonn © (08.01.08 18:02)

Спасибо, за линк я хоть к курсачу нормальный дизайн приделаю :)

← →
VirEx © (2008-01-08 18:25) [32]

> [28] DVM © (08.01.08 18:14)

А п"еинте"есная мысль однако, това"ищь! :)

← →
Kerk © (2008-01-08 18:26) [33]

> DVM © (08.01.08 18:23) [30]

Это разве минималистичный дизайн? Минималистичный дизайн это вот - http://code.progler.ru :))

← →
DVM © (2008-01-08 18:28) [34]

> Это разве минималистичный дизайн?

Ну ты меня понял. Имелся в виду дизайн почти без растровой графики и флэша. Оформление все из прямоугольников и шрифтов.

← →
antonn © (2008-01-08 18:59) [35]

> Kerk © (08.01.08 18:26) [33]

прикрути родной поиск, смотреть и копаться на странице гугла совсем не хочется :(

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-08 18:59) [36]

> antonn (08.01.2008 17:52:25) [25]

Я привел рисунок, что бы как раз можно было определиться с размерами логотипа, например нормально если это будет 600..800х80..100

Вполне стильно будет смотреться надпись Anatoly Podgoretsky, но только серьезно обработаная в фотошопе. Она хорошо наложится на фон.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-08 19:02) [37]

> antonn (08.01.2008 17:52:25) [25]

Шрифты регулируются с помощью CSS
Кроме того шрифт у меня из списка, базовый без засечек, обычная Verdana

← →
antonn © (2008-01-08 19:51) [38]

> Кроме того шрифт у меня из списка, базовый без засечек,
> обычная Verdana

я про "который стоит сейчас" :)

думаю, сама надпись не проблема, проблема в самой теме логотипа. На нем лицо? :) Для логотипа довольно... ээ... по-нубски, или как это на нормальном языке (вот что значит интернет, уже не помню нормальных определений). Короче обычно начинающие делают крутое окошко About и себя везде, в том числе на логотипе :)

← →
antonn © (2008-01-08 19:52) [39]

если все таки лицо - нужная другая фотография.

← →
No_Dead © (2008-01-08 19:58) [40]

Модератор с винтовкой  мое утреннее творение:-)
ЗЫ. Гудвин по моему, еще возмущался что с цветами надо поработать:-)

← →
AndreyV © (2008-01-08 20:21) [41]

И что вы к внешнему виду АП прицепились:)?
Вдруг послушает советы и сбреет бороду, а какой же Гендальф без бороды?
А дизайн сайта надо продумать, имхо это важнее.

← →
homm © (2008-01-08 22:15) [42]

> [30] DVM © (08.01.08 18:23)
> Я вообще не поклонник творчества Лебедева

Типо если ты это не упоминул, проводя в пример Лебедева, значит ты лох? Ничего страшного, все мы подвержены стадному инстинку в той или иной степени :)

> [33] Kerk © (08.01.08 18:26)
> Минималистичный дизайн это вот -
Ты же знаешь, что до рроста тебе все равно далеко :)

> [4] homm © (08.01.08 11:36)
> исправленный вариан пришлю

Так, найти ящика на сайте не получилось (да особо и не искал) потому залил у себя http://homm86.narod.ru/files/moderator.jpg Вы теперь как влитой там :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-08 22:21) [43]

> No_Dead (08.01.2008 19:58:40) [40]

Ты напиши, надо ли авторство указывать и в каком виде.

← →
DVM © (2008-01-08 22:32) [44]

> homm ©

> Типо если ты это не упоминул, проводя в пример Лебедева,
> значит ты лох? Ничего страшного, все мы подвержены стадному
> инстинку в той или иной степени :)

А знаешь, ты прав. Он просто уже оскомину набил (а также его манера подавать информацию в своих статьях как абсолютную истину), но мне нужен был пример оформления сайта, а Лебедев весьма известен, так что его сайт пришел на ум в числе первых. Да и яндекс опять же.

← →
guav © (2008-01-08 22:48) [45]

> [33] Kerk © (08.01.08 18:26)
> http://code.progler.ru

Настолько минимальный, что даже некуда выразить свой восторг по поводу скачанного исходника :)

Извините за оффтоп...

← →
homm © (2008-01-08 23:02) [46]

> [44] DVM © (08.01.08 22:32)
> а также его манера подавать информацию в своих статьях как
> абсолютную истину

Не нравится — пиши опровержение, вот отличны пример:
http://ilyabirman.ru/meanwhile/2006/02/27/1/
А высказывать свое мнение и выдывать это за свое мнение никто не запрещает.

Может ты не понял о чем я говорю. Просто когда я бы приводил любую работу в пример любого автора, я сомневаюсь что стал бы упомянуть о моей любви или не любви к автору. И ты бы не стал про кого другово что ли бо добавлять. Просто про Лебедева так принято, если упоминать, то обязательно нужно сказать что не являешся поклонником, иначе «пацаны не поймут». Не принимай близко к сердцу, просто заметил такую особенность уже не у первого человека :)

> Ты напиши, надо ли авторство указывать и в каком виде.

Я же написал вроде :) Ника достаточно, кому нужно, поймут.

ЗЫ. Совсем не в тему: Какой идиот придумал в студии вынести ASP в отдельный пункт в подменю File — New! Я раз 5 порывался пощупать этот язык, все время открывал File — New — Project… не глядя, шарился, естественно не находил.

← →
No_Dead © (2008-01-08 23:24) [47]

> [43] Anatoly Podgoretsky © (08.01.08 22:21)

мне как homm"у:)
просто ник:)

← →
homm © (2008-01-08 23:44) [48]

> [47] No_Dead © (08.01.08 23:24)

Блин, не заметил, я думал опять у меня спрашивают %)

← →
Kerk © (2008-01-08 23:52) [49]

К картинке про тетку-фанатку можно просто мой ник подписать :)

← →
Kerk © (2008-01-08 23:53) [50]

К картинке про тетку-фанатку можно просто мой ник подписать :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-09 00:52) [51]

> Kerk (08.01.2008 23:53:50) [50]

Все сделано, но осталось еще три шаржа, если авторы не появятся то назначу с помощью генератора случайных чисел, по списку анкет.

← →
homm © (2008-01-09 00:55) [52]

> [51] Anatoly Podgoretsky © (09.01.08 00:52)
> Все сделано, но осталось еще три шаржа, если авторы не появятся…

А это так важно, что прям лучше неверную информацию дать, чем совсем никакой?

← →
antonn © (2008-01-09 00:57) [53]

> А это так важно, что прям лучше неверную информацию дать,
> чем совсем никакой?

это чтобы не забыть, кому по шее надавать ))))
как в анекдоте "я не злопамятный, поэтому все записываю в блокнотик" %)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-09 01:02) [54]

> homm (09.01.2008 00:55:52) [52]

А я такой.

← →
{RASkov} © (2008-01-09 01:22) [55]

> [54] Anatoly Podgoretsky © (09.01.08 01:02)

Тады пущай на каждый просмотр новый автор генерится, а то мало ли может кому не нужно чужого...
И с другой стороны.... может кто-то хочет "прославится" - так у него будет шанс, что однажды его выберут :)..... не надолго)

← →
antonn © (2008-01-09 01:25) [56]

> что однажды его выберут :)

перечитал слово два раза, и два раза неправильно)))

← →
{RASkov} © (2008-01-09 01:25) [57]

> [56] antonn © (09.01.08 01:25)

:)
Спать ложись уже)

← →
Kerk © (2008-01-09 01:26) [58]

> antonn © (09.01.08 01:25) [56]

Черт.. может зря я сам спалился..

← →
No_Dead © (2008-01-09 01:34) [59]

> может кто-то хочет «прославится»
>  так у него будет шанс, что однажды его выберут :)&#133
> не надолго)

вспомнился почему-то фильм «Остров»))))

← →
antonn © (2008-01-09 01:36) [60]

ага, а потом Анатолий заберет его печень :)
чернуха какая то %)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-09 02:54) [61]

Вот последний дизайн сайта, сделал с тестовой информацией, что бы было более понятно.
http://podgoretsky.com/images/ap.png
размер 75 кб
В заголовке виден он вариантов логотипа.

← →
homm © (2008-01-09 03:06) [62]

> [61] Anatoly Podgoretsky © (09.01.08 02:54)
> http://podgoretsky.com/images/ap.png

Позвольте парочку вредных советов :)

1) Мало раз написано «главная страница» Нужно еще пару раз. Если серьезно, такой надписи быть не должно в принципе.
2) Курсив придуман для заголовков, что бы они смотрелись как можно инороднее, а подчеркивание — ненужная дрянь под ссылками.
3) Столбец с названием «id» — лучшая идея. Больше всего посетителям будет интересно, как называется поле отвечающее за нумирацию в вашей БД. (убрать заголовок, сам столбец оставить)
4) Столбец с названием «id» — это фигня. А вот столбец с названием «Х» реально сносит башню.
5) Названия столбцов в заголовках должны прилипать к границам таблиц, иначе никто на эти границы не обратит внимания.
6) Информация, за которой приходят посетитель — узнать сколько посетителей уже приходило до него за тем же самым. Обязательно нужно выделить эту информацию увеличиным шрифтом.
7) Меню нужно сделать так, что бы вообще нифга не понятно было, стрелки обозначающие подчиненный элемент нужно сувать между равнозначными. Прием желательно выделить какие то пункты отдельным цветом и никому не сказать зачем.

Пока хватит. Думаю потом еще чтонить замечу.

← →
homm © (2008-01-09 03:47) [63]

В общем, я думаю это должно выглядеть примерно так :)
http://homm86.narod.ru/files/anatoliy.png

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-09 03:58) [64]

> homm (09.01.2008 03:06:02) [62]

Ну тогда по пунктам и ответ

1. ты не понял, что за главная страница, такая - это трекер

2. насчет подчеркивания для ссылок, не согласен, не люблю, не стандартно. Это к тому же стандартное оформление в GridView в которое трудно вмешаться. Кроме того это еще в стадии отладки, не важно на данном этапе, возможно и в дальнейшем.

3. Две приведеные таблицы это тестовый вариант, их вообще не будет на данной странице, а там где будет никаких служебных полей не будет видно, как их не видно во второй таблице, вторая таблица, это то что будет на других страницах.

4. Вот это единственно, это то над чем я ломаю голову, как назвать, рисунки те что видишь это гиперссылки, а вот короткого названия пока придумать не могу, вероятно помещу картинку, но тоже пока в голову не идет какую, эти гиперссылки или переход на другую страницу или загрузка файла. Тут от совета не откажусь.

5. что советуешь, учитывая что возможностей форматирования мало, могут только названия сменить и стилями выровнять влево, вправо, по центру. К сожалению сложные компоненты с гиперссылками очень закрытые.

6. это тоже из той оперы, пока не знаю как уменьшить размер, вопрос верстки и управления компонентами, хочу также как в копирайте. На самом деле это весьма сложный составной компонент, там и DataView и Label и еще что то. Над этим еще работаю.

7. Меню стандартный компонент, почти не поддающийся настройке, тоже самое и с картой сайта, на основе TreeView - ни фон не изменить, ни размеры, особенно отступы, ни стрелочки убрать. В трекере стрелочки удалось убрать. Кроме того меню нормально работает только при вертикальном расположение (тогда процесс полностью автоматизирован - бросил компонент на форму и подключил карту сайта и все, готовое меню и нет нужды писать какой либо код, да и изменение делается уже без перекомпиляции программы, карта сайта текстовый XML файл), да и то странно выглядит, в виде одного пункта. Цветом выделены посещенные пункты, это стандартный HyperLink. Остальное на рисунке не показать, но поведение полностью соответствует. Над меню еще придется много работать, но не над функциональностью, а над внешним видом, может и не получится. Был бы сервер тогда бы смог увидеть как это работает.

Применение высокоуровневых компонент несет за собой и большие проблемы, поскольку многое скрыто. Так же как и в Дельфи, хочешь RAD будь готов к подобному. Хочешь пиши все на АПИ и много народу напишут на АПИ и сколько времени займет написание например сложного проекта с базами, интернет и т.д.?
Я же уходил на эту среду именно из-за RAD.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-09 04:02) [65]

> homm (09.01.2008 03:47:03) [63]

Прочитай предыдущий ответ, пока не знаю как повернуть значок или заменить его. Компонент вообще не расчитан на горизонтальное использование. Если его применить как положено, то будет только один пункт меню, который будет разворачиваться по мере нажатия, очень неудобно, а для вертикального меню есть более удобный TreeView

Кстати не 2.0, а 3.5

← →
Gydvin © (2008-01-09 07:11) [66]

> Предложение 1

Пару вопросов: ;0)

1. Лого "Завязывать" именно на АП или можно программирование вообще. А может возможен смешанный вариант?
2. Цветовая схема сайта окончательная?
3. Нужен именно логотип или же "шапка" сайта (куда входит лого, название и тыпы).
4. Планируется ли в "шапке" присутствие банера или вся верхняя полоса отдана под "шапке".

Если нужна именно "шапка"
5. Изменяются ли размеры страницы динамически (тоесть присутствует
ли "резиновая" верстка страниц).
6. Ну и опять же наличие банера в "шапке"

7. Формат файла в, котором должна быть вся эта беда.
8. Если (7) позволяет то допустимо ли наличие прозрачного фона.
9. Желаемое месторасположение лого на верхней полосе, банера (если таковой имеется)
10 Анимация?

> Предложение 2

агент 007.
Но там надо пару мелких багов исправить. (после опубликования только заметил )

← →
homm © (2008-01-09 09:30) [67]

> [64] Anatoly Podgoretsky © (09.01.08 03:58)

Насчет ссылок: Сыылки должны быть с подчеркиванием. Это стандартно. Особенно если это ссылки в заголоке таблиц, по которым можно сортировать (а я так понял, что это так). Бывают исключения, в вашем варианте это возможно меню. В других местах должны быть.

Начсет трекера: Там 3 трекера? (по количеству надписей «Главная страница»). А что такое трекер? Навигация «хлебные крошки»?

> короткого названия пока придумать не могу
А нужно? Оставте без названия. Там и так ясно, что пиктограмки. Еще луче сами пиктограмки непосредственно у названия поместить, а не в оддельный столбец, будет как в эксплорере.

> 5. что советуешь, учитывая что возможностей форматирования
> мало, могут только названия сменить и стилями выровнять
> влево, вправо, по центру. К сожалению сложные компоненты
> с гиперссылками очень закрытые.
А гиперссылки причем? Заголовки прилипают к ячекам. Ячеки — блочные элементы, их и нужно трогать.
.myTable td, .myTable th { padding: 4px;}

> 6. это тоже из той оперы, пока не знаю как уменьшить размер
.visitTable td { /* если я правильно понял, что там таблица */ font-size: 80%;}

> Цветом выделены посещенные пункты
Имхо, в меню это лишнее.

Насчет того, что то не можно:
Как же так, говорите у Вас все настраивается, все через CSS. Я лично во все эти «нельзя» и «очень сложно» не верю. Даже на дотнете делают нормальные сайты. Собственно одна из парадигм веба на мой взгляд, что информацию можно припадать в любом виде, и не думаю что Microsoft принесла сюда что то новое.

> Я же уходил на эту среду именно из-за RAD.

Сравнение не верное. Код нормальной страницы компактен и изящен, нет никакой трудности писать его вручную, когда знаешь что все в твоих руках. Здесь нет километровых обработчиков событий, как в АПИ. RAD должен быть в контенте, естественно набивать таблицы каждый раз — бред. Но дизайн, генерируемый на основе объектной модели контента должен быть максимально легкоизменяем. Подозреваю что Вы просто не до конца еще поняли, как это делать.

> Кстати не 2.0, а 3.5

Ну это вообще не вариант, кстати, а небольшая шутка была. Тот, кто знаком с понятием Web 2.0 поймет её.

← →
homm © (2008-01-09 09:33) [68]

> [66] Gydvin © (09.01.08 07:11)
> Пару вопросов: ;0)

Вопросы пятый и последующие несколько бредовы и на мой взгляд ответа не требуют.

← →
Gydvin © (2008-01-09 11:32) [69]

> Вопросы пятый и последующие несколько бредовы и на мой взгляд
> ответа не требуют.

Не спорю. Но лучше перестраховаться

← →
antonn (work) (2008-01-09 12:04) [70]

вот почему не использую всякие RAD для дизайнерства - все делает так, как я захочу, пускай и с избытком кода (на таблицах то:))

← →
homm © (2008-01-09 13:35) [71]

> [70] antonn (work) (09.01.08 12:04)
> все делает так, как я захочу, пускай и с избытком кода

Странно. Откуда избыток кода? Обычно RAD больше кода создают. Или это не про html?

← →
ANTPro © (2008-01-09 18:30) [72]

> [71] homm © (09.01.08 13:35)

Таблицы  это всегда избыток, по сравнению с дивами ;)

← →
homm © (2008-01-09 18:38) [73]

> [72] ANTPro © (09.01.08 18:30)
> Таблицы — это всегда избыток, по сравнению с дивами ;)

А при чем здесь RAD?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-09 18:40) [74]

> Gydvin (09.01.2008 07:11:06) [66]

Если бы я мог сформулировать какое дожно быть лого, пока я предложил стилизированую надпись Anatopy Podgoretsky - но это может быть что угодно.
Цветовая схема предмет для изменения, но не значительного. Ночью я посылал последний пример.
Под понятие лого входит место над меню, шапка, никаких банеров не предпологается. Одно правило рисунок должен быть с прозрачным фоном, так что вероятно png и будет выровнен или по центру или по левому краю и он должен восхищать посетителя.
Анимация допустима.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-09 18:48) [75]

> homm (09.01.2008 09:30:07) [67]

1. Трекер один между логотипом и меню, выглядеть например может так

Логотип (шапка сайта)
Главная | DelphiMaster | Вредные заветы
[Меню]

2. Это не иконки, а гипер ссылки, в отдельной колонке - так было ранее и так останется, это отдельное поле в таблице.

3. Теги TH не генерируется, там сложнее - вложенный тег thead + td, генерирует класс

4. похоже, что VWD 2008 не видел.

5. потихоньку осваиваю, борюсь, но самые сложные элементы, которые усиленно сопротивляются это сложные элементы с гиперссылками. Меню + TreeView

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-09 18:51) [76]

> Gydvin (09.01.2008 11:32:09) [69]

Все динамически и размеры страниц и размеры шрифтов, дело пользователя как смотреть. Фиксирован только размер шрифта для Copyright

Основные проблемы с версткой, но их поборю.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-09 18:53) [77]

> antonn (work) (09.01.2008 12:04:10) [70]

Я в состояние в том же RAD спуститься на самый, самый нижний уровень, прямой вывод данных в поток, также как в Дельфи можно спуститься на чистое АПИ или консоль. Но это не является целью, целью является как раз RAD и высокоуровневое программирование и разработка, потом это с лихвой окупится. Уже сейчас некоторые вещи можно изменять не перепрограммируя приложение.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-09 18:54) [78]

> homm (09.01.2008 13:35:11) [71]

Не путай код страницы с кодом разработки

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-09 18:54) [79]

> ANTPro (09.01.2008 18:30:12) [72]

А у меня таблицы в дивах и высокоуровневые компоненты. Где можно все изменять в дизайнере.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-09 19:05) [80]

Если просто, то поднимаем голову вверх и видим шапку а ниже меню.
Вот нечто подобно и хочу. Меню мое, а шапку сделать не могу и не знаю какая она должна быть. К меня всегда была проблема с творчеством, дизайнер и художник у меня из слова худо. Никакого вкуса и навыков. До сих пор, что я смог сделать - это простая надпись вверху страницы, но такая простота уже стала не удовлетворять.

← →
ANTPro © (2008-01-09 19:35) [81]

> [73] homm © (09.01.08 18:38)

Пусть лучше antonn объяснит, может я не то подумал :)

← →
antonn © (2008-01-09 22:12) [82]

>
> А при чем здесь RAD?

а они обычно впереди планеты всей, div всюду...

← →
antonn © (2008-01-09 22:13) [83]

я имел ввиду HTML :)

← →
Gydvin © (2008-01-10 00:15) [84]

Ну короче вот мой вариант
http://i006.radikal.ru/0801/a8/2d85d0479c89.png

← →
AntiUser (2008-01-10 01:03) [85]

> Gydvin © (10.01.08 00:15) [84]

Симпотичненько.
А по краям, что-то напоминающее Автошему =)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-10 01:09) [86]

> Gydvin (10.01.2008 00:15:24) [84]

Отзывчивый человек, огромное тебе спасибо, я только диаграмы отрежу, осталю надпись и линейку, кажется так будет хорошо, а прозрачность вроде отсутствует?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2008-01-10 02:02) [87]

> AntiUser (10.01.2008 01:03:25) [85]

Красиво, но у меня нет никакого инструмента, что бы сделать это прозрачным.
Я обрезал лишнее, вот ссылка, но не могу получить прозраный фон.
http://podgoretsky.com/images/Logo1.png
и второй
http://podgoretsky.com/images/Logo3.png

Есть старый Paint Shop 4.12 но он не справляется, хотя указываю сохранять с прозрачным фоном (Background), вот если это сделать, то логотип будет готов, нельзя же привязываться к жесткому фону.

> Anatoly Podgoretsky (10.01.2008 02:02:27) [87]

Я помести на рабочий сайт, там наглядно видно.

Только цвет фона у
> [84] Gydvin © (10.01.08 00:15)

и цвет фона
> Я помести на рабочий сайт

- разные, отсюда немного тень "фальшивит"...

> {RASkov} (10.01.2008 02:31:29) [89]

Чем делал, а то в последнее время часто нужны прозрачные картинки, желательно что ни будь не слишком тяжелое.
Поместил на сайт, вроде нормально?

> Anatoly Podgoretsky (10.01.2008 02:56:31) [91]

Из натуры могу предложить проект на ASP.NET когда будет готов и к нему (уже сейчас) программу поддержки БД. Сделано на 2006 + TNT Unicode и MS SQL 2005, база простая всего две таблицы, первая страницы, а вторая таблицы с данными для страниц. Сделано довольно культурно.

> [91] Anatoly Podgoretsky © (10.01.08 02:56)
> Чем делал

Фотошоп 10 - собственно версия роли не играет, можно и более ранними версиями....

> Поместил на сайт, вроде нормально?

Неа... Фон сайта ярче чем был у Гудвина на картинке.... вот чуть чуть потемнее бы.... глянуть...
Тень смотрится не естественно...

http://webfile.ru/1675070

http://webfile.ru/1675084
Но если смениться фон, то и эти картинки будут "плохо выглядеть"...

> Красиво, но у меня нет никакого инструмента, что бы сделать
> это прозрачным.Я обрезал лишнее, вот ссылка, но не могу
> получить прозраный фон.

Тык это не исходник )) - просто посмотреть )
Ща выложу

Оплату надо давать индульгенциями на нарушение правил. Наприер, право на открытие одной политической ветки и т.д.

http://webfile.ru/1675128

В архиве лого с диаграммами, без диаграмм, исходник в кореле (v12) и демо страничка.

> я только диаграмы отрежу

Я бы порекомендовал оставить диаграммы. Смотрится классно. Или сделать два скрина и с диаграммами и без, и устроить голосование.

Чет непонимаю. У меня опера корректно показывает прозрачность png, а IE нет. там серый квадрат. И это что мой вариант прозрачности, что от {RASkov}. (

ЗЫ. кстати. Сейчас на вашем сайте между лого и контентом желательно добавить этот код.

> <br>
> <hr>
>

Для визуальной отбивки лого от контента, ибо горизонтального меню у вас там нет.

> Смотрится классно.

дану..

> [99] Gydvin © (10.01.08 08:30)
> У меня опера корректно показывает прозрачность png, а IE
> нет. там серый квадрат.

IE не поддерживает PNG.... Только, что где-то на какомто сайте прочитал..... там же были и советы как исправить....

http://nbsp.ru/articles/2003/02/18/prozrachnyi_png.html
Правда датировано 2003 годом еще...

>Anatoly
Вот еще с десяток логотипчиков http://webfile.ru/1675172 (~600 кб) png + 1 psd

> [91] Anatoly Podgoretsky © (10.01.08 02:56)
> желательно что ни будь не слишком тяжелое.

Gimp? Я его не "пользовал", но есть неплохие отзовы....
http://www.gimp.org/downloads/

> {RASkov} (10.01.2008 04:05:34) [94]

Я оставил старый, сейчас Gydvin прислал новый вариат, там с тень получше, его применю.
Варианты 1000 и 3000 понравились менее, стилизация не такая классная.

> Gydvin (10.01.2008 08:15:38) [98]

Голосование это хорошая вещь.
Но пока оставил более строгий вариант.

> Gydvin (10.01.2008 08:30:39) [99]

Все есть, но только на новом сайте. Я посылал некоторые скриншоты как это будет выглядеть.

> {RASkov} (10.01.2008 09:22:42) [102]

Стоит взглянуть, я конечно его видел, но на Линуксе, а монстры типа фотошоп и корела не подходят, у меня это редкая работа и я так далек от этого. Мне проще кого ни будь раскрутить и результат будет далек от того, что я смогу сделать. Мои способности далее рисования линий не простигаются.

> Gydvin (10.01.2008 08:15:38) [98]

Ночное предложение насчет исходников в силе для всех участников, если будут желающие, то выложу, а после окончания проекта выложу и проект на сайт.

> Gydvin (10.01.2008 08:30:39) [99]

Результат можно посмотреть, с учетом, что это старый сайт, новый будет значительно удобнее.

← →
WondeRu at work (2008-01-10 12:13) [109]

Повредничаю немного :)
> 1. MasterPage;
Гут

> 2. Все страницы создаются динамически, на основе информации
> в базе данных, для управление базой написана отдельная программа
> на Дельфи;
Перекос :) Зачем Делфи, если администрялка легко ваяется и в ASP.NET?

> 3. Tracker - отображение местонахождения, в виде пути, активное;
Сначала испугался: Анатолий хочет p2p сеть ваять :)
Лучше использовать название Breadcrumb Trail, чтобы народ не смущать :)

> 4. Динамическое меню, формируемое на основе информации из
> карты сайта;
> 5. Динамическая карта сайта, активная, в стиле MSDN;
Два пункта как-то странно вместе укладываются:) Имеется в виду Sitemap из ASP.NET 2.0 или что-то самопальное?

> 6. Разделение на слои - слой данных, слой бизнес правил,
> слой презентации;
> 7. Использование каскадных стилей
> 8. Использование глобальных переменных сайта и сессии;
> 9. Статистика загружек, как страниц, так и файлов.

> WondeRu at work (10.01.2008 12:13:49) [109]

Испугал я тебя терминологией :-)

2. Видимо не понял - это управление данными, а не правами, делать через ASP.NET ввод не стал, через Дельфи очень удобно.

3. Не стал пугать такими страшными словами, когда есть старое доброе слово трекер.

5. Оно и имеется в виду. Только из 3.5
Меню и карта сайта могут работать через провайдера к sitemap XML - правда в меню пришлось отказаться, сделал статически, горизонтальное меню просто не удобное в 3.5, не позволяет создать несколько "root", а с одним root неудобная навигация, но я еще с ним повожусь, может удастся не показывать root и сразу разворачивать в горизонталь второй уровень.

← →
WondeRu at work (2008-01-10 14:59) [111]

> Меню и карта сайта могут работать через провайдера к sitemap
> XML - правда в меню пришлось отказаться, сделал статически,
> горизонтальное меню просто не удобное в 3.5, не позволяет
> создать несколько "root", а с одним root неудобная навигация,
> но я еще с ним повожусь, может удастся не показывать root
> и сразу разворачивать в горизонталь второй уровень.

По своему опыту могу сказать следующее: не используйте компоненты меню стандартные, больно много они всякой дряни дополнительной рендерят (например, для каждог пункта - своя таблица)

> [110] Anatoly Podgoretsky © (10.01.08 13:24)
> 3. Не стал пугать такими страшными словами, когда есть старое
> доброе слово трекер.

Это называется шебный крошки. Никого пугать не надо. Трекер — что угодно может называться.

> WondeRu at work (10.01.2008 14:59:51) [111]

Вкурсе, смотрел что оно выдает, поэтому так трудно управлять его видом.

← →
Бэдхард (2008-01-10 16:03) [114]

А можно узнать, зачем на личном сайте асп.нэт? чем не подходит тот же пхп?

> [114] Бэдхард (10.01.08 16:03)
> А можно узнать, зачем на личном сайте асп.нэт? чем не подходит тот же пхп?

Думаю, заточенность мозга в уже сложившемся русле делает освоение отличных принципов — тяжким трудом.

> Бэдхард (10.01.2008 16:03:54) [114]

А можно узнать, зачем на личном сайте пхп? чем не подходит тот же асп.нэт?

← →
antonn (work) (2008-01-10 20:26) [117]

пхп бесплатен, и хостинг на юнихе/апаче дешевле, значит личный сайт может быть хомяком, не жрущим много денег :)
да и пхп довольно просто, для разработки вполне как стартовый язык подходит

> antonn (work) (10.01.08 20:26) [117]

Насколько я знаю, у Анатолия этот сайт крутится на его собственном сервере. И ASP.NET тоже бесплатен ;), платное у него средство разработки, которое вероятно покупалось не только под ASP.NET.

← →
поп (2008-01-10 21:58) [119]

http://webfile.ru/placed?id=1676629# (30 кб)

> [119] поп (10.01.08 21:58)

«Стыд и срам, стыд и срам» с

> antonn (work) (10.01.2008 20:26:57) [117]

ASP.NET + Studio тоже бесплатны

Зачем мне Юникс, Линукс, когда я его убить хочу.

Какая мне разница сколько стоит хостинг, когда я сам хостер и единственный пользователь сервера.

VB.NET еще проще.

Как я писал я могу сделать там и на самом нижнем уровне, прямым выводом в стандартный поток вывода, только меня интересует RAD и по полной.

> Kerk (10.01.2008 20:28:58) [118]

Средство разработки бесплатно, называется Visual WEB Developer Expert 2008, часть VS2008, к ней также можно приложить и бесплатные C# Experess, VB Experess и еще много чего.

Затраты у меня только на сервер, но не из-за страницы конечно, мне нужен полноценный мощный сервер, ОС будет SBS 2003 Premium, это единственный расход на ПО (все в одной коробке).

> поп (10.01.2008 21:58:59) [119]

Спасибо, но я уже остановился на предложеных логотипах.

> homm (10.01.2008 22:04:00) [120]

Вот так это выглядит, на текущий момент времени.

http://www.podgoretsky.com/images/site.png 100 кб

шапку в таблице затемните (ну хотя бы FFDF80)

Предложения от www.podgoretsky.com Найти похожие ветки