Менеджмент достал.

← →
Petr V. Abramov © (2007-12-13 17:16) [40]

> kaif © (13.12.07 17:08) [39]

ну ты б хоть первые 10 постов прочитал

← →
kaif © (2007-12-13 17:34) [41]

Он пишет, что 4 человека в его отделе, судя по тому, как он хочет перейти в другой отдел. А реорганизация вроде бы проводится в рамках всей компании... Ну да ладно. И резюме портить не хочет, и новая организация не устраивает, и вопрос поднять там у себя, аргументированно доказав, что сие есть идиотизм (если он искренен в этом мнении) в лом... Или боязно... Тогда остается либо удавиться, либо пойти в тот отдел, где "единоначалие". К чему обсуждать, правильно это или нет? Здесь, я так понимаю, дело вкуса. В Риме ведь тоже... Кроме рабов были еще и вольноотпущенники. Каждому свое, как говорится, пусть автор сабжа на меня не обижается. Но пусть взглянет на это и с этой стороны тоже. Неужели "под начальником" так комфортно?
А если начальник, например, глупости требует и работу под угрозу ставит?
Комфортно с таким начальником работать?
Или пофигу?

← →
Alkid © (2007-12-13 17:57) [42]

> Он пишет, что 4 человека в его отделе, судя по тому, как
> он хочет перейти в другой отдел. А реорганизация вроде бы
> проводится в рамках всей компании... Ну да ладно. И резюме
> портить не хочет, и новая организация не устраивает, и вопрос
> поднять там у себя, аргументированно доказав, что сие есть
> идиотизм (если он искренен в этом мнении) в лом... Или боязно.
> .. Тогда остается либо удавиться, либо пойти в тот отдел,
> где "единоначалие". К чему обсуждать, правильно это или
> нет? Здесь, я так понимаю, дело вкуса. В Риме ведь тоже.
> .. Кроме рабов были еще и вольноотпущенники. Каждому свое,
> как говорится, пусть автор сабжа на меня не обижается.
> Но пусть взглянет на это и с этой стороны тоже. Неужели
> "под начальником" так комфортно?
> А если начальник, например, глупости требует и работу под
> угрозу ставит?
> Комфортно с таким начальником работать?
> Или пофигу?

Я не обижаюсь ничуть, каждый имеет право на своё мнение. Вопрос на своём уровень я уже поднял, идёт так сказать, рассмотрение. Надежды мало, ибо вопрос этот тут уже поднимался людьми калибром поболее моего.

В качестве рабочего варианта я уже подготовил неофициальную почву для перевода в другой отдел.

Что касается "комфортно под начальником" - да, комфортно. Комфортнее, чем под семью разными начальниками, которые не согласовываясь между собой будут валить на меня задания и баги всего нижнего уровня (как выяснилось, даже не в пределах одной библиотеки). А почему? Потому что я хочу заниматься чем-то определённым, начинать и доводить дела до конца, без опасений что вот сейчас прибежит кто-то с скинет на меня баг, который вообще не я писал, в коде, который я в глаза не видел. Я не хочу участвовать в том дурдоме, который тут сейчас сложился.

Про рабов и Рим аллюзии не понял.

Собственно я так же и не понял общего смысла твоего поста Что ты хотел сказать?
Что у меня тут сложилась нормальная система управления? Не соглашусь.
Что было глупо выносить эту тему в форум? Может быть, вот ЭТО уже точно дело вкуса.
Что надо быть самому всем начальником (про Рим и рабов) или наоборот - плевать на всех начальников и делать только то, что сам считаешь нужным?

← →
kaif © (2007-12-13 18:27) [43]

2 Alkid © (13.12.07 17:57) [42]
У индейцев апачи есть такая поговорка "не можешь победить, прими и возглавь".
Собственно я что предлагаю.
Понять, не в чем сплошные минусы этой затеи, а сначала понять, в чем ее плюсы. И лишь потом выявлять в ней минусы. То есть сначала разобраться, кто это затеял и зачем. И как это должно было бы выглядеть в идеале. Если это все идиотизм, то затеял это идиот. А идти к идиоту и доказывать ему, что тот тотально неправ, означает выступить еще большим идиотом. Если же найти в этой затее плюсы, то можно будет найти и аргументы, которые подействуют, когда будут обсуждаться минусы, так как будет ясно, хотя бы в чем цель этих преобразований. Минусы можно будет представить как то, что мешает достижению этой цели. Если действительно мешает.

А насчет аргументации прошу еще раз извинить.
Просто ты пишешь, что не хочешь портить резюме.
А с чего ты взял, что ты его испортишь, если во-время уйдешь из конторы, в которой завели действительно идиотские порядки? Ведь если порядки идиотские, то в первую очередь это скажется именно на результатах работы. И вряд ли это не заметят заказчики. И вряд ли тот, кто былд причастен к этому сможет считать свое резюме выигрышным в части лояльности, проявленной к идиотским порядочкам. Илми лояльность к идиотским порядочкам в порядке вещей? Ну тогда то что я сказал о рабах и вольноотпущенниках, хоть и режет слух, но по сути соответствует занятой позиции.

Я понимаю, что не все любят конфликтовать или преследовать всобщее благо. Я сам такой. Но тогда лучше уйти. Неправильно в твой позиции на мой взглдяд только одно: мысль "не хочу портить резюме" прямо противоречит мысли "идиотский менеджмент". Здесь противоречия нет и быть не может. Одно из этих двух утверждений просто ложно. Так как невозможно говорить о таком хорошем пункте в резюме, как о лояльной и самоотверженной работе на идиотскую контору.

← →
Alkid © (2007-12-13 18:37) [44]

> kaif © (13.12.07 18:27) [43]

Про "портить резюме" пожалуй соглашусь, это не так уж и существенно а данном контексте. Я на самом деле из фирмы вообще уходить не хочу - тут хорошо почти всё, кроме менеджмента в некоторых его проявлениях.

В остальном: система действительно идиотская, в ней наблюдается минимум 2 серьёзных просчёта. Плюсы в системе есть, но они в другой её части, которая не касается internal team.

Разговор с принявшими её людьми мне предстоит ещё. Правда не очень рассчитываю быть услышанным - не я первый, кто высказывал недовольство этой системой.

С практической точки зрения наиболее оптимальный вариант, видимо, это перейти в другой отдел - т.е. в область действия плюсов новой системы организации труда. Я сегодня уже неофициально пообщался с одним манагером на эту тему, мне были предложены интересные занятия и гарания упорядоченности моей занятости.

← →
kaif © (2007-12-13 18:37) [45]

Хотя не знаю...
Я вообще не представляю, что написать в своем резюме.
Точнее это меня мало волнует.
Так что не исключено, что те, кто придает значение резюме, будут находить особые плюсы в том, что кто-то работал в невыносимых для работы условиях. Возможно это именно тот, кто им нужен. Так как они хотели бы создать еще более невыносимые условия и ищут себе подходящий персонал...

← →
Черный Шаман (2007-12-13 18:39) [46]

> Alkid © (13.12.07 10:40)
>
> Господа, влип в интересное положение на работе: после реформирования
> нашей системы проектов и управления ими, я оказался в команде,
> каждый член которой находится в одновременном перекрёстном
> подчинениии у всех Project Manager`ов нашей конторы (а это
> 6 или 7 человек).
>
> Т.е. любой из них, не согласовываясь ни с кем может ставить
> мне задание, а я сам должен в соответсвии с имеющейся у
> меня таблицей приоритетов между этими заданиями делить время.
> Кто отвечает за таблицу приоритетов пока не ясно, её ещё
> нет. Мой непосредственный начальник в этой схеме за меня
> никак не отвечает и даже не контролирует. Он, собственно,
> нужен только что бы подписывать отпуска.

Хорошая возможность завязать ядро на себя и стать незаменимым программистом. Это сумеют заметить, только когда ты придёшь просить повышения зарплаты в три раза и им некуда будет деваться.

← →
kaif © (2007-12-13 18:43) [47]

Alkid © (13.12.07 18:37) [44]
С практической точки зрения наиболее оптимальный вариант, видимо, это перейти в другой отдел - т.е. в область действия плюсов новой системы организации труда.

Прекрасное решение!
А от internal team видно они сами не поняли, чего хотят.
На мой взгляд не столько важно создавать библиотеки, сколько внутрикорпоративные стандарты. А беспорядочный подход в заказе библиотечных функций как раз не то, что нужно в этом смысле.

← →
TUser © (2007-12-13 19:26) [48]

Разорится твоя контора, имхо. Невозможно так работать.

← →
Сергей Суровцев © (2007-12-13 22:38) [49]

Вот было у меня подозрение что Microsoft работает по этому принципу... Хотя судя по всему они исправляются и погнали того менеджера, который теперь нашел себе другое поле для деятельности.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-12-13 22:46) [50]

> Сергей Суровцев (13.12.2007 22:38:49) [49]

Как не повезло той фирме.

← →
Sergey Masloff (2007-12-13 23:01) [51]

TUser © (13.12.07 19:26) [48]
>Разорится твоя контора, имхо. Невозможно так работать
Если такой умный то че такой бедный? Что-то смотрю конторы в которых все так вполне норм ально себя ощущуют

← →
Alkid (2007-12-14 00:42) [52]

> Вот было у меня подозрение что Microsoft работает по этому
> принципу... Хотя судя по всему они исправляются и погнали
> того менеджера, который теперь нашел себе другое поле для
> деятельности.

На самом деле не так все просто.
Дело в том, что наша фирма активно растет и в последний год явно проявились болезни роста - те доморощенные методы организации работы, которые применялись до последней реформации совсем уже буксовали - они просто не масштабировалась на то количество людей, до которого фирма выросла.
Этот человек из MS прийдя совершил ряд смелых и нужных шагов (разогнал кое-каких высокопоставленных дармоедов, ввел полезные корректировки в курс фирмы). Сейчас он предложил новую схему работы, которая во многом сокращает хаос. НО! К сожалению, в его достаточно разумной схеме попался вот такой дурной изъян связанный с нашей командой. Я думаю, что через некоторое время ситуация исправится, но не берусь сказать когда. Наверное стабильная система управления появится через пару кризисов.

> Разорится твоя контора, имхо. Невозможно так работать.

Не, контора не разорится. Это достаточно крупная и успешная контора, чьи продукты достаточно известны на рынке софта для резервирования данных. Если кто в теме, название вычислит без труда.

<offtop>
Если менеджмент достал не поможет и Гастал.
</offtop>
(с) мой

> Наверное стабильная система управления появится через пару
> кризисов.

"Терпи коза, а то мамой будешь!"
(с) К.И. Чуковский

У меня лично надежд уже никаких не осталось. Мне уже даже предлагают подработать преподавателем в колледже за 200 р/час :(

> Sergey Masloff (13.12.07 23:01) [51]

> Что-то смотрю конторы в которых все так вполне норм ально
> себя ощущуют
ИМХО, либо не все совсем так (дьявол в деталях) либо большой запас прочности, либо скоро разорятся :)

> Alkid (14.12.07 00:42) [52]

а я в такой работал (не софтверной, но я по софту). контора выдержала 6 лет сногсшибательного развития, потом ввели, три года умирала, это про запас прочности
:)

> а я в такой работал (не софтверной, но я по софту). контора
> выдержала 6 лет сногсшибательного развития, потом ввели,
> три года умирала, это про запас прочности
> :)

Да, такое тоже может быть.
Собственно, поскольку мы контора коммерческая и существуем в условиях конкуренции, щас у нас лишь 2 возможных пути: либо мы за разумное время поборем свои организационные проблемы, либо вылетим в трубу.

Менеджмент достал. Найти похожие ветки