Чего желаете?

← →
PEAKTOP © (2007-12-23 07:29) [120]

> Угу. Лучше, для начала, изучить ваши Украинские и прочие международные законы и соглашения - а потом делать такие заявления.

Лучше тогда уже испытать :) У меня уже возникал подобный вопрос - я использую EhLib. И свидельство получено полностью на весь пакет исходников, включая EhLib c "вырезанным" хэдером с копирайтом, - я Диме Большакову писал об этой проблеме. С первой продажи и сделал Donate проекту EhLIB в той сумме, которую стоит "буржуйская" версия.

А насчет международного законодательства ... Хм, знаешь где самые суровые законы по защите копирайта ? - В Китае (точнее, в КНР, не путать с Народной Республикой Китай - остров Тайвань), там они приняты в качестве дополнения к Уголовному Наставлению (вроде нашего УК) и сроки там "сталинские": 10 лет, 15 лет, 25 лет. Их заставили принять это законодательство перед вступлением в ВТО - и они приняли закон. Очень суровый закон. Но с маленькой оговоркой: он распространяется только на продукты, произведенный гражданами Поднебесной и на территории Поднебесной. Вот так. Если интересно - попробуйте найти пиратскую версию библиотеки TCADXP, - не найдете. 25 лет, однако. Вот поэтому и существует китайский Addidas и Nike.
А еще у них приоритет "локальной" торговой марки над международной - вот почему многие компании кинулись регистрировать свои торговые марки (CocaCola, McDonalds, Gucci) в Китае заново. Потому, что Addidas и Nike это прощелкали. Первыми, кстати, сообразили японцы (Toyota, Mitsubishi) - поэтому нет "китайской" Toyota. Надеюсь Вы уже слышали, что китайцы научились делать автомобили ? Причем уже неплохого качетсва.
_________________________________________________
Майк, ты не обижайся, но я хочу чтобы ты меня понял правильно.
У меня есть печальный опыт разработки библиотеки VCL (в часности, библиотеки доступа к FireBird). Я взял за основу IBX; пособирал там все (ну, надеюсь, что все) грабли; подсмотрел у Буза разделение транзакций на читающую и пишущую; реализовал наличие у каждого класса TxFBDataBase своего "личного" хендла клиентской библиотеки (кстати, первее, чем это сделал Буз) - мне нужно было иметь возможность работать одновременно с подключением к удаленному серверу и Embedded базой; подсмотрел и прикрутил у Джейсона Уотерсона (IBO) механизм курсоров, дающий бешенный выигрыш в скорости; да много чего было седлано.
И знаешь что ? Я убил на это четыре месяца ! те четыре месяца, которые я мог потратить на разработку непосредственно прикладной части и заработать денег на развитие дела.
А знаешь, что потом случилось ? - Вышел Firebird 2.0 и потребовалось все перерабатывать сначала, потому как появились конструкции EXECUTE BLOCK и передача в ХП (хранимой процедуры) параметров "по умолчанию" через служебный символ "?". А Делфячий парсер для подготовки запроса использует "?" и ":". А в подмножестве SQL для Firebird ":" используется для передачи значений в переменные ХП.
Чему меня все это научило ? - Тому, что прикладник должен заниматься прикладной задачей, а не разработкой VCL. 3600 в эквиваленте русских рублей за FIBPlus - сумма настолько мизерная, по сравнению с тем, что я потерял в финансовом развитии, потратив лишнее время на разработку библиотеки доступа. И пускай бы Буз тратил свое время и парил бы себе мозги по поводу совместимости с разными версиями сервера. А я задалбывал бы его по телефону: "Серег, когда ты EXECUTE BLOCK прикрутишь ?"
Больше VCL я не пишу.

← →
_Mike_ (2007-12-23 13:17) [121]

> Майк, ты не обижайся, но я хочу чтобы ты меня понял правильно.

Меня вообще трудно обидеть. :)

> Я взял за основу IBX; пособирал там все (ну, надеюсь, что
> все) грабли; подсмотрел у Буза разделение транзакций

Это была основная ошибка. Не нужно "брать за основу" и "подсматривать". Нужно самому писать с нуля - тогда таких граблей не будет. :)

> сделал Donate проекту EhLIB в той сумме

Я не беру "подачки".

А проблема тут скорее в другом. Знаете, у меня есть много "клиентов" (в основном студенты) которые просто попросили библиотеку. И они ее получили. Совершенно бесплатно. И совершенно легально. Я никогда не ориентировался на Российский (а точнее на exUSSR) рынок и не планирую на нем заработать - бесполезно.

Больше всего меня бесит, когда воруют и пытаются это воровство оправдать какими-то благими целями. Еще хуже, когда неделю выпрашивают скидку (от уже имеющейся скидки), а потом ведут себя так, как-будно миллионы заплатили.

Вот по этим причинам я решил свернуть продажи для exUSSR. Для начала версия в исходниках будет доступна только корпоративщикам (да и то буржуйским). На просторах exUSSR исходники не будут продаваться никогда. Потом (месяца через 3-5) вообще в exUSSR только корпоративщикам. Для частного испольования на просторах бывшего союза больше либа не будет доступна - так что пользуйтесь тем что доблестные кардеры накардили.

И я думаю, что как минуимум еще 5-6 известных библиотек пойдет тем же путем.

← →
Torry © (2007-12-23 23:01) [122]

> А вообще, с нового 2008 года продажи для exUSSR будут нахрен
> закрыты. Пожизнено. Причем к такому выводу пришли очень
> многие шароварщики, продающие библиотеки с исходным кодом.
>

Хм, я вроде как обычно в курсе таких веяний, но что-то как-то ничего подобного не слышал. Мало того, нормальные шароварщики на проблемы утекания кода смотрят философски. Но, когда могут, наказывают.

Михаил, я так подозреваю, что просто что-то временно пошло не так, от этого такая реакция. В таком случае поверьте, что все те самые шароварщики через это прошли. Как правило, просто более внимательно отслеживают заказы из экс-СССР, не более того.

> > И вообще, интересна формулировка причины, по которой будете
> > требовать данные по владельцу карты у Epass/Fethard. Никакого
> > фрода нет, человек все честно оплатил.
>
> Fraud Check request
>

Про это даже говорить не буду: вряд ли вы сможете заставить кого-то из регистраторов это сделать (запросить данные по карте). Не смотря на то, что я периодичестки пью водку с сотрудниками и директорами Шареит, E-Metrix и т.д., мне это не удавалось. Мало того, и "китам" шараварения, как нашим, так и западным - тоже.

Вы можете просто аннулировать лицензию или не высылать регистрационную информацию вообще, так как рано или поздно будет chargeback по карте. Или можете написать регистратору, что, мол фрауд это, не работайте по этой транзакции.

> Вот по этим причинам я решил свернуть продажи для exUSSR.
> Для начала версия в исходниках будет доступна только корпоративщикам
> (да и то буржуйским). На просторах exUSSR исходники не будут
> продаваться никогда. Потом (месяца через 3-5) вообще в exUSSR
> только корпоративщикам. Для частного испольования на просторах
> бывшего союза больше либа не будет доступна - так что пользуйтесь
> тем что доблестные кардеры накардили.
>
> И я думаю, что как минуимум еще 5-6 известных библиотек
> пойдет тем же путем.

Право на то, кому и как продавать - только ваше и ничье больше, но уровень аргуметации не выше чем (цитирую вас же) " когда воруют и пытаются это воровство оправдать какими-то благими целями. Еще хуже, когда неделю выпрашивают скидку (от уже имеющейся скидки), а потом ведут себя так, как-будно миллионы заплатили." Это как-то смахивает на то, что мол, раз "не куришь, то значит - гей" :-)

Обойти проблему "корпоративности" и, тем более, ex-USSR - как этааа, два пальца.. Уж кому это не знать, как не вам. Например, если куплю я, от своей западной компании, что вы сделаете (ладно, я случай другой, у меня этих лицензий - полно)? Я знаю на этом форуме массу людей, которые приобретали продукты для себя, так и для компаний, как с текстами, так и без (в том числе и продукты компании, в которой я работал) - утечек я не видел.

На моей памяти были случаи (за время жизни сайта, более 11 лет), когда кто-то у кого-то что-то купил и потом пытался делать конкурирующие продукты, или просто пер идеи или технологию, или просто вел себя неэтично (если вы читаете группы CodeGear, то знаете, что относительно недавно там такой скандал был). Обычно все это решалось на уровне сообщества, и, как правило, в пользу автора продукта.

Так что рекомендую провести без всяких мыслей об этом Новый Год, плотно поесть, выпить, и т.д., а потом уже вернуться к данной проблеме - если она действительно проблема.

← →
Kerk © (2007-12-23 23:18) [123]

_Mike_ (23.12.07 03:43) [117]

> > Ну будут юзать бесплатно. Даже те, кто мог бы купить.
>
> Попробуйте.

Если понадобится, то без проблем. Человек, который так относится к своим потенциальным клиентам, должен идти лесом как можно чаще. Тут уж без обид, такой вот ИМХО. А не боитесь, что при таком ведении дел однажды могут приехать и за Вами?

← →
PEAKTOP © (2007-12-24 01:36) [124]

> Так что рекомендую провести без всяких мыслей об этом Новый Год, плотно поесть, выпить, и т.д., а потом уже вернуться к данной проблеме - если она действительно проблема.

Мда, действительно. Новый Год на носу: шампанское, мандарины, салат оливье, "Ирония судьбы или с легким паром" по телевизору...

А вот в этом году, говорят, появилась вторая часть. С удовольствием бы сходил в кинотеатр, только ее пока не показывают в Украине. Премьера, вроде в Киеве была, но в Донецких кинотеатрах в этом году ее не покажут.

Зато вот сегодня в "Пиратской бухте" появилась первая экранка. Причем, говорят, неплохого качества.

Действительно, Максим, это - не такая уж и проблема :)

← →
_Mike_ (2007-12-24 04:25) [125]

> Хм, я вроде как обычно в курсе таких веяний, но что-то как-
> то ничего подобного не слышал. Мало того, нормальные шароварщики
> на проблемы утекания кода смотрят философски. Но, когда
> могут, наказывают.

Видимо не вкурсе. Жизнь течет, все меняется...

> Михаил, я так подозреваю, что просто что-то временно пошло
> не так, от этого такая реакция. В таком случае поверьте,
> что все те самые шароварщики через это прошли. Как правило,
> просто более внимательно отслеживают заказы из экс-СССР,
> не более того.

Да нет, на самом деле все очень даже не плохо. Да и верю я Вам. Но пока в этой (той?) стране не будет порядка - работать я там не буду.

> периодичестки пью водку с сотрудниками и директорами Шареит,
> E-Metrix и т.д.,

Видимо не с теми и не там.

> Вы можете просто аннулировать лицензию или не высылать регистрационную
> информацию вообще, так как рано или поздно будет chargeback
> по карте. Или можете написать регистратору, что, мол фрауд
> это, не работайте по этой транзакции.

Могу. А могу еще и данные нарыть (правда, в основном они не реальные, но иногда случается и праздник).

> утечек я не видел

Ну а я видел. Называть конторы не буду, не место здесь.

> Обычно все это решалось на уровне сообщества, и, как правило,
> в пользу автора продукта

Да не люблю я все эти склоки на форумах, сообществах и пр. Если государство чтит свои же законы - отлично - решаю по закону. Если же государство до мозга продажное - ну соответственно также и к нему отношусь.

> Так что рекомендую провести без всяких мыслей об этом Новый
> Год, плотно поесть, выпить, и т.д., а потом уже вернуться
> к данной проблеме - если она действительно проблема.

Абсолютно никаких таких мыслей и проблем нет и не вижу (да и не пью я).

> Kerk © (23.12.07 23:18) [123]

Гы, сына, ЛОЛ (С)
Это потенциальные клиенты спорят что лучше - пользовать "пиз..ное" в тихаря или его, все-таки, потом раздавать?... Ну-ну. Не дай мне (и Вам) Бог таких клиентов.

← →
Torry © (2007-12-24 08:21) [126]

> > периодичестки пью водку с сотрудниками и директорами Шареит,
>
> > E-Metrix и т.д.,
>
> Видимо не с теми и не там.

Manuel Heilmann (VP of Sales) - это то, или не там? :-)

Ладно, проехали!

Всего хорошего в наступающем году и далее, далее, далее....

← →
Kerk © (2007-12-24 10:50) [127]

_Mike_ (24.12.07 04:25) [125]

> Гы, сына, ЛОЛ (С)
> Это потенциальные клиенты спорят что лучше - пользовать
> "пиз..ное" в тихаря или его, все-таки, потом раздавать?.
> .. Ну-ну. Не дай мне (и Вам) Бог таких клиентов.

А потенциальные клиенты с родины всех P2P-сетей лучше? По этой же логике нужно и там продажи прекращать.

← →
_Mike_ (2007-12-24 21:02) [128]

> Manuel Heilmann (VP of Sales) - это то, или не там? :-)

А я хз :) Я с eMetrix не дружу(-ил) :)

> Всего хорошего в наступающем году и далее, далее, далее.
> ...

И Вам того же и не только в наступающем а и пожизне :)

> А потенциальные клиенты с родины всех P2P-сетей лучше? По
> этой же логике нужно и там продажи прекращать.

Вы знаете, я совершенно не хочу ни с кем ругаться. Извините, что так резко отвечаю, но это весьма скользкая тема. Больше всего ущерб мне наносят жители из exUSSR (а еще больше из мать ее России конкретно). Отсюда и выводы и контр меры.

← →
Kerk © (2007-12-24 22:13) [129]

> _Mike_ (24.12.07 21:02) [128]

В честь нового года картинка о твоей точке зрения :)
http://apazhe.net/wp-content/uploads/2007/10/jot-1020-ru.png

← →
_Mike_ (2007-12-24 22:34) [130]

> Kerk © (24.12.07 22:13) [129]

Не понял какое отношение данная картинка имеет к моей точки зрения?
Если Вы не поняли, то разжую: моя точка зрения весьма проста: Вор должен сидеть в тюрьме. Если государство не способствуют "сажанию" воров - значит не стоит иметь дела с таким "воровским" государством. Если государство тебя не "бережет", значит заботся о себе сам.

← →
Torry © (2007-12-24 23:56) [131]

> Я с eMetrix не дружу(-ил) :)

Кгхм... Мануель из Шареит. :-)

← →
_Mike_ (2007-12-26 17:34) [132]

> Кгхм... Мануель из Шареит. :-)

Да какая разница. Я и с ShareIt не дружу (у них фрод чек поганейший).

← →
Torry © (2007-12-27 01:03) [133]

> Я и с ShareIt не дружу (у них фрод чек поганейший).

Правильно, дружить сейчас можно только с Плимусом :-) Это я серьезно.

← →
_Mike_ (2007-12-27 02:13) [134]

> Правильно, дружить сейчас можно только с Плимусом :-) Это
> я серьезно.

Вот уж кого терпеть не могу - так это Примус (тоже без доли иронии). :) С таким отношением к клиентам как у них они долго не проработают.

P.S. Чтобы не ломать Вам голову, я пользуюсь услугами www.reg.net - очень, очень, очень доволен и менять их не собираюсь.

P.P.S. В reg.net кроме своего менеджера больше никого не знаю. :) Да и менеджера только по мылу - это чтобы на забивать Вам голову откуда данные по операциям - не от них.

← →
TIF © (2007-12-28 12:32) [135]

Люди, вы загнули ветку..

Во-первых, я нигде НЕ ГОВОРИЛ, что буду выкладывать исходники хакерских программ, вирусов и подобных утилит, ни готовых проектов и ехе-шек

← →
_Mike_ (2007-12-28 13:50) [136]

> Вот уж кого терпеть не могу - так это Примус (тоже без доли
> иронии). :) С таким отношением к клиентам как у них они
> долго не проработают.
>
> P.S. Чтобы не ломать Вам голову, я пользуюсь услугами www.
> reg.net - очень, очень, очень доволен и менять их не собираюсь.
>

Ну, Плимус вы просто не умеете готовить :-)

А про Reg.net скажу так: несколько лет назад были вполне себе хорошие регистраторы Шареит, РегСофт, СвРег и т.д. Но наступил день, когда их постепенно купил Digital River и потихоньку все они потеряли что-то свое: Шареит - фраудчек, СвРег - гибкость платежей, РегСофт - гибкость контрольной панели. И вот читаю на РегНет: "Reg.Net The Registration Network - (a dba of Digital River, Inc.) is one of the leading resellers and enablers in the software industry today." Пора готовиться к ухудшениям? :-)

> Пора готовиться к ухудшениям? :-)

пора готовиться к появлению сайта с норпмальными исходниками, без нарушения законов. Может, Вы ещё скажете, что это невозможно?

> Вы ещё скажете, что это невозможно?

Возможно, возможно. Главное - ссылки у себя только храни, а архивы пусть в Китае лежат. Там, за Великим Китайским Файерволлом, надежнее. :)

← →
_Mike_ (2007-12-28 22:00) [140]

> А про Reg.net скажу так

RegNet является DR конторой лет так 5 или 6 уже. Никаких проблем и ухужшений замечено не было. Саппорт отвечает в течении максимум 12 часов (т.е. если я напишу письмо когда у них ночь, то ответ получу как только они выйдут на работу). Хотя обычная реакция - 30 минут. Проблеммы решаются в лет, причем не зависимо от того, проблема ли регистратора или ePassport. Звонят клиентам по первой просьбе. Никаких штрафов. В общем, еще раз, я очнь доволен.

Да. За последний год было всего 3 проблемы. Причем первая больше по моей вине (хотя разруливали они), вторая - софтовая ошибка (причем самого DR) и третья - чистый форс мажор. Глюков по вине самого RegNet вообще замечено не было. Все проблемы решаись в течение максимум 5 рабочих дней.

← →
_Mike_ (2007-12-28 22:01) [141]

> пора готовиться к появлению сайта с норпмальными исходниками

Если так, то я думаю многие потянутся. Не знаю на счет исходников библиотек - но частью воих наработок я готов поделиться. Но только если они будут лежать у Вас, а не

> за Великим Китайским Файерволлом

> Но только если они будут лежать у Вас

в том-то всё и дело, что меня бесят сайты (исходники, демо-проги, музыка) с огромным количеством окон, открывающихся друг за другом с ссылкой в последнем окне, которая отправит вас на другой сайт где вы сможете скачать нужный файл (если его ещё не удалили)... ужас!!!

Чего желаете? Найти похожие ветки