Главная страница
    Top.Mail.Ru    Яндекс.Метрика
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2008.02.17;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Вниз

Чего желаете?   Найти похожие ветки 

 
TIF ©   (2007-11-27 17:36) [0]

Здравствуйте! Интересный вопрос-опрос: например, в скором времени появится новый портал о Delphi и программировании. Чтобы Вы хотели на нём увдеть? нового? полезного? интересного? какие рубрики? новости? форумы?

PS: выложенная Вами информация не должна компрометировать сайт "Мастера Delphi"!


 
Правильный_Вася   (2007-11-27 17:46) [1]


> Чтобы Вы хотели на нём увдеть? нового? полезного? интересного?
>  какие рубрики? новости? форумы?

то, чего нет на других сайтах
иначе он нафиг не нужен


 
KSergey ©   (2007-11-27 17:46) [2]

Автоотвечатель на любые вопросы.


 
KSergey ©   (2007-11-27 17:47) [3]

> Правильный_Вася   (27.11.07 17:46) [1]
> то, чего нет на других сайтах

А да "других сайтах" чего-то нету??!!


 
TIF ©   (2007-11-27 17:48) [4]


> то, чего нет на других сайтах


чего именно?!


 
Правильный_Вася   (2007-11-27 17:49) [5]

это называется эксклюзив


 
Jeer ©   (2007-11-27 17:49) [6]


> TIF ©   (27.11.07 17:48) [4]


Походи, погуляй по сайтам - чего не найдешь, клади на свой.
Вопрос "откуда" - не ко мне.


 
@!!ex ©   (2007-11-27 17:50) [7]

> чего именно?!

Все уже есть.
Поэтому такой сайт не нужен. ИМХО.
Во всяокм случае я туда не пойду точно.


 
TIF ©   (2007-11-27 17:53) [8]


> Во всяокм случае я туда не пойду точно.


во-первых, вас никто и не зовёт :-) а во-вторых, его ещё не существует :-)))


 
TIF ©   (2007-11-27 17:55) [9]

может форумы какие? о политике? любви. к программированию :-)


 
All More system   (2007-11-27 17:56) [10]

свободу, чтобы неущемлялись права людей.

TIF и немодерируемые форумы.


 
TIF ©   (2007-11-27 17:59) [11]


> немодерируемые форумы.


не, если мат будет - то мат так и так удалять надо, а то обнаглеют

и чтобы спама не было!!!


 
All More system   (2007-11-27 18:03) [12]

TIF © да верно, мат удалять, но и чтобы небыло цензуры, как тут, разрешен варез и т.д.


 
ыы   (2007-11-27 18:03) [13]

Хотелось бы найти на новом сайте исходники компонента TProgrammer. (Семнадцатую строку лучше загодя удалить. Во избежание.)


 
TIF ©   (2007-11-27 18:06) [14]


> Семнадцатую строку лучше загодя удалить


не понял


 
@!!ex ©   (2007-11-27 18:07) [15]

> [14] TIF ©   (27.11.07 18:06)

ЛОЛ. Таких вещей не знаешь, а делаешь сайт по дельфе. :)


 
TIF ©   (2007-11-27 18:08) [16]


> а делаешь сайт по дельфе. :)


я вообще-то нигде не сказал, что кто-то его делает, тем более я. Вы ошиблись.


 
@!!ex ©   (2007-11-27 18:09) [17]

> [16] TIF ©   (27.11.07 18:08)

упс. соори. ;)


 
@!!ex ©   (2007-11-27 18:10) [18]

> [14] TIF ©   (27.11.07 18:06)
>
> > Семнадцатую строку лучше загодя удалить
>
>
> не понял

Вообще про 17 строку говорят, когда ньюб спрашивает где у него ошибка, и при этом не дает своего кода.


 
@!!ex ©   (2007-11-27 18:11) [19]

На что и отвечают:
Ошибка в 17 строке.


 
TIF ©   (2007-11-27 18:11) [20]


> упс. соори. ;)


я не сорю.


 
All More system   (2007-11-27 18:16) [21]

а какой будет домен?
красивое доменное имя-половина успеха)


 
KSergey ©   (2007-11-27 18:16) [22]

> TIF ©   (27.11.07 17:55) [9]
> может форумы какие? о политике? любви. к программированию > :-)

Лучше про ксюшу собчак.
И материала много, и посещаемость выше.


 
vpbar ©   (2007-11-27 20:02) [23]


> Чтобы Вы хотели на нём увдеть?

Често. Ничего. Т.е. мне вполне хватает того  что есть - мастака для общения королевства, рсдн, и остального для прочего.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-11-27 20:44) [24]

> TIF  (27.11.2007 18:06:14)  [14]

После 16 сразу должна идти 18


 
Prohodil Mimo ©   (2007-11-27 21:11) [25]

Anatoly Podgoretsky ©   (27.11.07 20:44) [24]
другими словами: в 16й строке всегда должно быть GOTO 18 :о)


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-11-27 21:15) [26]

> Prohodil Mimo  (27.11.2007 21:11:25)  [25]

А лучше пустую.


 
Prohodil Mimo ©   (2007-11-27 21:16) [27]

так не интересно


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-11-27 21:19) [28]

Тогда если я тебя правильно понял

Line16: goto Line 18;
Line18:


Чтобы сомнений не было


 
guav ©   (2007-11-27 21:24) [29]

Нет, семнадцатую строку надо совсем очистить.


 
palva ©   (2007-11-27 21:30) [30]


> guav ©   (27.11.07 21:24) [29]
> Нет, семнадцатую строку надо совсем очистить.

Это и будет ошибкой.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-11-27 21:33) [31]

> palva  (27.11.2007 21:30:30)  [30]

В этой самой строке


 
A   (2007-11-27 21:43) [32]

Сайт по Delphi вообще не нужен.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-11-27 21:47) [33]

> A  (27.11.2007 21:43:32)  [32]

Ты не заговаривайся, хоть один, но нужен, не идти же холиварить на сайты С++


 
Celades ©   (2007-11-27 22:32) [34]


> Ты не заговаривайся, хоть один, но нужен, не идти же холиварить
> на сайты С++

Боитесь?;)


 
guav ©   (2007-11-27 22:57) [35]

> не идти же холиварить на сайты С++

А почему нет ?
Хорошему программисту должно быть всё равно на каком языке холиварить ;-)

ЗЫ: подскажите хороший форум для холиворов по С++


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-11-27 23:01) [36]

> guav  (27.11.2007 22:57:35)  [35]

Не надо ходить в чужой монастырь и ругать его, побьют.


 
guav ©   (2007-11-27 23:29) [37]

> [36] Anatoly Podgoretsky ©   (27.11.07 23:01)

"Я не в монастыре, Даг" (c) Snatch.

Можно же и чисто в пределах языка похоливорить типа ссылки против указателей, RAII против finally, темплейты против типизации или boost::lambda против логики кода.

Тут вот Джаву холиворят, хотя форум вроде про Делфи.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-11-27 23:30) [38]

> guav  (27.11.2007 23:29:37)  [37]

Если засланцы, то это они зря.


 
guav ©   (2007-11-27 23:33) [39]

> [38] Anatoly Podgoretsky ©   (27.11.07 23:30)

Вы мне угрожаете ?


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-11-27 23:34) [40]

> guav  (27.11.2007 23:33:39)  [39]

А ты чего, боишься?


 
guav ©   (2007-11-27 23:46) [41]

Не вижу чего я могу боятся, потому и интересуюсь.
Без засланцев и холиворить нечего.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-11-28 00:01) [42]

> guav  (27.11.2007 23:46:41)  [41]

Достаточно одного засланца для затравки.


 
TIF ©   (2007-11-28 15:05) [43]

мне кажется, Вы уклонились от темы :-Й


 
Gydvin ©   (2007-11-28 15:29) [44]

Да нафик он. У нас был-был и зздох.... трижды!


 
isasa ©   (2007-11-28 15:56) [45]

TIF ©   (28.11.07 15:05) [43]

мне кажется, Вы уклонились от темы :-Й


:)
"Тема секса не раскрыта" (с)


 
TIF ©   (2007-11-29 15:36) [46]


> "Тема секса не раскрыта" (с)


с озабоченными не разговариваю


 
J_f_S   (2007-11-29 16:02) [47]


> "Я не в монастыре, Даг" (c) Snatch.

Пример совсем плохой. Что дальше с автором высказывания было помните?

Хотя я б и сам с удовольствием похоливарил немного. Но на какую-нибудь более свежую тему чем Win vs Lin.


 
TIF ©   (2007-11-29 16:05) [48]


> более свежую тему чем Win vs Lin.


например? очень интересно!


 
Efir   (2007-11-29 18:57) [49]


> Хотелось бы найти на новом сайте исходники компонента TProgrammer.
>  (Семнадцатую строку лучше загодя удалить. Во избежание.
> )


Но тогда останется всего 16.


 
TIF ©   (2007-12-04 09:34) [50]

неужели фантазия перестала работать? или все всем довольны?


 
Игорь Шевченко ©   (2007-12-04 09:39) [51]

а зачем еще один портал о Delphi и программировании ?


 
Johnmen ©   (2007-12-04 09:44) [52]


> Игорь Шевченко ©   (04.12.07 09:39) [51]
> а зачем еще один портал о Delphi и программировании ?

Как зачем??? Он же сказал - чтобы безцензурно флудить про политику, любовь и ксению собчак.


 
Игорь Шевченко ©   (2007-12-04 09:45) [53]

Johnmen ©   (04.12.07 09:44) [52]

Тогда не о Delphi, а о C#


 
de.   (2007-12-04 09:55) [54]


> TIF ©   (27.11.07 17:36)

Я скажу тебе:


Реальные приложения (приложения которые например используются твоей фирмой...)  как скомпилинные так и в исходном коде, ТЗ к ним, реализация алгоритма решения задачи должна прилагаться...

А иначе чем он будет интересен....!?


 
de.   (2007-12-04 10:06) [55]


> Игорь Шевченко ©   (04.12.07 09:39) [51]


Чтоб окончательно засорить Googl... :-)))


 
TIF ©   (2007-12-04 11:45) [56]


> Как зачем??? Он же сказал - чтобы безцензурно флудить про
> политику, любовь и ксению собчак.


про кс. совчак не надо - эту шмаку надо в гуглу засунуть. надеюсь, меня поняли.


 
Плохиш ©   (2007-12-04 11:48) [57]

Судя по [16] ветка - дешёвый развод...


 
Dib@zol ©   (2007-12-04 11:50) [58]

> [57] Плохиш ©   (04.12.07 11:48)
> Судя по [16] ветка - дешёвый развод...

А бывает дорогостоящий развод?


 
TIF ©   (2007-12-04 11:53) [59]

это БЕСПАЛТНЫЙ ЗАВОД!

ждите сайт.


 
TUser ©   (2007-12-04 17:54) [60]


> может форумы какие? о политике?

+1


 
_xxx_   (2007-12-04 20:47) [61]

--------------------------------
UNIT1.PAS:
line1:
line2:
..........
line16:{$INCLUDE "UNIT2.PAS"}
--------------------------------
UNIT2.PAS:
line1:
line2:
..........
line16:{$INCLUDE "UNIT3.PAS"}
--------------------------------

В раздел "маленькие хитрости на Delphi" потянет?


 
de.   (2007-12-05 09:54) [62]

Удалено модератором


 
Kerk ©   (2007-12-05 14:08) [63]


> TIF ©   (04.12.07 11:53) [59]

Если действительно чего-то собрался делать, мож как-то ресурсами скооперируемся? У меня kladovka.net.ru , progler.ru , code.progler.ru , kladovka.net.ru/delphibase/


 
TIF ©   (2007-12-05 17:04) [64]


> ресурсами скооперируемся?


пока ничего не создаю, не собираюсь, не коооперируюсь, не объединяюсь и молчу!

Я ваше мнение знать хочу!

Что видеть на форумах вы бы желали?

//Такого б, чтоб вокруг все об этом шептали?

System Error #1680393 "Programmer is failed"

-----------------


 
Без_имени   (2007-12-05 22:36) [65]


> TIF ©

Тут многие говорят, что вся информация по Delphi в инете уже есть, но это не так, по крайней мере в русском. Имхо есть много тем, по которым информации мало или совсем отсутствует. Например, разработка игр (информации мало), работа с сетью (почти отсутствует), подробное описание нераспространённых форматов файлов, написание, например, генераторов речи, и многое гругое. Отсутствие таких тем на других сайтах, думаю, не вызвано их невостребованностью. Но понятно, что если ты хочешь писать об этом, ты, вероятно должен хорошо в этом разбираться. А что касается форумов, уже есть хорошие форумы, например vingrad.ru.


 
Юрий Зотов ©   (2007-12-05 23:28) [66]

> //Такого б, чтоб вокруг все об этом шептали?

Шепчут обычно слова, которые громко произносить неприлично...


 
Узурап Мамуматкулович   (2007-12-06 00:36) [67]

>[65] Без_имени 5-Dec-2007, 22:36
>
>> TIF ©

>подробное описание нераспространённых форматов файлов, написание например, генераторов речи, и многое гругое.

Жесть!
На рсдн была ветка с возмущением насчет фразы "Своей головой думаем?". А вот очень зря человек возмущался.

зы
сорри, не сдержался


 
TIF ©   (2007-12-07 12:00) [68]

мда, значит игры, генерация речи, небось ещё и распознавание речи...

оч хорошо! ждём дальнейших указаний!


 
TIF ©   (2007-12-08 11:54) [69]

блин, распознавание речи - ужас просто... нет информации в рунете


 
Григорьев Антон ©   (2007-12-08 12:38) [70]


> TIF ©   (08.12.07 11:54) [69]
> блин, распознавание речи - ужас просто... нет информации
> в рунете

Ну а кому интересен сайт с информацией, которая и без него есть в рунете?

Кстати, ещё одно предложение - пусть там будет информация о том, как программно сжечь пиксель на мониторе ;)))))


 
TIF ©   (2007-12-08 14:52) [71]

Да-да, потом ещё сжечь процессор, завесить систему и физически сломать мышь :-)

А насчёт BurnPixel... Ладно, пока ничего не скажу. Всё потом!


 
TIF ©   (2007-12-10 14:16) [72]

а насчёт написания вирусов? ничего не надо :-)))))


 
TIF ©   (2007-12-15 12:56) [73]

интересно ведь будет...


 
Григорьев Антон ©   (2007-12-15 13:35) [74]

Да не будет интересно. Не помню, кто, но кто-то из великих наших писателей сказал: "Можешь не писать - не пиши". К техническим текстам это тоже относится. Писать надо тогда, когда чувствуешь, что не просто можешь сказать что-то интересное, а когда это не даёт тебе покоя, само просится на бумагу или, там, в файл. Тогда есть шанс написать качественный и интересный текст. А если своих мыслей нет, если приходится просить идеи у других, то точно хорошего и интересного контента не будет.


 
TIF ©   (2007-12-15 14:50) [75]

Нет, ведь главное - коллекция идей из различных областей - алгоритмы, примеры, азы и "фокусы", облегчающие жизнь программисту :-) Лично я думаю примерно так...


 
Григорьев Антон ©   (2007-12-15 14:54) [76]

А идеи чьи? Ну, те, которые в коллекцию попадут. Алгоритмы, примеры...


 
TIF ©   (2007-12-15 15:08) [77]

с миру по нитке


 
antonn ©   (2007-12-15 15:24) [78]

т.е. просто содрать, поместить в одном сето и будет еще один сайт "все, что сперли, в одной куче". Ну и кому оно нужно?


 
Григорьев Антон ©   (2007-12-15 15:49) [79]

Что значит с миру по нитке? Авторы этих идей и примеров хоть знать-то будут, что их примеры лежат на вашем сайте?


 
Kostafey ©   (2007-12-15 16:30) [80]

> [53] Игорь Шевченко ©   (04.12.07 09:45)
> Johnmen ©   (04.12.07 09:44) [52]
>
> Тогда не о Delphi, а о C#

Лучше о Java :)


 
PEAKTOP ©   (2007-12-15 18:30) [81]

> Чего желаете?
>
> TIF ©   (27.11.07 17:36)


Соблюдения правила "Знания человека принадлежат Миру", что не популярно здесь.
Например, раздел для загрузки компонентов в открытом исходном коде, в т.ч. самых популярных TeeChart, FastReport, LMDTools, TMS, DevExpress, EhLib и т.д.
Их достаточно легко найти в Интернете, но не все программисты знают китайский.


 
Григорьев Антон ©   (2007-12-15 20:13) [82]


> PEAKTOP ©   (15.12.07 18:30) [81]
> Соблюдения правила "Знания человека принадлежат Миру", что
> не популярно здесь.

Всем тем, кто считает, что исходные коды должны быть в открытом доступе, так как, якобы, они принадлежат всему миру, предлагаю начать воплощение этого тезиса с себя и перестать получать зарплату. Потому что иначе нечестно получается - ваш босс платит вам за код, который и так принадлежит ему как представителю этого самого мира.


 
Kostafey ©   (2007-12-15 21:13) [83]

> [82] Григорьев Антон ©   (15.12.07 20:13)

Ну платит не совсем босс, а заказчик боссу.
А суть в том, что кроме заказчика сей код нафиг никому не нужен :)


 
Torry ©   (2007-12-15 21:25) [84]


> А суть в том, что кроме заказчика сей код нафиг никому не
> нужен :)


Стать заказчиком (покупателем) того же LMD и будет тебе счастье :-)


 
Kostafey ©   (2007-12-15 21:28) [85]

> [84] Torry ©   (15.12.07 21:25)
> Стать заказчиком (покупателем) того же LMD и будет тебе
> счастье :-)

Ну... э-э-э..., да, ну... в смысле это-то понятно...
тут не поспоришь :)


 
antonn ©   (2007-12-15 21:59) [86]


> "Знания человека принадлежат Миру"

Знания получает тот, кто хочет их получить приложив усилия. Создав самостоятельно нужный компонент, либо потратить заработанную денюшку и купить готовое. Выбор всегда есть.


 
PEAKTOP ©   (2007-12-15 23:33) [87]

> Знания получает тот, кто хочет их получить приложив усилия.

Все правильно. Только где их получить ? Знаю, сейчас начнут приводить примеры, что нужно читать книги, учить теорию ... РЕАЛЬНЫЕ знания можно получить только написав что-то самому. А ориентироваться на что ? На какой код ?
Не скрою, последнее время самому приходится заниматься менеджментом и считать все на калькуляторе, иногда "в индусах", как бы печально это не звучало. А "в индусах" потому, что нет вообще никакой школы программирования, люди вообще не думают о рефакторинге (какой рефакторинг - отступы в коде не соблюдаются), а то, что ему самому нужно будет открыть исходник через месяц и устранить примитивный баг на 5 минут - об этом никто не думает. Мы не ищем легких путей, мы будем искать место в  юните половину дня.
Поэтому, если мне нужно использовать в коммерческом проекте стороннюю библиотеку,  я спокойно выложу за нее что там просят, лишь бы это было финансово оправдано. Дешевле один раз заплатить автору, чем финансировать штук 5 "индусов", поделки которых еще потом и сопровождать надо.
Другой вопрос в том, что я еще помню те времена, когда я сам был "в начале пути". И многому научился заглядывая в чужие исходники. Вот для этого, я считаю, и должно быть место, где эти исходники можно скачать и посмотреть: что и к чему.


 
PEAKTOP ©   (2007-12-16 00:47) [88]

За годы кодинга я составил для себя рейтинг библиотек:

1. Как нельзя программировать:

1 место. Александр Лочерт (библиотека QuickReport, долгое время входила в поставку Delphi). Использование глобальных переменных, обращение к published свойствам внутри методов отрисовки или protected-методов, совпадение названия глобальной функции (возвращающей указатель на глобальный объект) с именем published свойства, "грязный код".

2 место. Джефф Оверкэш и команда (библиотека Interbase Express). Этот код можно читать только "в укуренном" состоянии. Местами видна гениальная задумка FreeIB, но создается такое впечатление, что код доделывали на коленках срочно перед выходом релиза 6-й Делфи. Борланды сами признают, что так и было. Работа с родным для Борланда SQL-сервером притянута "за уши", о разделении транзакций на пишушую и читающую до сих пор никто не думал, о корректной работе с TThread можно вообще забыть - граблей рассыпано (и присыпано песочком, чтобы раньше времени не увидели) - просто немеряно.

3 место Сергей Бузаджи (FIBPlus). Просто откровенно грязный код. Стилистики названия классов и переменных вообще нет. Без пол-литры не разобраться. Хотя, лично я не могу не признать, что это - СТАБИЛЬНЫЙ код, проверенный временем. Но, видно кроме самого Сергея, в devrace этим кодом никто не занимаются.

2. На кого нужно равняться.

1 место Stalker (Евгений Балабуев) - библиотека ExtLib - первая библиотека для дизайна компонентов в RunTime. Сейчас, насколько я знаю, Stalker работает в LMD, и LMD-IDE-Tools - его творение и продолжение ExtLib. Конечно, с отступами в ExtLib мягко говоря слабовато (что было исправлено в LMD-IDE-Tools, видимо автор разобрался с настройками TabIndent в редакторе), зато код ! Stalker буквально играется классами и массивами классов с приведением типов так, что Си-ники со своими указателями-на-указатель просто нервно курят в углу. Используя стандатрые средства программирования, местами кажется, что Stalker смеется над Борландом, типа "а вы знали, что из Делфей можно выжать это ?".

2 место Рей Конопка (Raize Components) и Дмитрий Большаков (EhLib). Без комментариев. Просто классический вылизанный код, с соблюдением классической стилистики программирования. Открой любой метод - и сразу все понятно, что за переменные, откуда и для чего. Рею еще отдельное пять за область компонент - визуальные контроллы, которые выглядят нормально при любом разрешении монитора, "ловят" все требуемые клавиши с клавиатуры.

3 место сама VCL. Что-то я разуверовался в Борланд после 8-й Делфи. 2007 студия это никак не исправила.

Все изложенное мной является субъективным ИМХО, кто-то может иметь другое мнение, что свидетельствует прежде всего о наличии у этого человека уже "своего" почерка.


 
antonn ©   (2007-12-16 01:05) [89]


> Только где их получить ? Знаю, сейчас начнут приводить примеры,
>  что нужно читать книги, учить теорию ...

именно. Причем кто то именно так и делал, тратил свои силы и свое время на это.


 
Григорьев Антон ©   (2007-12-16 08:49) [90]


> PEAKTOP ©   (15.12.07 23:33) [87]
> Вот для этого, я считаю, и должно быть место, где эти исходники
> можно скачать и посмотреть: что и к чему.

Да пусть будет. Вопрос только в том, что с каждым конкретным исходником определять, где именно он будет лежать и будет ли вообще, имеет право только автор исходника.


 
Игорь Шевченко ©   (2007-12-17 13:28) [91]


> Дмитрий Большаков (EhLib). Без комментариев. Просто классический
> вылизанный код, с соблюдением классической стилистики программирования.
>  Открой любой метод - и сразу все понятно, что за переменные,
>  откуда и для чего


Я конечно Большакова уважаю, но код у него ужасный.


 
TIF ©   (2007-12-18 14:31) [92]


> Другой вопрос в том, что я еще помню те времена, когда я
> сам был "в начале пути". И многому научился заглядывая в
> чужие исходники. Вот для этого, я считаю, и должно быть
> место, где эти исходники можно скачать и посмотреть: что
> и к чему.


+1


> вылизанный код


э... это в каком смысле? там всё в подчистую что-ли вылизано? даже комментов нет?


 
Григорьев Антон ©   (2007-12-18 15:39) [93]


> TIF ©   (18.12.07 14:31) [92]

Мой вопрос о том, будут ли знать авторы исходников и примеров о том, что их код лежит на вашем сайте, остался без ответа. Видимо, имеется ввиду ответ "знать, может, и будут, но ничего сделать не смогут".


 
TIF ©   (2007-12-18 15:44) [94]


> Мой вопрос о том, будут ли знать авторы исходников и примеров
> о том, что их код лежит на вашем сайте, остался без ответа.
>  Видимо, имеется ввиду ответ "знать, может, и будут, но
> ничего сделать не смогут".


нет, не угадали :-)

Если, например, у какого-то компонента есть нормальная справка с указанием e-mail автора, то я его уведомляю об этом. иначе - sorry, просто размещаю и пишу, что разработано таким-то таким-то.

Но, например, TMS - хорошие компоненты (хоть и висят :-)))  ), но стоят ОООчень дорого, поэтому на свой страх и риск могу выложить полную версию бесплатно. Кому-то это понравится, кому-то нет... Но это надо хорошенько обдумать.


 
Григорьев Антон ©   (2007-12-18 16:22) [95]

Во-первых, надо не уведомлять, а разрешения спрашивать. Во-вторых, если разрешение попросить не удаётся, чужой код размещать на своём сайте нельзя. Равно как и чужие тексты и т.п.


 
PEAKTOP ©   (2007-12-18 19:14) [96]

> TIF ©   (18.12.07 15:44) [94]

Да много есть чего, что можно выложить.
TeeChart v8, QReport, FastReport, "SDAC-IBDAC-MyDAC", FIBPlus, IBO, EhLib, Raize, TMS, LMD, DevExpress, BlueToothFramework.

В принципе, скачать не проблема, в Китае Delphi и CBuilder очень уважают, и серверов там в стиле Anti-http://www.torry.net/ хватает.
Если возникнут проблемы с "наполнением", обращайся, поможем с переводом :)


 
TIF ©   (2007-12-21 13:41) [97]


> с переводом :)


с китайского? :-)


 
_Mike_   (2007-12-21 21:56) [98]


> Да много есть чего, что можно выложить.

Боюсь что такой сайт быстро последует за сайтом Prolaz и прочими. Когда у них там последний релиз был??? Все еще его мусолите. Ну-ну :)

Кстати, для информации горе хацкерам. "На лево" уходят заведомо битые версии (с багами и глюками а порой и с убитым кодом) :)


 
PEAKTOP ©   (2007-12-22 02:05) [99]

> _Mike_   (21.12.07 21:56) [98]
А вот и первый автор откликнулся ! :)

> Боюсь что такой сайт быстро последует за сайтом Prolaz
Это смотря как сделать. Если у себя на серваке это хранить, то тут и срок схлопотать можно (по крайней мере у вас - в России). А если публиковать только ссылки на другие сервера - то тут претензии предъявлять в первую очередь нужно Гуглю. И закрыть такой портал будет весьма проблематично, тем более что прецеденты уже были (например, "Пиратская бухта" http://www.xakep.ru/post/41070/default.asp).

> "На лево" уходят заведомо битые версии - Ну, демка твоя в них компилиться :) "Гуляет" версия 5.2.2, где именно - скину на личный ящик, дабы не нарушать правил форума.

Майк, если мне вдруг понадобиться BlueToothFramework, я ее просто у тебя куплю. Не из каких-либо совестливых побуждений или из уважения к твоему труду, отнюдь, просто это ДЕШЕВЛЕ. Это сэкономит мне кучу времени, которое я могу потратить на реализацию прикладной части и маркетинг. И если поменяется стандарт или технология получит развитие - обновить версию у тебя это будет ДЕШЕВЛЕ, чем содержать все это время студентов-"индусов", занимающихся поддержкой.
А куплю я ее у тебя по той простой причине, что я видел "товар лицом" - исходник, который хоть и не идеален, но классическая школа автора чувствуется. Так что скажи спасибо китайцам, что (возможно) подогнали тебе  потенциального клиента. Если вдруг это мне понадобиться.

И еще, Майк: "Открытое ПО" не означает "бесплатное". Например, StarOffice, RedHat LINUX. А сам работаю в прикладной области (СУБД) - у меня конфигурация открыта. Но я за нее беру деньги. Я говорил о другом: у любого начинающего программиста наступает тот момент, когда примеров из книжки уже не достаточно, а где еще поучиться - ну не на исходниках же Джеффа Оверкеша или Александра Лочерта ? :)


 
_Mike_   (2007-12-22 09:30) [100]

Вы знаете. Я не буду вступать в дискуссию по тому поводу. Скажу только одно.

Библиотека (как в исходниках, так и без), прежде чем выдать ее клиенту, подписывается (с некоторой версии, с какой не буду говорить). Причем эту подпись я легко найду как в выложенных где-то на варезниках, так и в уже скомпиленном приложении. Что мне это дает? Во-первых, я легко найду кто это у меня такой добрый. Во-вторых, могу быстро найти продукты, сделанные с использованием нелегальной версии.


 
Kerk ©   (2007-12-22 11:07) [101]

Ну купят у тебя библиотеку на левое имя. Ну найдешь ты продукты ее использующие. И что? Подашь в суд по правам человека в Гааге?


 
_Mike_   (2007-12-22 12:08) [102]


> Ну купят у тебя библиотеку на левое имя

На левое уже не купят. Такой вариант просто не проходит.


> Ну найдешь ты продукты ее использующие.

По возможности перекрою "кислоров". В плоть до выезда "специально обученных" (потому как за..ли).


 
Kerk ©   (2007-12-22 12:15) [103]

Почему на левое имя не купят? В инете не особо сложно получить виртуальную кредитку на любое имя.
И неужели одна копия столько стоит, что выезд "специально обученных" экономически оправдан?


 
_Mike_   (2007-12-22 13:47) [104]


> Почему на левое имя не купят?

Потому что Fraud Check.


> В инете не особо сложно получить виртуальную кредитку на
> любое имя.

Попробуйте. Потом расскажете на сколько не сложно.


> И неужели одна копия столько стоит

Да нет. Не настолько дорого...


> что выезд "специально обученных" экономически оправдан?

... но могу себе позволить "отвести душу".


 
PEAKTOP ©   (2007-12-22 18:39) [105]

> ... но могу себе позволить "отвести душу".
"Сделай врагов своими союзниками" (с) Бусидо

Ты никогда не сможешь победить пиратство. И бороться с пиратством бессмысленно - это надо принять и смириться с этим. Лучше подумай, что предложить такого, чтобы спокойно выкладывать сырцы на скачку, а библиотеку все равно покупали. Посмотри на Буза (Сергей Бузаджи FIBPlus) - в демке доступно 95% сырцов, т.е. при желании "отвязать" от демки остальное можно - достаточно перекодить самому один модуль. Почему он в своей области (компоненты доступа к InterBase/FireBird) лидер продаж ? Потому, что его библиотека самая быстрая ? - дудки, IBO в два раза быстрее.

Потому, что мне, как прикладнику, некогда переписывать недостающий модуль. Хотя теоретически (и практически) я это могу. Только мне хочеться, чтобы этим участком разработки занимался Буз, а я возьму готовенькое за 3600 русских рублей и буду тратить свое время на разработку непосредственно прикладной части, а не колупаться в спецификациях API разных версий сервера.

А насчет "специльно обученных" - не всегда прокатит. В разных странах разное законодательство. Например у нас, в Украине, авторские права на ПО получаются как на книгу: т.е. как на текст исходного кода. Хочешь, я получу авторские права на твою библиотеку ? Мне для этого надо всего лишь поменять в каждом модуле одну букву.


 
_Mike_   (2007-12-22 19:20) [106]


> Ты никогда не сможешь победить пиратство. И бороться с пиратством
> бессмысленно - это надо принять и смириться с этим. Лучше
> подумай, что предложить такого, чтобы спокойно выкладывать
> сырцы на скачку, а библиотеку все равно покупали. Посмотри
> на Буза (Сергей Бузаджи FIBPlus) - в демке доступно 95%
> сырцов, т.е. при желании "отвязать" от демки остальное можно
> - достаточно перекодить самому один модуль. Почему он в
> своей области (компоненты доступа к InterBase/FireBird)
> лидер продаж ? Потому, что его библиотека самая быстрая
> ? - дудки, IBO в два раза быстрее.

Я где-то писал, что я жалуюсь на продажи? Отнюдь. Однако, мне жалко моего времени и мих сил, потраченных на изучение предметной области. Хочешь изучать - плати, не можешь платить - имейся изучай. Но не ворую. А воруешь - получи сполна.

Да и с пиратством, как таковым, я бороться не собираюсь - бесполезно. Но если я хотябы пяток кардеров (подчеркиваю - кардеров, т.е. тех кто реально ворует а не пользует ворованное) изведу со свету (ну или доведу до такого состояния, что им к компу страшно подходить будет) - то я буду весьма счастлив.


> А насчет "специльно обученных" - не всегда прокатит. В разных
> странах разное законодательство. Например у нас, в Украине,
>  авторские права на ПО получаются как на книгу: т.е. как
> на текст исходного кода. Хочешь, я получу авторские права
> на твою библиотеку ? Мне для этого надо всего лишь поменять
> в каждом модуле одну букву.

Угу. Лучше, для начала, изучить ваши Украинские и прочие международные законы и соглашения - а потом делать такие заявления.


 
Григорьев Антон ©   (2007-12-22 20:50) [107]


> PEAKTOP ©   (22.12.07 18:39) [105]
> Лучше подумай, что предложить такого, чтобы спокойно выкладывать
> сырцы на скачку, а библиотеку все равно покупали.

А каковы лично ваши достижения в разработке, раскрутке и продаже подобных библиотек? Вы предлагаете это, исходя из собственного положительного опыта? Вы реально испытали на практике свой совет и поэтому уверены, что он принесёт пользу? Судя по всему, нет. И под этим советом разработчику скрывается банальное желание заполучить чужие исходники, и больше ничего. А вполне законные желания разработчика вам глубоко фиолетовы, ведь его знания с какого-то перепуга принадлежат всему миру, да?


 
Kerk ©   (2007-12-22 22:00) [108]

_Mike_   (22.12.07 13:47) [104]

> > В инете не особо сложно получить виртуальную кредитку
> на
> > любое имя.
>
> Попробуйте. Потом расскажете на сколько не сложно.

У меня есть подобная кредитка от epass. Никаких документов, подтверждающих указанное мной имя, не требовали. Не знаю насчет шароварных регистраторов, но Google Adwords такой виртуальной картой оплачивается на ура.


 
_Mike_   (2007-12-22 22:26) [109]

Так Вам ее выдал либо регистратор либо она привязана к Вашему банковскому счету либо Вы ее пополняете банковскими платежами. Что очень легко, в итоге, проверяется и выдает Вас.

К Вашему сведению, все операции по картам ePass очень легко могут быть получены простым запросом (если, конечно, у Вам Business Account да еще и есть поручители). Ну даже если мне, по какой-то причине, не дадут этой инфы (а пока оснований для отказа ни разу не было), то уж DR дадут в легкую (тем более, что ePass дочка DR).

Не будьте такими наивными...


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-12-22 22:27) [110]

> _Mike_  (22.12.2007 19:20:46)  [106]

> Да и с пиратством, как таковым, я бороться не собираюсь - бесполезно. Но если я хотябы пяток кардеров (подчеркиваю - кардеров, т.е. тех кто реально ворует а не пользует ворованное) изведу со свету (ну или доведу до такого состояния, что им к компу страшно подходить будет) - то я буду весьма счастлив.

Вероятность того, что ты окажешь в тюрьме много выше, чем у кардеров.


 
Kerk ©   (2007-12-22 22:45) [111]

_Mike_   (22.12.07 22:26) [109]

> Так Вам ее выдал либо регистратор либо она привязана к Вашему
> банковскому счету либо Вы ее пополняете банковскими платежами.
>  Что очень легко, в итоге, проверяется и выдает Вас.

Ни к чему она не привязана. Чисто виртуальный счет. Пополнял через обменник вебманями. Карточка активируется переводом на нее пяти баксов с другого аккаунта, так что некое подобие поручительства есть, но фигня это все.

Еще можно вспомнить отлично работавший до недавнего времени Fethard, там виртуальную карту получить еще проще и куда анонимнее. Уверен, что еще есть аналоги.

И вообще, интересна формулировка причины, по которой будете требовать данные по владельцу карты у Epass/Fethard. Никакого фрода нет, человек все честно оплатил.


 
_Mike_   (2007-12-22 23:49) [112]


> Вероятность того, что ты окажешь в тюрьме много выше, чем
> у кардеров.

Ага. Щазз. С нашей то милицей. ЛОЛ.


> И вообще, интересна формулировка причины, по которой будете
> требовать данные по владельцу карты у Epass/Fethard. Никакого
> фрода нет, человек все честно оплатил.

Fraud Check request


 
_Mike_   (2007-12-22 23:57) [113]

А вообще, с нового 2008 года продажи для exUSSR будут нахрен закрыты. Пожизнено. Причем к такому выводу пришли очень многие шароварщики, продающие библиотеки с исходным кодом.


 
Kerk ©   (2007-12-23 00:04) [114]


> _Mike_   (22.12.07 23:57) [113]

Ну будут юзать бесплатно. Даже те, кто мог бы купить.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-12-23 02:08) [115]

> _Mike_  (22.12.2007 23:49:52)  [112]

Ну если только анонимом останешься.


 
Anatoly Podgoretsky ©   (2007-12-23 02:08) [116]

> _Mike_  (22.12.2007 23:57:53)  [113]

И не только с открытым.


 
_Mike_   (2007-12-23 03:43) [117]


> Ну будут юзать бесплатно. Даже те, кто мог бы купить.

Попробуйте.


 
_Mike_   (2007-12-23 03:43) [118]


> Ну если только анонимом останешься.

Зачем же? Сама же милиция и позабавится...


 
PEAKTOP ©   (2007-12-23 06:29) [119]

> А каковы лично ваши достижения в разработке, раскрутке и продаже подобных библиотек? Именно в продаже библиотек кода - никаких. Я это признаю.

>Вы предлагаете это, исходя из собственного положительного опыта?
Да, в другой области. Хотя, может быть Вы и правы, - этот опыт может оказаться не применим именно к продаже VCL.

Вы реально испытали на практике свой совет и поэтому уверены, что он принесёт пользу? Да, испытал на собственной шкуре. Что именно в этой области он принесет пользу - не уверен. Я высказал свою мысль. Решение - принимать только Майку, и я думаю в любом случае он будет прав. :)

>  Судя по всему, нет. И под этим советом разработчику скрывается  банальное желание заполучить чужие исходники, и больше ничего.
Вы не поняли суть: исходники у меня уже есть. У меня была возможность их изучить. Если мне понадобиться их использовать в коммерческом проекте - я просто докуплю лицензию на них - потому, что я видел их, изучил. Сейчас в рамках текущих моих задач они мне на фиг не нужны. Если в последствии Майк выпустит какую-то другую библиотеку, которая мне будет нужна, я куплю ее потому, что я уже видел почерк Майка и знаю, что он не ламер. В отличие от некоторых западных "гуру", которые еще и книги пишут и плодят таких же ламеров.

 А вполне законные желания разработчика вам глубоко фиолетовы
Имено так и есть. Потому, что у меня есть тоже вполне законные желания как покупателя - изучить товар. Вы когда покупаете костюм - его меряете? Смотрите, чтобы не было заводского брака, чтобы он был того размера. Хорошо, Вы его померяли, Вам его завернули, Вы его купили. Идя к кассе Вы проходите мимо отдела рубашек, Вы не собираетесь сегодня покупать рубашку, но Вам ведь никто не запрещает ее померять ? А если Вы померяли рубашку, даже если у Вас есть деньги, - Вы обязаны ее купить только потому, что Вы ее померяли ?


 
PEAKTOP ©   (2007-12-23 07:29) [120]

> Угу. Лучше, для начала, изучить ваши Украинские и прочие международные законы и соглашения - а потом делать такие заявления.

Лучше тогда уже испытать :) У меня уже возникал подобный вопрос - я использую EhLib. И свидельство получено полностью на весь пакет исходников, включая EhLib c "вырезанным" хэдером с копирайтом, - я Диме Большакову писал об этой проблеме. С первой продажи и сделал Donate проекту EhLIB в той сумме, которую стоит "буржуйская" версия.

А насчет международного законодательства ... Хм, знаешь где самые суровые законы по защите копирайта ? - В Китае (точнее, в КНР, не путать с Народной Республикой Китай - остров Тайвань), там они приняты в качестве дополнения к Уголовному Наставлению (вроде нашего УК) и сроки там "сталинские": 10 лет, 15 лет, 25 лет. Их заставили принять это законодательство перед вступлением в ВТО - и они приняли закон. Очень суровый закон. Но с маленькой оговоркой: он распространяется только на продукты, произведенный гражданами Поднебесной и на территории Поднебесной. Вот так. Если интересно - попробуйте найти пиратскую версию библиотеки TCADXP, - не найдете. 25 лет, однако. Вот поэтому и существует китайский Addidas и Nike.
А еще у них приоритет "локальной" торговой марки над международной - вот почему многие компании кинулись регистрировать свои торговые марки (CocaCola, McDonalds, Gucci) в Китае заново. Потому, что Addidas и Nike это прощелкали. Первыми, кстати, сообразили японцы (Toyota, Mitsubishi) - поэтому нет "китайской" Toyota. Надеюсь Вы уже слышали, что китайцы научились делать автомобили ? Причем уже неплохого качетсва.
_________________________________________________
Майк, ты не обижайся, но я хочу чтобы ты меня понял правильно.
У меня есть печальный опыт разработки библиотеки VCL (в часности, библиотеки доступа к FireBird). Я взял за основу IBX; пособирал там все (ну, надеюсь, что все) грабли; подсмотрел у Буза разделение транзакций на читающую и пишущую; реализовал наличие у каждого класса TxFBDataBase своего "личного" хендла клиентской библиотеки (кстати, первее, чем это сделал Буз) - мне нужно было иметь возможность работать одновременно с подключением к удаленному серверу и Embedded базой; подсмотрел и прикрутил у Джейсона Уотерсона (IBO) механизм курсоров, дающий бешенный выигрыш в скорости; да много чего было седлано.
И знаешь что ? Я убил на это четыре месяца ! те четыре месяца, которые я мог потратить на разработку непосредственно прикладной части и заработать денег на развитие дела.
А знаешь, что потом случилось ? - Вышел Firebird 2.0 и потребовалось все перерабатывать сначала, потому как появились конструкции EXECUTE BLOCK и передача в ХП (хранимой процедуры) параметров "по умолчанию" через служебный символ "?". А Делфячий парсер для подготовки запроса использует "?" и ":". А в подмножестве SQL для Firebird ":" используется для передачи значений в переменные ХП.
Чему меня все это научило ? - Тому, что прикладник должен заниматься прикладной задачей, а не разработкой VCL. 3600 в эквиваленте русских рублей за FIBPlus - сумма настолько мизерная, по сравнению с тем, что я потерял в финансовом развитии, потратив лишнее время на разработку библиотеки доступа. И пускай бы Буз тратил свое время и парил бы себе мозги по поводу совместимости с разными версиями сервера. А я задалбывал бы его по телефону: "Серег, когда ты EXECUTE BLOCK прикрутишь ?"
Больше VCL я не пишу.


 
_Mike_   (2007-12-23 13:17) [121]


> Майк, ты не обижайся, но я хочу чтобы ты меня понял правильно.

Меня вообще трудно обидеть. :)


>  Я взял за основу IBX; пособирал там все (ну, надеюсь, что
> все) грабли; подсмотрел у Буза разделение транзакций

Это была основная ошибка. Не нужно "брать за основу" и "подсматривать". Нужно самому писать с нуля - тогда таких граблей не будет. :)


> сделал Donate проекту EhLIB в той сумме

Я не беру "подачки".

А проблема тут скорее в другом. Знаете, у меня есть много "клиентов" (в основном студенты) которые просто попросили библиотеку. И они ее получили. Совершенно бесплатно. И совершенно легально. Я никогда не ориентировался на Российский (а точнее на exUSSR) рынок и не планирую на нем заработать - бесполезно.

Больше всего меня бесит, когда воруют и пытаются это воровство оправдать какими-то благими целями. Еще хуже, когда неделю выпрашивают скидку (от уже имеющейся скидки), а потом ведут себя так, как-будно миллионы заплатили.

Вот по этим причинам я решил свернуть продажи для exUSSR. Для начала версия в исходниках будет доступна только корпоративщикам (да и то буржуйским). На просторах exUSSR исходники не будут продаваться никогда. Потом (месяца через 3-5) вообще в exUSSR только корпоративщикам. Для частного испольования на просторах бывшего союза больше либа не будет доступна - так что пользуйтесь тем что доблестные кардеры накардили.

И я думаю, что как минуимум еще 5-6 известных библиотек пойдет тем же путем.


 
Torry ©   (2007-12-23 23:01) [122]


> А вообще, с нового 2008 года продажи для exUSSR будут нахрен
> закрыты. Пожизнено. Причем к такому выводу пришли очень
> многие шароварщики, продающие библиотеки с исходным кодом.
>


Хм, я вроде как обычно в курсе таких веяний, но что-то как-то ничего подобного не слышал. Мало того, нормальные шароварщики на проблемы утекания кода смотрят философски. Но, когда могут, наказывают.

Михаил, я так подозреваю, что просто что-то временно пошло не так, от этого такая реакция. В таком случае поверьте, что все те самые шароварщики через это прошли. Как правило, просто более внимательно отслеживают заказы из экс-СССР, не более того.


> > И вообще, интересна формулировка причины, по которой будете
> > требовать данные по владельцу карты у Epass/Fethard. Никакого
> > фрода нет, человек все честно оплатил.
>
> Fraud Check request
>


Про это даже говорить не буду: вряд ли вы сможете заставить кого-то из регистраторов это сделать (запросить данные по карте). Не смотря на то, что я периодичестки пью водку с сотрудниками и директорами Шареит, E-Metrix и т.д., мне это не удавалось. Мало того, и "китам" шараварения, как нашим, так и западным - тоже.

Вы можете просто аннулировать лицензию или не высылать регистрационную информацию вообще, так как рано или поздно будет chargeback по карте. Или можете написать регистратору, что, мол фрауд это, не работайте по этой транзакции.


> Вот по этим причинам я решил свернуть продажи для exUSSR.
>  Для начала версия в исходниках будет доступна только корпоративщикам
> (да и то буржуйским). На просторах exUSSR исходники не будут
> продаваться никогда. Потом (месяца через 3-5) вообще в exUSSR
> только корпоративщикам. Для частного испольования на просторах
> бывшего союза больше либа не будет доступна - так что пользуйтесь
> тем что доблестные кардеры накардили.
>
> И я думаю, что как минуимум еще 5-6 известных библиотек
> пойдет тем же путем.


Право на то, кому и как продавать - только ваше и ничье больше, но уровень аргуметации не выше чем (цитирую вас же) " когда воруют и пытаются это воровство оправдать какими-то  благими целями. Еще хуже, когда неделю выпрашивают скидку  (от уже имеющейся скидки), а потом ведут себя так, как-будно миллионы заплатили." Это как-то смахивает на то, что мол, раз "не куришь, то значит - гей" :-)

Обойти проблему "корпоративности" и, тем более, ex-USSR - как этааа, два пальца.. Уж кому это не знать, как не вам. Например, если куплю я, от своей западной компании, что вы сделаете (ладно, я случай другой, у меня этих лицензий - полно)? Я знаю на этом форуме массу людей, которые приобретали продукты для себя, так и для компаний, как с текстами, так и без (в том числе и продукты компании, в которой я работал) - утечек я не видел.

На моей памяти были случаи (за время жизни сайта, более 11 лет), когда кто-то у кого-то что-то купил и потом пытался делать конкурирующие продукты, или просто пер идеи или технологию, или просто вел себя неэтично (если вы читаете группы CodeGear, то знаете, что относительно недавно там такой скандал был). Обычно все это решалось на уровне сообщества, и, как правило, в пользу автора продукта.

Так что рекомендую провести без всяких мыслей об этом Новый Год, плотно поесть, выпить, и т.д., а потом уже вернуться к данной проблеме - если она действительно проблема.


 
Kerk ©   (2007-12-23 23:18) [123]

_Mike_   (23.12.07 03:43) [117]

> > Ну будут юзать бесплатно. Даже те, кто мог бы купить.
>
> Попробуйте.

Если понадобится, то без проблем. Человек, который так относится к своим потенциальным клиентам, должен идти лесом как можно чаще. Тут уж без обид, такой вот ИМХО. А не боитесь, что при таком ведении дел однажды могут приехать и за Вами?


 
PEAKTOP ©   (2007-12-24 01:36) [124]

> Так что рекомендую провести без всяких мыслей об этом Новый Год, плотно поесть, выпить, и т.д., а потом уже вернуться к данной проблеме - если она действительно проблема.

Мда, действительно. Новый Год на носу: шампанское, мандарины, салат оливье, "Ирония судьбы или с легким паром" по телевизору...

А вот в этом году, говорят, появилась вторая часть. С удовольствием бы сходил в кинотеатр, только ее пока не показывают в Украине. Премьера, вроде в Киеве была, но в Донецких кинотеатрах в этом году ее не покажут.

Зато вот сегодня в "Пиратской бухте" появилась первая экранка. Причем, говорят, неплохого качества.

Действительно, Максим, это - не такая уж и проблема :)


 
_Mike_   (2007-12-24 04:25) [125]


> Хм, я вроде как обычно в курсе таких веяний, но что-то как-
> то ничего подобного не слышал. Мало того, нормальные шароварщики
> на проблемы утекания кода смотрят философски. Но, когда
> могут, наказывают.

Видимо не вкурсе. Жизнь течет, все меняется...


> Михаил, я так подозреваю, что просто что-то временно пошло
> не так, от этого такая реакция. В таком случае поверьте,
>  что все те самые шароварщики через это прошли. Как правило,
>  просто более внимательно отслеживают заказы из экс-СССР,
>  не более того.

Да нет, на самом деле все очень даже не плохо. Да и верю я Вам. Но пока в этой (той?) стране не будет порядка - работать я там не буду.


> периодичестки пью водку с сотрудниками и директорами Шареит,
>  E-Metrix и т.д.,

Видимо не с теми и не там.


> Вы можете просто аннулировать лицензию или не высылать регистрационную
> информацию вообще, так как рано или поздно будет chargeback
> по карте. Или можете написать регистратору, что, мол фрауд
> это, не работайте по этой транзакции.

Могу. А могу еще и данные нарыть (правда, в основном они не реальные, но иногда случается и праздник).


> утечек я не видел

Ну а я видел. Называть конторы не буду, не место здесь.


> Обычно все это решалось на уровне сообщества, и, как правило,
>  в пользу автора продукта

Да не люблю я все эти склоки на форумах, сообществах и пр. Если государство чтит свои же законы - отлично - решаю по закону. Если же государство до мозга продажное - ну соответственно также и к нему отношусь.


> Так что рекомендую провести без всяких мыслей об этом Новый
> Год, плотно поесть, выпить, и т.д., а потом уже вернуться
> к данной проблеме - если она действительно проблема.

Абсолютно никаких таких мыслей и проблем нет и не вижу (да и не пью я).


> Kerk ©   (23.12.07 23:18) [123]

Гы, сына, ЛОЛ (С)
Это потенциальные клиенты спорят что лучше - пользовать "пиз..ное" в тихаря или его, все-таки, потом раздавать?... Ну-ну. Не дай мне (и Вам) Бог таких клиентов.


 
Torry ©   (2007-12-24 08:21) [126]


> > периодичестки пью водку с сотрудниками и директорами Шареит,
>
> >  E-Metrix и т.д.,
>
> Видимо не с теми и не там.


Manuel Heilmann (VP of Sales) - это то, или не там? :-)

Ладно, проехали!

Всего хорошего в наступающем году и далее, далее, далее....


 
Kerk ©   (2007-12-24 10:50) [127]

_Mike_   (24.12.07 04:25) [125]

> Гы, сына, ЛОЛ (С)
> Это потенциальные клиенты спорят что лучше - пользовать
> "пиз..ное" в тихаря или его, все-таки, потом раздавать?.
> .. Ну-ну. Не дай мне (и Вам) Бог таких клиентов.

А потенциальные клиенты с родины всех P2P-сетей лучше? По этой же логике нужно и там продажи прекращать.


 
_Mike_   (2007-12-24 21:02) [128]


> Manuel Heilmann (VP of Sales) - это то, или не там? :-)

А я хз :) Я с eMetrix не дружу(-ил) :)


> Всего хорошего в наступающем году и далее, далее, далее.
> ...

И Вам того же и не только в наступающем а и пожизне :)


> А потенциальные клиенты с родины всех P2P-сетей лучше? По
> этой же логике нужно и там продажи прекращать.

Вы знаете, я совершенно не хочу ни с кем ругаться. Извините, что так резко отвечаю, но это весьма скользкая тема. Больше всего ущерб мне наносят жители из exUSSR (а еще больше из мать ее России конкретно). Отсюда и выводы и контр меры.


 
Kerk ©   (2007-12-24 22:13) [129]


> _Mike_   (24.12.07 21:02) [128]

В честь нового года картинка о твоей точке зрения :)
http://apazhe.net/wp-content/uploads/2007/10/jot-1020-ru.png


 
_Mike_   (2007-12-24 22:34) [130]


> Kerk ©   (24.12.07 22:13) [129]

Не понял какое отношение данная картинка имеет к моей точки зрения?
Если Вы не поняли, то разжую: моя точка зрения весьма проста: Вор должен сидеть в тюрьме. Если государство не способствуют "сажанию" воров - значит не стоит иметь дела с таким "воровским" государством. Если государство тебя не "бережет", значит заботся о себе сам.


 
Torry ©   (2007-12-24 23:56) [131]


> Я с eMetrix не дружу(-ил) :)


Кгхм... Мануель из Шареит. :-)


 
_Mike_   (2007-12-26 17:34) [132]


> Кгхм... Мануель из Шареит. :-)


Да какая разница. Я и с ShareIt не дружу (у них фрод чек поганейший).


 
Torry ©   (2007-12-27 01:03) [133]


> Я и с ShareIt не дружу (у них фрод чек поганейший).


Правильно, дружить сейчас можно только с Плимусом :-) Это я серьезно.


 
_Mike_   (2007-12-27 02:13) [134]


> Правильно, дружить сейчас можно только с Плимусом :-) Это
> я серьезно.

Вот уж кого терпеть не могу - так это Примус (тоже без доли иронии). :) С таким отношением к клиентам как у них они долго не проработают.

P.S. Чтобы не ломать Вам голову, я пользуюсь услугами www.reg.net - очень, очень, очень доволен и менять их не собираюсь.

P.P.S. В reg.net кроме своего менеджера больше никого не знаю. :) Да и менеджера только по  мылу - это чтобы на забивать Вам голову откуда данные по операциям - не от них.


 
TIF ©   (2007-12-28 12:32) [135]

Люди, вы загнули ветку..

Во-первых, я нигде НЕ ГОВОРИЛ, что буду выкладывать исходники хакерских программ, вирусов и подобных утилит, ни готовых проектов и ехе-шек


 
_Mike_   (2007-12-28 13:50) [136]


> TIF ©   (28.12.07 12:32) [135]


А это не важно. Мне на эту тему только дай пофлудить.... :))))


 
Torry ©   (2007-12-28 13:56) [137]


> Вот уж кого терпеть не могу - так это Примус (тоже без доли
> иронии). :) С таким отношением к клиентам как у них они
> долго не проработают.
>
> P.S. Чтобы не ломать Вам голову, я пользуюсь услугами www.
> reg.net - очень, очень, очень доволен и менять их не собираюсь.
>


Ну, Плимус вы просто не умеете готовить :-)

А про Reg.net скажу так: несколько лет назад были вполне себе хорошие регистраторы Шареит, РегСофт, СвРег и т.д. Но наступил день, когда их постепенно купил Digital River и потихоньку все они потеряли что-то свое: Шареит - фраудчек, СвРег - гибкость платежей, РегСофт - гибкость контрольной панели. И вот читаю на РегНет: "Reg.Net The Registration Network - (a dba of Digital River, Inc.) is one of the leading resellers and enablers in the software industry today." Пора готовиться к ухудшениям? :-)


 
TIF ©   (2007-12-28 14:38) [138]


> Пора готовиться к ухудшениям? :-)


пора готовиться к появлению сайта с норпмальными исходниками, без нарушения законов. Может, Вы ещё скажете, что это невозможно?


 
PEAKTOP ©   (2007-12-28 15:48) [139]

> Вы ещё скажете, что это невозможно?

Возможно, возможно. Главное - ссылки у себя только храни, а архивы пусть в Китае лежат. Там, за Великим Китайским Файерволлом, надежнее. :)


 
_Mike_   (2007-12-28 22:00) [140]


> А про Reg.net скажу так

RegNet является DR конторой лет так 5 или 6 уже. Никаких проблем и ухужшений замечено не было. Саппорт отвечает в течении максимум 12 часов (т.е. если я напишу письмо когда у них ночь, то ответ получу как только они выйдут на работу). Хотя обычная реакция - 30 минут. Проблеммы решаются в лет, причем не зависимо от того, проблема ли регистратора или ePassport. Звонят клиентам по первой просьбе. Никаких штрафов. В общем, еще раз, я очнь доволен.

Да. За последний год было всего 3 проблемы. Причем первая больше по моей вине (хотя разруливали они), вторая - софтовая ошибка (причем самого DR) и третья - чистый форс мажор. Глюков по вине самого RegNet вообще замечено не было. Все проблемы решаись в течение максимум 5 рабочих дней.


 
_Mike_   (2007-12-28 22:01) [141]


> пора готовиться к появлению сайта с норпмальными исходниками

Если так, то я думаю многие потянутся. Не знаю на счет исходников библиотек - но частью воих наработок я готов поделиться. Но только если они будут лежать у Вас, а не


> за Великим Китайским Файерволлом


 
TIF ©   (2008-01-14 13:45) [142]


> Но только если они будут лежать у Вас


в том-то всё и дело, что меня бесят сайты (исходники, демо-проги, музыка) с огромным количеством окон, открывающихся друг за другом с ссылкой в последнем окне, которая отправит вас на другой сайт где вы сможете скачать нужный файл (если его ещё не удалили)... ужас!!!



Страницы: 1 2 3 4 вся ветка

Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2008.02.17;
Скачать: [xml.tar.bz2];

Наверх





Память: 0.9 MB
Время: 0.062 c
8-1170185135
johnvp
2007-01-30 22:25
2008.02.17
Как выдать звук накаждый моно-канал отдельно?


3-1191490877
Ega23
2007-10-04 13:41
2008.02.17
TDataLink - распознать Insert и Edit


15-1199971931
Dmitry S
2008-01-10 16:32
2008.02.17
Расскрыть SWF


2-1201167880
AntonUSAnoV
2008-01-24 12:44
2008.02.17
про использование ключей продления регистрации


2-1201335243
Res
2008-01-26 11:14
2008.02.17
Unicode





Afrikaans Albanian Arabic Armenian Azerbaijani Basque Belarusian Bulgarian Catalan Chinese (Simplified) Chinese (Traditional) Croatian Czech Danish Dutch English Estonian Filipino Finnish French
Galician Georgian German Greek Haitian Creole Hebrew Hindi Hungarian Icelandic Indonesian Irish Italian Japanese Korean Latvian Lithuanian Macedonian Malay Maltese Norwegian
Persian Polish Portuguese Romanian Russian Serbian Slovak Slovenian Spanish Swahili Swedish Thai Turkish Ukrainian Urdu Vietnamese Welsh Yiddish Bengali Bosnian
Cebuano Esperanto Gujarati Hausa Hmong Igbo Javanese Kannada Khmer Lao Latin Maori Marathi Mongolian Nepali Punjabi Somali Tamil Telugu Yoruba
Zulu
Английский Французский Немецкий Итальянский Португальский Русский Испанский