Свершилось! В Европе компьютеры будут продаватся без ОС.

← →
Черный Шаман (2007-09-25 00:47) [0]

Computers in the European Union should be sold without a bundled operating system, according to this submission to the European Commission.
http://www.globalisation.eu/briefings/competition-policy/unbundling-microsoft-windows-200709231241/

← →
Petr V. Abramov © (2007-09-25 00:56) [1]

ну так стоит обратиься на
http://www.delphimaster.ru
и справедливость восторжествует

← →
Германн © (2007-09-25 01:55) [2]

> Свершилось! В Европе компьютеры будут продаватся без ОС.
>

Мне жаль простых покупателей компьютеров. Сначала их "обдерут" при покупке самого компьютера, а потом ещё и обдерут при покупке ОС! :-)

А вообще это фигня! Речь идёт о том, чтобы содрать с МС как можно больше. :-)

← →
Virgo_Style © (2007-09-25 07:48) [3]

Германн © (25.09.07 1:55) [2]

а потом их обдерет эникейщик)

← →
Virgo_Style © (2007-09-25 07:59) [4]

а измученный саппорт будет объяснять каждому второму, не считая каждого первого, "почему не работает")))

Неужели не только у нас хотят сделать, как лучше? %-)

← →
TUser © (2007-09-25 08:02) [5]

А по желанию нельзя было сделать? Ну, типа стоят рядом пять компов с осями и пять без. И выбирай, типа как при демократии?

← →
Virgo_Style © (2007-09-25 08:14) [6]

Что-то я, право, расфлудился... Но уж больно тема способствует.

Мне вот интересно, Mac"и, поди, тоже с предустановленной ОС идут? Это ж тоже непорядок. Да и разработка BIOS производителю денег стоит, и эти деньги тоже из нашего кармана идут... а я, может, себе другую BIOS хочу. А в КПК вообще операционку не переустановишь... а там и до мобильников со стиральными машинами рукой подать.

А если не доводить до абсурда... По ссылке, честно говоря, не читал, но почему в ней, в ссылке, слова "microsoft windows"? На белом свете осталась всего одна платная OS? А впрочем, какая разница, платная или нет... В общем, как обычно, идет борьба с MS, но делается вид, что все беспристрастно. Интересно, кто за это платит)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 09:09) [7]

> Черный Шаман (25.09.2007 00:47:00) [0]

Ну и дураки, компьютер без ОС - кусок железа.

← →
KSergey © (2007-09-25 09:12) [8]

> Virgo_Style © (25.09.07 08:14) [6]
> Интересно, кто за это платит)

MS
Это PR :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 09:30) [9]

> KSergey (25.09.2007 09:12:08) [8]

Пока речь идет о глобалистах.

← →
Kapusto (2007-09-25 09:37) [10]

Ха. MS опять остается в выигрыше. Так бы на компах стояла дешевая OEM версия, а теперь народу придется раскошеливаться на гораздо более дорогой Box вариант... А саппорт производителей компов просто рухнет под звонками благодарных пользователей...

Другое дело, что теперь у продвинутых пользователей будет шанс сэкономить полтинник баксов на пиво, да и то не факт...

← →
stud © (2007-09-25 09:42) [11]

TUser © (25.09.07 8:02) [5]
А по желанию нельзя было сделать? Ну, типа стоят рядом пять компов с осями и пять без. И выбирай, типа как при демократии?
а кто мешает при покупке компа купить нужную ось и попросить продавца ее установить?
уверен никто не откажет.
сложнее как оказалось снести ненужную ос))))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 09:48) [12]

> Kapusto (25.09.2007 09:37:10) [10]

Производители компьютеров будут посылать подальше, если эта мечта глобалистов исполнится.
ОС не их и они ее не устанавливали. Остается только производители ОС.
И надеюсь, если эта мечта будет осуществлена, то это коснется не только Микрософт, но абсолютно всех производителей компьютеров, включая КПК, всякие iPod - можно и на производителей телефонов накатить, поскольку телефоны давно уже не телефоны, это вспомогательная функция, а мультимедиа компьютеры. В общем можно устроить полный армагедон в Европе. Но глобалисты не обладают такой силой.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 09:53) [13]

> stud (25.09.2007 09:42:11) [11]

На это и прорасчет. Производителю ОС откинь за коробочную версию, раза в три больше и продавцу за инсталяцию. Минус отсутствие поддержки от производителя компьютера и продавца, все будут посылать к производителю ОС.

← →
Gydvin © (2007-09-25 09:57) [14]

> stud © (25.09.07 09:42) [11]

Ну и появится (возможно уже есть) в магазинах дополнительный сервис "Установка ПО". Само собой предварительно купленого. Опять же дополнительный доход продавцу ))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 10:02) [15]

> Gydvin (25.09.2007 09:57:14) [14]

Проснулся, это давно есть.

← →
Ping (2007-09-25 10:05) [16]

Стоит ларек "Блины". Подходишь - "вам с какой начинкой?". Выбираешь, и тебе делают такой блин, какой ты хочешь. Хочешь - с ветчиной и сыром, хочешь - с бананами и взбитыми сливками, хочешь - с семгой, или с красной икрой. Все рады и довольны.

Гибкость, приспособление - основа выживания. Обезьяна человеком стала по этой причине. А тут из покупателя собираются опять сделать обезьяну.

Заходишь в компьютерный супермаркет - там консультантов столько, что порой скучно становится от надоедливого "что-нибудь подсказать?". Так сделайте сервис - "установка ОС". Покупаешь компьютер - "вам с какой ОС"? А если пользователю все равно, на какой ОС ему работать - тут уже пусть консультант советует, а пользователь все равно выбирает. Ибо право у него такое есть - выбирать.

Но вкрадывается ценовая политика для ОЕМ. Причем даже ОЕМ ОС - "не всегда" и "далеко не" та ОС, логотип которой появляется при загрузке. Урезанная она, обкоцанная, набор драйверов скудный, а все туда же...

Прям как "комплексный обед" в совковых столовых: "щи, каша, котлета, хлеб и компот". Не нравится? Вам что-то не нравится?!

Да, я на ОС Windows работаю. Но уважаю право любого работать под той ОС, которая ему нравится. Да и ОС Windows сейчас в нескольки вариантах поставляется, а я хочу именно вот эту - не хоум, а бизнес.

А принудительная установка везде, где только не придумаешь, ОС от одного производителя - это называется "монополия". Кто не знает следствий монополий - пусть книги читает, там внятно все изложено и по полочкам разложено. Но, однозначно, монополия - это плохо.

← →
umbra © (2007-09-25 10:44) [17]

в тексте по ссылке не сказано, что это обязательно - продавать компьютеры без предустановленной ОС. Выражено настойчивое пожелание, но и только. там также ничего не написано про то, что не будут продаваться ОЕМ версии. Никто не запрещает продать такую винду, но не установленную предварительно. Такая возможность зависит только от Майкрософта. А по поводу трудностей с установкой - так действительно, сделают в магазинах еще одну платную услугу для желающих.

← →
shlst (2007-09-25 10:53) [18]

"Нам татарам одна ... - что ... подтаскивать, что ... оттаскивать" (с)

← →
Галинка © (2007-09-25 10:55) [19]

Вот всегда так. Компьютерщики/программеры закеры/ботаники поднимут вой. У нас мол супер-пупер на коленке собранный из мохнатого года деталей модем под этой с...ой виндой не работает. Но мы за нее платили. А она не работает. Гони Билли деньги назад. А что делать простому пользователю? Врачам, слесарям, сантехникам, которые просто хотят "включил и поехало"? Им что теперь придется разбираться, чем линукс от винды отличается. Зачем давать выбор людям, которые не смогут выбрать?

← →
umbra © (2007-09-25 11:25) [20]

> Зачем давать выбор людям, которые не смогут выбрать?

у консультантов в магазинах будет больше причин повышать квалификацию. Покупатель говорит: хочу на компьютере делать то-то, то-то и то-то, консультант советует, рассказывает о достоинствах и недостатках разных ОС и т.д. :)

← →
stone © (2007-09-25 11:41) [21]

> Покупатель говорит: хочу на компьютере делать то-то, то-
> то и то-то, консультант советует, рассказывает о достоинствах
> и недостатках разных ОС и т.д. :)

В 99% случаев это будет типа, да мне пару документов в месяц напечатать, ну может жена еще что-нибудь будет делать, ну и ребенок может поиграть захочет...
В итоге винда без вариантов.

← →
Плохиш © (2007-09-25 11:42) [22]

Так, я не понял, в каком году следующий конец света обещали? Видно у кого-то великая идея, его (конец) осуществить...

← →
Ping (2007-09-25 11:43) [23]

Зачем давать выбор людям, которые не смогут выбрать?

Человек, который "не может" выбирать - не работает с компьютерами. Он улицы ассенизирует метлой, потому что выбора у него действительно нет.

Не надо ограничивать в выборе людей - они сами разберутся, ну или при помощи консультантов, которые выясняют, для каких целей он ему нужен. Выясняют отношение к той или иной торговой марке. И, возможно, покупатель и о процессорах что-то знает, и ему не безразлично, какой объем памяти у него будет установлен? И предлагают сбалансированное решение. (Ну, по крайней мере, хотелось бы, чтобы консультанты как-то так работали).

Или ты предлагаешь поставить в магазине единый "именно тот компьютер, который нужен, с той самой ОС, которая делает то, что нужно"?

← →
stone © (2007-09-25 11:47) [24]

> "именно тот компьютер, который нужен, с той самой ОС, которая
> делает то, что нужно"?

Именно так. Профессионалы сами выберут, то что им нужно. А простому обывателю технические тонкости по фигу, главное чтобы в инет можно было, музыку послушать, кино посмотреть, в игру поиграть, ну и еще по-мелочи. К тому же, чтобы все без лишних проблем с установкой и настройкой.

← →
Плохиш © (2007-09-25 11:47) [25]

> Ping (25.09.07 11:43) [23]

> Или ты предлагаешь поставить в магазине единый "именно тот
> компьютер, который нужен, с той самой ОС, которая делает
> то, что нужно"?

Тут вроде речь немного о другом идёт, но в песочнице стены высокие ничего дальше песочницы не видать...

← →
Плохиш © (2007-09-25 11:48) [26]

> А простому обывателю технические тонкости по фигу, главное
> чтобы в инет можно было, музыку послушать, кино посмотреть,
> в игру поиграть

Приколист, уже почти это всё запретили...

← →
stone © (2007-09-25 11:50) [27]

> Плохиш © (25.09.07 11:48) [26]
> > А простому обывателю технические тонкости по фигу, главное
> > чтобы в инет можно было, музыку послушать, кино посмотреть,
> > в игру поиграть
>
> Приколист, уже почти это всё запретили...

В смысле? Кто запретил, когда и кому?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 11:52) [28]

> umbra (25.09.2007 11:25:20) [20]

Крависо пудрит мозги.

← →
Игорь Шевченко © (2007-09-25 11:52) [29]

> А что делать простому пользователю? Врачам, слесарям, сантехникам,
> которые просто хотят "включил и поехало"? Им что теперь
> придется разбираться, чем линукс от винды отличается

Сантехникам с линуксом разбираться не привыкать

← →
umbra © (2007-09-25 12:18) [30]

> Крависо пудрит мозги.

ну хоть красиво, и то плюс. :)

← →
Суслик © (2007-09-25 12:22) [31]

> Сантехникам с линуксом разбираться не привыкать

зачот! :))))

--------
я вообще за то, чтобы можно было купить комп. без ОС.
я долго бегал в конце июня с.г. чтобы купить ноут с XP. в итоге только XP Home нашел.

← →
umbra © (2007-09-25 12:24) [32]

> Им что теперь
> придется разбираться, чем линукс от винды отличается

если они ориентируются на возможность выполнения определенных действий, то знать чем кроме цены отличаются ОС им незачем. Если уж вы говорите про сантехников, то найдите простого сантехника, который с ходу запишет в винде файлы на CD. И намного ли это будет ему легче, чем в *никсе каком-нибудь.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 12:26) [33]

Ты наверно бегал по конечным продавцам, вместо изготовителя. ОС предустанавливает производитель.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 12:31) [34]

> umbra (25.09.2007 12:24:32) [32]

У меня пользователи (Win XP) таким дурным вопросом и не задавались, просто кидают файлы в папку СД и нажимают на ссылку Записать, для них это ничем не отличается от операции копирования не дискету.

← →
Галинка © (2007-09-25 12:34) [35]

Ping (25.09.07 11:43) [23]

которые умеют выбирать, они и сейчас не лишены этой возможности. Во всяком случае здесь, в Германии. Но есть огромное количество людей (я думаю их намного больше, чем программистов, или просто людей, разбирающихся в этом вопросе), которые не могут выбрать, потому как нет у них на то ни времени, ни желания (разбираться в чужой предметной области). При определенных условиях, как то величина города, величина избранного магазина, наличие вообще консультантов в этом магазине, чистоплотность этих консультантов будет зависеть качество товара и радость от покупки. А если уж говорить о той "продукции" что продается в продуктовых супермаркетах, или в онлайн-магазинах. То такое решение вообще может убить или снизить объемы торговли этих структур. Зачем супермаркету нанимать человека, который будет советовать, стоит ли брать их компьютер.

Нельзя заставлять людей покупать компьютер с предустановленной ОС, но нельзя и заставлять покупать вообще без таковой. Это две крайности.

← →
umbra © (2007-09-25 12:37) [36]

> У меня пользователи (Win XP) таким дурным вопросом и не
> задавались

а мы ж не про пользователя, а про сантехника, который только что купил компьютер и первый раз его включил. Просто тут выдвигался тезис, что мол "в винде легче легче разобраться тому, кто раньше дела с компьютером не имел". Так вот это, по-моему, не совсем правда.

← →
Галинка © (2007-09-25 12:43) [37]

Anatoly Podgoretsky © (25.09.07 12:31) [34]

хорошо хоть они понимают, что даже на rw диск нельзя записывать как на дискету. Точнее удалить ненужное с него нельзя. А то был у меня научный рыководитель на кафедре, купивший шриндель rw дисков с целью перезаписывать каждый день текущие проекты.

← →
Галинка © (2007-09-25 12:49) [38]

umbra © (25.09.07 12:37) [36]

дело не в винде, линуксе, юниксе и т.п. А в том, что пользователю придедтся самому думать, что ему надо. А при недостаточной квалификации риск ощибок возрастет. И потом возрастет количество недовольных "почему не работает"(((

← →
umbra © (2007-09-25 13:07) [39]

> А в том, что пользователю придедтся самому думать, что ему
> надо.

а так за него думает дядя, сует ему что хочет, по той цене, по которой хочет, да еще лишает гарантии, если сантехник захочет чего-то другого.

> А при недостаточной квалификации риск ощибок возрастет

каких ошибок?

> И потом возрастет количество недовольных "почему не работает"(((

вы пообщайтесь с кем-нибудь, работающим в службе техподдержки. Он вам расскажет много интересного.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 13:11) [40]

> Галинка (25.09.2007 12:34:35) [35]

Вторая страшнее.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 13:13) [41]

> Галинка (25.09.2007 12:43:37) [37]

А хватило бы пяти, но это его дело, может он хочет иметь полную историю, только зачем тогда rw или просто других не было?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 13:15) [42]

> Галинка (25.09.2007 12:49:38) [38]

Кроме ошибок пользователю придется не только с этим мириться, но очень сильно облегчить кошельки. Коробочная цена в несколько раз выше OEM + плата за установку. Как минимум один час эникей инсталяции.

← →
umbra © (2007-09-25 13:22) [43]

> но очень сильно облегчить кошельки. Коробочная цена в несколько
> раз выше OEM

и почему все дружно говорят только о виндовс? и пять таки - можно или нельзя продавать ОЕМ версии виндовс без предустановки зависит только от майкрософт. У нас можно купить ОЕМ версию вместе с винтом, например. Не знаю, насколько такая возможность совпадает с мнением МС по этому поводу, но можно.

← →
ocean © (2007-09-25 13:43) [44]

Я довольно часто закупаю компьютеры, находясь в зап. Европе. Конечно, в магазинах продаются в огромном большинстве игровые PC с предустановленной Виндовс, XP или Vista. И это правильно. Жаль, нету с Linux. Если же человек хочет чего-то особенного, любой продавец отправит его в специализированную фирму, а там можно купить что угодно с софтом или без. Но это основано на сильном сервисе. Поэтому в общем случае я считаю, что операционка должна быть в комплекте, хотя бы как пример того, что эта железяка работает.

← →
Плохиш © (2007-09-25 13:55) [45]

> Галинка © (25.09.07 12:43) [37]
> Anatoly Podgoretsky © (25.09.07 12:31) [34]
>
> хорошо хоть они понимают, что даже на rw диск нельзя записывать
> как на дискету.

Чегой-то нельзя, до xp movno было с помощью directCD, но его версии для xp не сделали :-( Зато в висте включили поддержку directCD в систему.

← →
Плохиш © (2007-09-25 13:59) [46]

> umbra © (25.09.07 13:22) [43]
> можно или нельзя продавать ОЕМ версии виндовс без предустановки
> зависит только от майкрософт.

Это варвары считают, что зависит от мс, в Европе так не считают ;-) и уже достаточно давно...

← →
Галинка © (2007-09-25 14:11) [47]

umbra © (25.09.07 13:07) [39]

никто не лишает гарантии на железо при установке другой ОС. Это уже неоднакратно говорилось.

Даже если запретят предустанавливать систему, а будут устанавливать при покупке, то решать будет все равно дядя. Только не тот, который эту систему компьютерную сделал, и хоть примерно знает, как она работает. А какой нибудь практикант в Медиа Маркте, который привык запустить установочный диск, и все готово. Думаешь от этого кому-то станет лучше?

А ОЕМ версии продавать не запретят. Потому как ОЕМ лицензии не только у гигантов вроде Делл, НР, Асер и т.п., но и у Медиа Маркта, Сатурна и еще кучи "производителей", у которых можно выбрать.

← →
Галинка © (2007-09-25 14:13) [48]

Плохиш © (25.09.07 13:55) [45]

т.е. есть системы, на которых на оптический носитель, с которого можно стереть выбранные файлы? Не форматируя весь диск?

← →
stud © (2007-09-25 14:13) [49]

Anatoly Podgoretsky © (25.09.07 9:53) [13]
Минус отсутствие поддержки от производителя компьютера и продавца, все будут посылать к производителю ОС.
ага, чичас. закон о правах потребителей еще никто не отменял.
и о какай поддержке ос от производителя компутеров и тем более продавца вы имеете ввиду?)

← →
Плохиш © (2007-09-25 14:15) [50]

> Галинка © (25.09.07 14:13) [48]
> Плохиш © (25.09.07 13:55) [45]
>
> т.е. есть системы, на которых на оптический носитель, с
> которого можно стереть выбранные файлы? Не форматируя весь
> диск?

Да

← →
umbra © (2007-09-25 14:19) [51]

> а будут устанавливать при покупке, то решать будет все равно
> дядя

этот дядя гораздо обычно ближе, чем предыдущий.

> А какой нибудь практикант в Медиа Маркте, который привык
> запустить установочный диск, и все готово.

Сильно подозреваю, что те, которые у производителя железа предустанавливают, просто образ диска заливают на винт и даже установочного диска не видят. Что мешает делать то же самое практиканту?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 14:19) [52]

> umbra (25.09.2007 13:22:43) [43]

С мнением МС совпадает, есть списки устройств, с которыми можно продавать OEM
Сейчас вроде и это не актуально, достаточно заверения.

← →
Плохиш © (2007-09-25 14:20) [53]

> stud © (25.09.07 14:13) [49]

OEM-лицензия подразумевает, что техническую поддержку осуществляет не фирма создавшая программный продукт, а фирма, приложившая эту версию к своему хардверу или продавец, за счёт этого oem дешевле коробочных продуктов.

← →
Галинка © (2007-09-25 14:24) [54]

> umbra © (25.09.07 14:19) [51]
>
>
> > а будут устанавливать при покупке, то решать будет все
> равно
> > дядя
>
> этот дядя гораздо обычно ближе, чем предыдущий.

ну и что мне с того, что он ближе? Если у него мозгов еще меньше, чем у того, который дальше?

Тогда лично мне все равно, какой из дядей мне что-то устанавливает, если я в этом не бум-бум. А тебе разве нет? Или ты думаешь, что каждый ларек будет саппорты делать для всех, кто у них комп собрал?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 14:26) [55]

> stud (25.09.2007 14:13:49) [49]

А о такой, в случае OEM поддержку осуществляет продавец, в случае коробки производитель.
С какой стати продавцу компьютера обеспечивать поддержку коробки, если он к ней никакого отношения не имеет.
На коробку ты сможешь предъявить претензии только по целостности коробки и носителя.
А вся остальная поддержка на производителе.

← →
stud © (2007-09-25 14:28) [56]

Anatoly Podgoretsky © (25.09.07 14:26) [55]
А о такой, в случае OEM поддержку осуществляет продавец, в случае коробки производитель.
С какой стати продавцу компьютера обеспечивать поддержку коробки, если он к ней никакого отношения не имеет.

т.е. оем - по вопросам как мне запустить эксплорер я обращаюсь к продавцу, а в случае коробки к производителя ос?

← →
Плохиш © (2007-09-25 14:33) [57]

> В Европе компьютеры будут продаватся без ОС.

Странно, а закона разрешающего устанавливать ворованную винду в довесок не приняли :-( Маразматики, опять будет, как и с предустановленными ляпсисами...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 14:34) [58]

> stud (25.09.2007 14:28:56) [56]

Обучение пользователя не входит в задачи ни продавца, ни производителя, с этим на курсы, а вот если драйвер не устанавливается или проблема с Виндоус, то можно обращаться, но не по поводу обучение.
Ты не представляешь сколько подобных вопросов приходится решать как с продавцом, так и производителем.
Например мне продавец в последний раз заменил все HP-102x за свой счет, предварительно пытались заставить работать, как мне надо. Не говоря уже о более сложных продуктах, например Интел совместно с продавцом, мне решал проблему с БИОС на мои сервера в течение месяца, пока не смог решить.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 14:38) [59]

> Плохиш (25.09.2007 14:33:57) [57]

Они не маразматики, поскольку второй шаг наказывать за компьютеры без ОС.
Как это было с Сан, включили Яву машину в Виндоус - в суд, исключили Яву машину из Виндоус - в суд.

← →
umbra © (2007-09-25 14:40) [60]

> ну и что мне с того, что он ближе?

а кому будет в случае чего жаловаться сантехник на МС, Делл, Асер или НР? На практиканта же из соседнего супермаркета пожаловаться не в пример проще.

> Если у него мозгов еще
> меньше, чем у того, который дальше?

в тонком деле разворачивания ОС из образа винчестера мозгов не надо практически никаких.

> Тогда лично мне все равно, какой из дядей мне что-то устанавливает,
> если я в этом не бум-бум.

ЧИТД

> Или ты думаешь, что каждый ларек будет саппорты делать для
> всех, кто у них комп собрал?
>

останутся те, кто сделает. Или заключит договор со специализированной конторой какой-нибудь.

← →
stud © (2007-09-25 14:43) [61]

Anatoly Podgoretsky © (25.09.07 14:34) [58]
например Интел совместно с продавцом, мне решал проблему с БИОС на мои сервера в течение месяца, пока не смог решить.

ну интел мне уже год не может серверную материнку поменять))

Обучение пользователя не входит в задачи ни продавца, ни производителя, с этим на курсы, а вот если драйвер не устанавливается или проблема с Виндоус

при чем сдесь обучение??? элементарно тупой вопрос (ставит в ступор 70% пользователей) - как запустить проводник?
покупая товар, я имею право получить у продавца например всю информацию о нем....
предъявлять претензию по товару я как потребитель могу либо продавцу либо производителю (по вопросам лицензий и т.д. это не проблемы потребителя) и если я купил коробочную винду, я с таким же успехом могу ее вернуть и продавцу и производителю (про оем пока не скажу) как они между собой будут разбираться - их проблемы.

> umbra © (25.09.07 14:40) [60]
>
>
> > ну и что мне с того, что он ближе?
>
>
> а кому будет в случае чего жаловаться сантехник на МС, Делл,
> Асер или НР? На практиканта же из соседнего супермаркета
> пожаловаться не в пример проще.

ну это конечно резон. Но призрачный. Т.е. ты предполагаешь, что этот добрый дядя, которому и мозгов не надо для "разворачивания винды из образа", сможет сказать что-то умнее "Давайте переустановим ОС"? Да и придет ли он вообще.

Но я бы все же Лучше бы обратилась бы в саппорт Делла, Асера, НР и др., чем в ничего не значащую Fritz Schmidt GmbH.

> никто не лишает гарантии на железо при установке другой
> ОС. Это уже неоднакратно говорилось.
>

нвость не совсем свежая, но для примера сойдет - http://www.techspot.com/news/24759-linux-voids-hardware-warranties-on-hp-laptops.html

← →
Черный Шаман (2007-09-25 15:08) [64]

> Gydvin © (25.09.07 09:57) [14]
>
>
> > stud © (25.09.07 09:42) [11]
>
> Ну и появится (возможно уже есть) в магазинах дополнительный
> сервис "Установка ПО". Само собой предварительно купленого.
> Опять же дополнительный доход продавцу ))

При покупке компьютера в киевских магазинах установка требуемого ПО с дистрибутивов заказчика бесплатна, входит в услугу "покупки компьютера".

У тех кампаний, которые будут требовать оплаты за установку ПО на свежекупленный у них компьютер, просто перестанут покупать.

> stud (25.09.2007 14:43:01) [61]

> ну интел мне уже год не может серверную материнку поменять))

Мне предлагали, в течение трех дней, я отказался, сказал надо проблему решать, а не материнки менять.
Проблему решал естественно не напрямую с Интел, а локальным продавцом и сборщиком, они с Новосибирском, а уж те с Интелом.
Теперь представляю как бы это выглядело, если бы пришлось решать напрямую с Интел. Наверно попытались бы отфутболить, а они далеко.
Хотя приходилось и напрямую решать, впечатления вполне нормальные, в отличии от других производителей материнских плат, наприме GigaByte.

Черный Шаман (25.09.07 15:08) [64]
При покупке компьютера в киевских магазинах установка требуемого ПО с дистрибутивов заказчика бесплатна, входит в услугу "покупки компьютера".

У тех кампаний, которые будут требовать оплаты за установку ПО на свежекупленный у них компьютер, просто перестанут покупать.

да перестаньте))) это все равно что сказать - если винда подорожает ее перестанут покупать.
это уже политика каждого продавца. ктото включает например стоимость установки в стоимость компа))) (не важно что вы ее не устанавливаете), кто то предлагает как "бонус"

← →
Черный Шаман (2007-09-25 15:29) [67]

> Галинка © (25.09.07 12:34) [35]
>Зачем супермаркету нанимать человека, который
> будет советовать, стоит ли брать их компьютер.
>
> Нельзя заставлять людей покупать компьютер с предустановленной
> ОС, но нельзя и заставлять покупать вообще без таковой.
> Это две крайности.

Все решается бесплатными брошюрами в которых перечислены TTX ОС, которые могут накатаны на компьютер, с ценами.

Вы когда холодильник покупаете, то сперва просматриваете его характеристики или же покупаете что скажут?

← →
Черный Шаман (2007-09-25 15:31) [68]

> Галинка © (25.09.07 12:43) [37]
>
> Anatoly Podgoretsky © (25.09.07 12:31) [34]
>
> хорошо хоть они понимают, что даже на rw диск нельзя записывать
> как на дискету. Точнее удалить ненужное с него нельзя. А
> то был у меня научный рыководитель на кафедре, купивший
> шриндель rw дисков с целью перезаписывать каждый день текущие
> проекты.

Есть файловая система с перезаписью для RW, но она очень ненадёжная.

> Вы когда холодильник покупаете, то сперва просматриваете
> его характеристики или же покупаете что скажут?

Ну тип френола я не выбираю и побежал бы из магазина не задумываясь, если бы предложили выбрать...

Черный Шаман (25.09.07 15:29) [67]

сравнение какое-то странное. В холодильнике ТТХ раз в цать меньше, чем в компе, а тем более в ОС. Ну потребляемая мощность, общий объем и объем морозилки, габариты. Что еще надо знать для покупки холодильника.

А вообще очень многие покупают кухню с уже встроенными приборами. И холодильником в том числе. Чем потом самому расчитывать "влезет/не влезет", и подойдет ли по цвету.

> Черный Шаман (25.09.2007 15:08:04) [64]

Не бесплатно, а входит в услугу "покупки компьютера".
Никто не перестал.

> Галинка © (25.09.07 10:55) [19]
>
> Вот всегда так. Компьютерщики/программеры закеры/ботаники
> поднимут вой. У нас мол супер-пупер на коленке собранный
> из мохнатого года деталей модем под этой с...ой виндой не
> работает. Но мы за нее платили. А она не работает. Гони
> Билли деньги назад. А что делать простому пользователю?
> Врачам, слесарям, сантехникам, которые просто хотят "включил
> и поехало"? Им что теперь придется разбираться, чем линукс
> от винды отличается. Зачем давать выбор людям, которые не
> смогут выбрать?

А если не могут выбрать, то зачем им компьютер? Это же не музыкальный видео-HD-центр!

> iZEN (25.09.2007 23:06:12) [72]

А что на компьютере еще что то можно делать?

iZEN © (25.09.07 23:06) [72]

ага. Давай запретим им иметь компьютер. Нефиг. Не доросли еще. И сотовые заберем, потому что некоторые не умеют там записной книжкой пользоваться. Только фотки фоткают. Которые потом на компе редактируют и в мастерскую носят на печать. Нефиг. Пусть на пленки переходят. Ну что у них еще забрать то можно? Акромя "музыкального видео-HD-центра"?

Короче. Одни придумывают идиотские решения (но хотя бы с выгодой для себя), а другие придумывают еще более идиотские контррешения. А "физические лица" всем до фени. Только их кошельками все поиграть хотят. (((

> Это же не музыкальный видео-HD-центр!

А что же это такое?

> Плохиш (26.09.2007 01:06:15) [75]

Ну это такой большой мультимедия центр, с метровыми дисплеями.

> Anatoly Podgoretsky © (26.09.07 01:16) [76]
> > Плохиш (26.09.2007 01:06:15) [75]
>
> Ну это такой большой мультимедия центр, с метровыми дисплеями.

А трёхмерный дисплюй нельзя?

Плохиш © (26.09.07 1:26) [77]
А трёхмерный дисплюй нельзя?

можно и 4 и 5 и более, всё зависит от размеров комнаты и наличия проэктора.

Но если проектор, то можно и экран не метровй, а сколько стенка позволяет. Ну например 5*2,7. И звук вокруг.

> И звук вокруг.

Т.е. без проектора "звук вокруг" нельзя? :-( Так и знал, что эти редиски что-нибуть да запретят :-(

Да все можно. Тока когда "поезд из стены выезжает" да еще шумит как настоящий. "Непередаваемый очучения" (с) ))))

Галинка © (26.09.07 12:14) [81]
Тока когда "поезд из стены выезжает" да еще шумит

когда поезд из стены выезжает, главное успеть отскочить (только не в окно, особенно, если живёшь высоко), что бы не раздавил :о)
А кто потом стенку восстанавливать будет?

← →
имя (2007-10-07 22:09) [85]

Удалено модератором

← →
имя (2007-10-07 22:12) [86]

Удалено модератором

← →
имя (2007-10-07 22:25) [87]

Удалено модератором

Свершилось! В Европе компьютеры будут продаватся без ОС. Найти похожие ветки