Свершилось! В Европе компьютеры будут продаватся без ОС.

← →
Черный Шаман (2007-09-25 00:47) [0]

Computers in the European Union should be sold without a bundled operating system, according to this submission to the European Commission.
http://www.globalisation.eu/briefings/competition-policy/unbundling-microsoft-windows-200709231241/

← →
Petr V. Abramov © (2007-09-25 00:56) [1]

ну так стоит обратиься на
http://www.delphimaster.ru
и справедливость восторжествует

← →
Германн © (2007-09-25 01:55) [2]

> Свершилось! В Европе компьютеры будут продаватся без ОС.
>

Мне жаль простых покупателей компьютеров. Сначала их "обдерут" при покупке самого компьютера, а потом ещё и обдерут при покупке ОС! :-)

А вообще это фигня! Речь идёт о том, чтобы содрать с МС как можно больше. :-)

← →
Virgo_Style © (2007-09-25 07:48) [3]

Германн © (25.09.07 1:55) [2]

а потом их обдерет эникейщик)

← →
Virgo_Style © (2007-09-25 07:59) [4]

а измученный саппорт будет объяснять каждому второму, не считая каждого первого, "почему не работает")))

Неужели не только у нас хотят сделать, как лучше? %-)

← →
TUser © (2007-09-25 08:02) [5]

А по желанию нельзя было сделать? Ну, типа стоят рядом пять компов с осями и пять без. И выбирай, типа как при демократии?

← →
Virgo_Style © (2007-09-25 08:14) [6]

Что-то я, право, расфлудился... Но уж больно тема способствует.

Мне вот интересно, Mac"и, поди, тоже с предустановленной ОС идут? Это ж тоже непорядок. Да и разработка BIOS производителю денег стоит, и эти деньги тоже из нашего кармана идут... а я, может, себе другую BIOS хочу. А в КПК вообще операционку не переустановишь... а там и до мобильников со стиральными машинами рукой подать.

А если не доводить до абсурда... По ссылке, честно говоря, не читал, но почему в ней, в ссылке, слова "microsoft windows"? На белом свете осталась всего одна платная OS? А впрочем, какая разница, платная или нет... В общем, как обычно, идет борьба с MS, но делается вид, что все беспристрастно. Интересно, кто за это платит)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 09:09) [7]

> Черный Шаман (25.09.2007 00:47:00) [0]

Ну и дураки, компьютер без ОС - кусок железа.

← →
KSergey © (2007-09-25 09:12) [8]

> Virgo_Style © (25.09.07 08:14) [6]
> Интересно, кто за это платит)

MS
Это PR :)

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 09:30) [9]

> KSergey (25.09.2007 09:12:08) [8]

Пока речь идет о глобалистах.

← →
Kapusto (2007-09-25 09:37) [10]

Ха. MS опять остается в выигрыше. Так бы на компах стояла дешевая OEM версия, а теперь народу придется раскошеливаться на гораздо более дорогой Box вариант... А саппорт производителей компов просто рухнет под звонками благодарных пользователей...

Другое дело, что теперь у продвинутых пользователей будет шанс сэкономить полтинник баксов на пиво, да и то не факт...

← →
stud © (2007-09-25 09:42) [11]

TUser © (25.09.07 8:02) [5]
А по желанию нельзя было сделать? Ну, типа стоят рядом пять компов с осями и пять без. И выбирай, типа как при демократии?
а кто мешает при покупке компа купить нужную ось и попросить продавца ее установить?
уверен никто не откажет.
сложнее как оказалось снести ненужную ос))))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 09:48) [12]

> Kapusto (25.09.2007 09:37:10) [10]

Производители компьютеров будут посылать подальше, если эта мечта глобалистов исполнится.
ОС не их и они ее не устанавливали. Остается только производители ОС.
И надеюсь, если эта мечта будет осуществлена, то это коснется не только Микрософт, но абсолютно всех производителей компьютеров, включая КПК, всякие iPod - можно и на производителей телефонов накатить, поскольку телефоны давно уже не телефоны, это вспомогательная функция, а мультимедиа компьютеры. В общем можно устроить полный армагедон в Европе. Но глобалисты не обладают такой силой.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 09:53) [13]

> stud (25.09.2007 09:42:11) [11]

На это и прорасчет. Производителю ОС откинь за коробочную версию, раза в три больше и продавцу за инсталяцию. Минус отсутствие поддержки от производителя компьютера и продавца, все будут посылать к производителю ОС.

← →
Gydvin © (2007-09-25 09:57) [14]

> stud © (25.09.07 09:42) [11]

Ну и появится (возможно уже есть) в магазинах дополнительный сервис "Установка ПО". Само собой предварительно купленого. Опять же дополнительный доход продавцу ))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 10:02) [15]

> Gydvin (25.09.2007 09:57:14) [14]

Проснулся, это давно есть.

← →
Ping (2007-09-25 10:05) [16]

Стоит ларек "Блины". Подходишь - "вам с какой начинкой?". Выбираешь, и тебе делают такой блин, какой ты хочешь. Хочешь - с ветчиной и сыром, хочешь - с бананами и взбитыми сливками, хочешь - с семгой, или с красной икрой. Все рады и довольны.

Гибкость, приспособление - основа выживания. Обезьяна человеком стала по этой причине. А тут из покупателя собираются опять сделать обезьяну.

Заходишь в компьютерный супермаркет - там консультантов столько, что порой скучно становится от надоедливого "что-нибудь подсказать?". Так сделайте сервис - "установка ОС". Покупаешь компьютер - "вам с какой ОС"? А если пользователю все равно, на какой ОС ему работать - тут уже пусть консультант советует, а пользователь все равно выбирает. Ибо право у него такое есть - выбирать.

Но вкрадывается ценовая политика для ОЕМ. Причем даже ОЕМ ОС - "не всегда" и "далеко не" та ОС, логотип которой появляется при загрузке. Урезанная она, обкоцанная, набор драйверов скудный, а все туда же...

Прям как "комплексный обед" в совковых столовых: "щи, каша, котлета, хлеб и компот". Не нравится? Вам что-то не нравится?!

Да, я на ОС Windows работаю. Но уважаю право любого работать под той ОС, которая ему нравится. Да и ОС Windows сейчас в нескольки вариантах поставляется, а я хочу именно вот эту - не хоум, а бизнес.

А принудительная установка везде, где только не придумаешь, ОС от одного производителя - это называется "монополия". Кто не знает следствий монополий - пусть книги читает, там внятно все изложено и по полочкам разложено. Но, однозначно, монополия - это плохо.

← →
umbra © (2007-09-25 10:44) [17]

в тексте по ссылке не сказано, что это обязательно - продавать компьютеры без предустановленной ОС. Выражено настойчивое пожелание, но и только. там также ничего не написано про то, что не будут продаваться ОЕМ версии. Никто не запрещает продать такую винду, но не установленную предварительно. Такая возможность зависит только от Майкрософта. А по поводу трудностей с установкой - так действительно, сделают в магазинах еще одну платную услугу для желающих.

← →
shlst (2007-09-25 10:53) [18]

"Нам татарам одна ... - что ... подтаскивать, что ... оттаскивать" (с)

← →
Галинка © (2007-09-25 10:55) [19]

Вот всегда так. Компьютерщики/программеры закеры/ботаники поднимут вой. У нас мол супер-пупер на коленке собранный из мохнатого года деталей модем под этой с...ой виндой не работает. Но мы за нее платили. А она не работает. Гони Билли деньги назад. А что делать простому пользователю? Врачам, слесарям, сантехникам, которые просто хотят "включил и поехало"? Им что теперь придется разбираться, чем линукс от винды отличается. Зачем давать выбор людям, которые не смогут выбрать?

← →
umbra © (2007-09-25 11:25) [20]

> Зачем давать выбор людям, которые не смогут выбрать?

у консультантов в магазинах будет больше причин повышать квалификацию. Покупатель говорит: хочу на компьютере делать то-то, то-то и то-то, консультант советует, рассказывает о достоинствах и недостатках разных ОС и т.д. :)

← →
stone © (2007-09-25 11:41) [21]

> Покупатель говорит: хочу на компьютере делать то-то, то-
> то и то-то, консультант советует, рассказывает о достоинствах
> и недостатках разных ОС и т.д. :)

В 99% случаев это будет типа, да мне пару документов в месяц напечатать, ну может жена еще что-нибудь будет делать, ну и ребенок может поиграть захочет...
В итоге винда без вариантов.

← →
Плохиш © (2007-09-25 11:42) [22]

Так, я не понял, в каком году следующий конец света обещали? Видно у кого-то великая идея, его (конец) осуществить...

← →
Ping (2007-09-25 11:43) [23]

Зачем давать выбор людям, которые не смогут выбрать?

Человек, который "не может" выбирать - не работает с компьютерами. Он улицы ассенизирует метлой, потому что выбора у него действительно нет.

Не надо ограничивать в выборе людей - они сами разберутся, ну или при помощи консультантов, которые выясняют, для каких целей он ему нужен. Выясняют отношение к той или иной торговой марке. И, возможно, покупатель и о процессорах что-то знает, и ему не безразлично, какой объем памяти у него будет установлен? И предлагают сбалансированное решение. (Ну, по крайней мере, хотелось бы, чтобы консультанты как-то так работали).

Или ты предлагаешь поставить в магазине единый "именно тот компьютер, который нужен, с той самой ОС, которая делает то, что нужно"?

← →
stone © (2007-09-25 11:47) [24]

> "именно тот компьютер, который нужен, с той самой ОС, которая
> делает то, что нужно"?

Именно так. Профессионалы сами выберут, то что им нужно. А простому обывателю технические тонкости по фигу, главное чтобы в инет можно было, музыку послушать, кино посмотреть, в игру поиграть, ну и еще по-мелочи. К тому же, чтобы все без лишних проблем с установкой и настройкой.

← →
Плохиш © (2007-09-25 11:47) [25]

> Ping (25.09.07 11:43) [23]

> Или ты предлагаешь поставить в магазине единый "именно тот
> компьютер, который нужен, с той самой ОС, которая делает
> то, что нужно"?

Тут вроде речь немного о другом идёт, но в песочнице стены высокие ничего дальше песочницы не видать...

← →
Плохиш © (2007-09-25 11:48) [26]

> А простому обывателю технические тонкости по фигу, главное
> чтобы в инет можно было, музыку послушать, кино посмотреть,
> в игру поиграть

Приколист, уже почти это всё запретили...

← →
stone © (2007-09-25 11:50) [27]

> Плохиш © (25.09.07 11:48) [26]
> > А простому обывателю технические тонкости по фигу, главное
> > чтобы в инет можно было, музыку послушать, кино посмотреть,
> > в игру поиграть
>
> Приколист, уже почти это всё запретили...

В смысле? Кто запретил, когда и кому?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-09-25 11:52) [28]

> umbra (25.09.2007 11:25:20) [20]

Крависо пудрит мозги.

> А что делать простому пользователю? Врачам, слесарям, сантехникам,
> которые просто хотят "включил и поехало"? Им что теперь
> придется разбираться, чем линукс от винды отличается

Сантехникам с линуксом разбираться не привыкать

> Крависо пудрит мозги.

ну хоть красиво, и то плюс. :)

> Сантехникам с линуксом разбираться не привыкать

зачот! :))))

--------
я вообще за то, чтобы можно было купить комп. без ОС.
я долго бегал в конце июня с.г. чтобы купить ноут с XP. в итоге только XP Home нашел.

> Им что теперь
> придется разбираться, чем линукс от винды отличается

если они ориентируются на возможность выполнения определенных действий, то знать чем кроме цены отличаются ОС им незачем. Если уж вы говорите про сантехников, то найдите простого сантехника, который с ходу запишет в винде файлы на CD. И намного ли это будет ему легче, чем в *никсе каком-нибудь.

Ты наверно бегал по конечным продавцам, вместо изготовителя. ОС предустанавливает производитель.

> umbra (25.09.2007 12:24:32) [32]

У меня пользователи (Win XP) таким дурным вопросом и не задавались, просто кидают файлы в папку СД и нажимают на ссылку Записать, для них это ничем не отличается от операции копирования не дискету.

Ping (25.09.07 11:43) [23]

которые умеют выбирать, они и сейчас не лишены этой возможности. Во всяком случае здесь, в Германии. Но есть огромное количество людей (я думаю их намного больше, чем программистов, или просто людей, разбирающихся в этом вопросе), которые не могут выбрать, потому как нет у них на то ни времени, ни желания (разбираться в чужой предметной области). При определенных условиях, как то величина города, величина избранного магазина, наличие вообще консультантов в этом магазине, чистоплотность этих консультантов будет зависеть качество товара и радость от покупки. А если уж говорить о той "продукции" что продается в продуктовых супермаркетах, или в онлайн-магазинах. То такое решение вообще может убить или снизить объемы торговли этих структур. Зачем супермаркету нанимать человека, который будет советовать, стоит ли брать их компьютер.

Нельзя заставлять людей покупать компьютер с предустановленной ОС, но нельзя и заставлять покупать вообще без таковой. Это две крайности.

> У меня пользователи (Win XP) таким дурным вопросом и не
> задавались

а мы ж не про пользователя, а про сантехника, который только что купил компьютер и первый раз его включил. Просто тут выдвигался тезис, что мол "в винде легче легче разобраться тому, кто раньше дела с компьютером не имел". Так вот это, по-моему, не совсем правда.

Anatoly Podgoretsky © (25.09.07 12:31) [34]

хорошо хоть они понимают, что даже на rw диск нельзя записывать как на дискету. Точнее удалить ненужное с него нельзя. А то был у меня научный рыководитель на кафедре, купивший шриндель rw дисков с целью перезаписывать каждый день текущие проекты.

umbra © (25.09.07 12:37) [36]

дело не в винде, линуксе, юниксе и т.п. А в том, что пользователю придедтся самому думать, что ему надо. А при недостаточной квалификации риск ощибок возрастет. И потом возрастет количество недовольных "почему не работает"(((

> А в том, что пользователю придедтся самому думать, что ему
> надо.

а так за него думает дядя, сует ему что хочет, по той цене, по которой хочет, да еще лишает гарантии, если сантехник захочет чего-то другого.

> А при недостаточной квалификации риск ощибок возрастет

каких ошибок?

> И потом возрастет количество недовольных "почему не работает"(((

вы пообщайтесь с кем-нибудь, работающим в службе техподдержки. Он вам расскажет много интересного.

> Галинка (25.09.2007 12:34:35) [35]

Вторая страшнее.

Свершилось! В Европе компьютеры будут продаватся без ОС. Найти похожие ветки