У меня просто нет слов...

← →
@!!ex © (2007-08-16 20:29) [120]

> Обычно проблемы помощи другим волнуют тех, у кого своих
> проблем нет, посидите месяц другой без средств, будет вам
> дело до бездомных кошек...

Неее.. Как раз наиболее безжалостные сильные мира сего.
А вот те кто знает, каково это, терпеть лишения, те значительно долбрее к ближним.
Я не говорю про алкоголиков и наркоманов.

← →
palva © (2007-08-16 21:32) [121]

> \/iKTOR (16.08.07 18:41) [117]
>
> Обычно проблемы помощи другим волнуют тех, у кого своих
> проблем нет

Проблемы есть всегда. Человек не может жить, если не решает какие-то проблемы. Иногда надуманные, иногда чужие, иногда даже платит, чтобы проблемы были. (Это когда он платит за газету, чтобы разгадывать в ней кроссворд). Что действительно правда, так это то, что "у меня своих проблем хватает" является очень популярной отговоркой, когда кого-то просят о помощи.

> Этот мир постороен на выживании, и нужно быть довольными,
> что нас приучили быть гуманными.

Не думаю, что этот мир построен на выживании. Это время давно ушло. Большинство людей сносно питается, не мерзнет и доживает до старости. Другое дело, что большинство хочет большего. Хочет таких вещей, которые вовсе не являются необходимыми для выживания. Хочет хорошую машину, в отпуск съездить на Мальдивы, поступить в хороший вуз не имея таланта и трудолюбия. Поэтому, если он отказывает в помощи, его можно понять.

Вообще говоря, еще не факт, что любая помощь благо для того, кому помогаешь. Взять, например, бомжей или профессиональных нищих. Помощь часто оказывается, чтобы себя больше уважать. Каждого достаточно пожившего человека гложут воспоминания о поступках, за которые стыдно. А помощь другому оказывается такой психотерапией.

← →
MsGuns © (2007-08-16 22:50) [122]

Милая статеечка, вызывающая слезы умиления и ностальжи по 5-му классу с его "Муму"

А вот никто не задумывался, отчего так часто встречаются люди, относящиеся к собачкам (кискам, рыбкам, птичкам..) много человечнее, чем к себе подобным ?

Почему показ по ТВ МАССОВЫХ убийств человеков считается нормой, в то время как стОит показать фрагмент, как мучают киску, как тут же звучит дружный ор сердобольных теть и дядь, дескать убрать с экранов жестокость и привлечь виновных ?

Почему во дворах, где "детские грибочки", водят (а иногда даже и не водят - сами бегают) оравы собачачек с теленка ростом и без намека на намордник, при этом вокруг дети малые - и НИКОГО ЭТО НЕ НАСТОРАЖИВАЕТ !

Почему в мясных лавках и базарах вывешивают, выкладывают, выставляют головы телят, свиней, птиц - на всеобщее обозрение и НИКТО ЭТИМ НЕ ВОЗМУЩАЕТСЯ !

Почему дамочки носят на шее шкуры вместе с головами, а в кабаках "под охоту" висят головы животных и лежат их шкуры и НИКОГО ЭТО НЕ КОРОБИТ ?

Зато все гаразды пустить слащавую слезинку по поводу показанной по ТВ бедной птички, которую добрые тети отловили из нефтяной жижи и типа отмыли - отлечили. Или посюсюкать на птичьем рынке, разглядывая какого-нибудь хомячка или щенка.

И при этом по-хамски относимся к случайным прохожим, нечаянно подвернувшимся под ноги, хаим начальство, осуждает соседей, пренебрегаем родственниками, забываем о родителях..

Доколе будем лицемерить, человече ?

← →
Kerk © (2007-08-16 23:03) [123]

> [122] MsGuns © (16.08.07 22:50)

Подпишусь под каждым словом
Впервый раз настолько согласен с твоим постом :)

← →
isasa © (2007-08-16 23:06) [124]

MsGuns © (16.08.07 22:50) [122]

Еще раз, только с учетом убийства ради пропитания(еда, одежда, ...) и убийства просто так(спортивный интерес ...).

Убийства человеков по ТВ показывают в разделе спорт?

← →
MsGuns © (2007-08-16 23:06) [125]

На все эти "почему" ответ один - мы, дети урбанизированного т.н. социума, скученно сгрудившиеся и отчаянно копошащися за место потеплее муравьи в муравейнике давно живем НЕЕСТЕСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ. Не благодаря, а вопреки природе. Истинные ценности мы заменили на фетишистские, мораль - на правила, совесть - на товарно-денежные отношения.

Ребенок, увидевши козу, шарахается в сторону, зажимая кулачком нос - воняет ! И это рядом с оживленной трассой, по которой проносятся многотонные чихающие мазутом фуры. Этот ребенок - урод ?

Человек прекрасно ориентируется на переполненнном народом рынке площадью в пару квадратных километров или гипермаркете в восемь этажей и с двенадцатью эскалаторами и абсолютно теряется, оказавшись один в самом редком перелеске или поле. Этот человек - инвалид ?

Мы прекрасно управляемся с самыми сложными бытовыми приборами и механизмами, но не знаем, что делать, когда у нас вдруг заболит зуб или пойдет кровь носом. Мы самые беспомощные в мире существа ?

Представьте, что завтра вдруг отключат электричество. И не включат. Задайте себе вопрос - СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ВЫ ПРОЖИВЕТЕ ? Мы обречены ?

← →
ProgRAMmer Dimonych © (2007-08-16 23:11) [126]

> MsGuns © (16.08.07 23:06) [125]
> Представьте, что завтра вдруг отключат электричество. И
> не включат. Задайте себе вопрос - СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ВЫ ПРОЖИВЕТЕ?

Типун Вам на модем :)

← →
isasa © (2007-08-16 23:12) [127]

MsGuns © (16.08.07 23:06) [125]

А ты предлагаешь всем переехать "в деревню". А ты представляешь как прокормится вся эта орава при "естественном" способе добычи пропитания(без чудес техники). Передачи о голоде в Африке давно смотрел?

Отсутствие электричества это естесттвенный риск урбанистической цивилизации. Есть плюсы, а есть минусы. За все надо платить ...

← →
Думкин © (2007-08-16 23:31) [128]

> vrem (16.08.07 20:26) [119]

Ага, а изложено это все у Соловьева и прочих таких же. Это не так. Есть такая штука - альтруизм, и можно не прибегать к обильному словоблудию Соловьева, чтобы обязательно это привязать к богу.

← →
Думкин © (2007-08-16 23:35) [129]

> MsGuns © (16.08.07 22:50) [122]

Я не знаю доколе ты будешь лицемерить. :)
Ты взял и всех скопом огулял в одну кучу. Это как кто-то бы написал про пенис, а ты бы всех в мужиков записал(и женщин) и спросил бы о каком-то лицемерии.
Ты описал множество разных групп с разным поведением, а пропечатал как одну. Это как минимум, не честно.

← →
MsGuns © (2007-08-16 23:37) [130]

>Думкин © (16.08.07 23:35) [129]
>Я не знаю доколе ты будешь лицемерить. :)

Это не лицемерие, это вещание.
Вот так и подмывает иногда, так и подмывает ;)))

← →
Slider007 © (2007-08-17 06:29) [131]

А у меня вчера Кот помер, 3 месяца до 19 лет не дожил. Жалко :(.
На пост можно не отвечать, это я просто поделился...

← →
shlst (2007-08-17 07:26) [132]

>Это не лицемерие, это вещание.
ага, подпишусь :))

← →
MsGuns © (2007-08-17 08:16) [133]

>Slider007 © (17.08.07 06:29) [131]

Я чуть ли не полгода привыкал, когда наша Мурка ушла. Никто не встречает, когда приходишь домой, никто не тыкается мордой в шею, когда в кресле смотришь телевизор, никто не подвергает ревизии сумки после субботнего посещения базара, никто не заглядывает проникновенно в глаза, когда ты завтракаешь яичницей с ветчиной и сыром..

← →
@!!ex © (2007-08-17 09:39) [134]

> Милая статеечка, вызывающая слезы умиления и ностальжи по
> 5-му классу с его "Муму"
>
> А вот никто не задумывался, отчего так часто встречаются
> люди, относящиеся к собачкам (кискам, рыбкам, птичкам..)
> много человечнее, чем к себе подобным ?
>
> Почему показ по ТВ МАССОВЫХ убийств человеков считается
> нормой, в то время как стОит показать фрагмент, как мучают
> киску, как тут же звучит дружный ор сердобольных теть и
> дядь, дескать убрать с экранов жестокость и привлечь виновных
> ?
>
> Почему во дворах, где "детские грибочки", водят (а иногда
> даже и не водят - сами бегают) оравы собачачек с теленка
> ростом и без намека на намордник, при этом вокруг дети малые
> - и НИКОГО ЭТО НЕ НАСТОРАЖИВАЕТ !
>
> Почему в мясных лавках и базарах вывешивают, выкладывают,
> выставляют головы телят, свиней, птиц - на всеобщее обозрение
> и НИКТО ЭТИМ НЕ ВОЗМУЩАЕТСЯ !
>
> Почему дамочки носят на шее шкуры вместе с головами, а в
> кабаках "под охоту" висят головы животных и лежат их шкуры
> и НИКОГО ЭТО НЕ КОРОБИТ ?
>
> Зато все гаразды пустить слащавую слезинку по поводу показанной
> по ТВ бедной птички, которую добрые тети отловили из нефтяной
> жижи и типа отмыли - отлечили. Или посюсюкать на птичьем
> рынке, разглядывая какого-нибудь хомячка или щенка.
>
> И при этом по-хамски относимся к случайным прохожим, нечаянно
> подвернувшимся под ноги, хаим начальство, осуждает соседей,
> пренебрегаем родственниками, забываем о родителях..
>
> Доколе будем лицемерить, человече ?

С одной стороны правильно, но квантор всеобщности вообще не к месту.
По пунктам, лично о себе, о других не знаю:

> А вот никто не задумывался, отчего так часто встречаются
> люди, относящиеся к собачкам (кискам, рыбкам, птичкам..)
> много человечнее, чем к себе подобным ?
>
> Почему показ по ТВ МАССОВЫХ убийств человеков считается
> нормой, в то время как стОит показать фрагмент, как мучают
> киску, как тут же звучит дружный ор сердобольных теть и
> дядь, дескать убрать с экранов жестокость и привлечь виновных
> ?

Приичну уже озвучены. Человек высшее существо.
Разница между: Человек покалечил человека, и человек покалечил животное
примерно как между:
Взрослый мужик ударил взрослого мужика и взрослый мужик ударил ребенка.

Живтоное не в состоянии себя защитить, а человек - в состоянии.
Хотя лицемерия хватает.

> Почему во дворах, где "детские грибочки", водят (а иногда
> даже и не водят - сами бегают) оравы собачачек с теленка
> ростом и без намека на намордник, при этом вокруг дети малые
> - и НИКОГО ЭТО НЕ НАСТОРАЖИВАЕТ !

Да какже не настораживает??? Настораживает!!

> Почему в мясных лавках и базарах вывешивают, выкладывают,
> выставляют головы телят, свиней, птиц - на всеобщее обозрение
> и НИКТО ЭТИМ НЕ ВОЗМУЩАЕТСЯ !

Те, кто этим возмущаеться туда не ходят, вот и весь ответ.

> Почему дамочки носят на шее шкуры вместе с головами, а в
> кабаках "под охоту" висят головы животных и лежат их шкуры
> и НИКОГО ЭТО НЕ КОРОБИТ

Опять квантор всеобщности. Многих коробит.

> Зато все гаразды пустить слащавую слезинку по поводу показанной
> по ТВ бедной птички, которую добрые тети отловили из нефтяной
> жижи и типа отмыли - отлечили. Или посюсюкать на птичьем
> рынке, разглядывая какого-нибудь хомячка или щенка.

Мне лично пофиг. Хотя "птичку, жалко"(С)

> И при этом по-хамски относимся к случайным прохожим, нечаянно
> подвернувшимся под ноги, хаим начальство, осуждает соседей,
> пренебрегаем родственниками, забываем о родителях..

НЕ правда. Далеко не всегда. Хотя и имеет место быть.
В принципе я хаю начальство.
Вернее одночего человека из начальства, ибо он олчень и мешает проекту.
Мне проще его терпеть, когда пар с друзьями выпустишь.
я лицемер?

> На все эти "почему" ответ один - мы, дети урбанизированного
> т.н. социума, скученно сгрудившиеся и отчаянно копошащися
> за место потеплее муравьи в муравейнике давно живем НЕЕСТЕСТВЕННЫМ
> ОБРАЗОМ. Не благодаря, а вопреки природе. Истинные ценности
> мы заменили на фетишистские, мораль - на правила, совесть
> - на товарно-денежные отношения.

Не всегда. Далеко..

> Ребенок, увидевши козу, шарахается в сторону, зажимая кулачком
> нос - воняет ! И это рядом с оживленной трассой, по которой
> проносятся многотонные чихающие мазутом фуры. Этот ребенок
> - урод ?

Почему урод? Просто обаятельная система адаптирована под условия в которых живет.

> Человек прекрасно ориентируется на переполненнном народом
> рынке площадью в пару квадратных километров или гипермаркете
> в восемь этажей и с двенадцатью эскалаторами и абсолютно
> теряется, оказавшись один в самом редком перелеске или поле.
> Этот человек - инвалид ?

Да таких не бывает. Ращзве что еслиполный кретин.

> Мы прекрасно управляемся с самыми сложными бытовыми приборами
> и механизмами, но не знаем, что делать, когда у нас вдруг
> заболит зуб или пойдет кровь носом. Мы самые беспомощные
> в мире существа ?

Таких людей ни разу в жизни не встречал.

> Представьте, что завтра вдруг отключат электричество. И
> не включат. Задайте себе вопрос - СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ ВЫ ПРОЖИВЕТЕ
> ?

Сколько угодно, хотя и будет очень скучно.

> Мы обречены ?

Безусловно обречены. Человечество не будет жить вечно.
ИМХО

← →
AZIZE © (2007-08-17 10:04) [135]

Начали за здравие кончили за упокой(с)
по другому не скажешь
как и любой спор этот от защиты животных перешел к глобальным проблемам (> > Мы обречены ?)
А вообще я Вам так скажу (чисто ИМХО)
можно много разглагольствовать но при этом ничего не делать, тут со вчерашнего дня посетители данной ветки рассказывают какие они хорошие и как им жалко животных и никто даже пальцем не пошевелил чтобы накормить того же котёнка.
Лично я вчера с другом вышлши прогулятся, решили перекусить по шаурме, стоим в очереди: малой подходит "Дяденька дайте рубчик кушать хочется". Я ему "Денег не дам, могу шаурму купить, будешь?" Он согласился. Я купил, когда увидел как он жадно её ест (точно голодный а не проф нищий) дал ещё и денег. Он Убежал. Минут через 5 заходим в магазин (за пивом) а оттуда малой этот выбегакт с булкой хлеба и пакетом молока, меня увидел и кричит "Спасибо дядя, а то у меня ещё сестра младшая дома". у меня чуть слезы на глаза не навернулись, ещё денег отсыпал малому.

Это не в хвалу себе и не в укор другим, просто таких как этот малой куча и всем не поможешь, но если вместо того чтобы сидеть за компом и рассказывать как плохо животным на улице, каждый из вас возмёт кусок хлеба и пару сосисек и накормит бездомную животину (собаку, кошку, ребёнка) глядишь и веток таких поменьше будет...

← →
Gydvin © (2007-08-17 11:13) [136]

Удалено модератором

← →
shlst (2007-08-17 16:58) [137]

AZIZE © (17.08.07 10:04) [135]
двойственные чувства от твоего поста, знаешь. видно насколько возможно что ты обманулся, при этом мысль - а какая разница дескать, раз тебе понравилось.. вообще сложно, деньги просто ничто, но как же люди обманывают желая их заполучить.. может этот мальчик тебя обманул, но берз разницы раз тебе понравилось - раз ты написал на форуме.. я к тому, что как же сложно жить в мире, где нет чётких критериев даже что есть нужное, а что есть не правильное и чего не должно быть. всё любое хорошо и всё любое плохо, а по большому счёту что выберешь то и будет и как же в этом случае выбирать..
нда.. всем счастья, и как же хорошо, что не желая хорошего и не делая хорошего можно тем не менее сделать хорошее - просто по привычке или по ошибке..
p.s. но думаю мальчик тебя обманул. а ведь тем не менее ты получил продукт - ощутил трогательность, все дела...

> shlst (17.08.07 16:58) [137]

я с тобой не согласен, извини, спорить на эту тему не имеет смысла каждый останется при своём мнении

> \/iKTOR (16.08.07 18:41) [117]
> Этот мир постороен на выживании, и нужно быть довольными,
что нас приучили быть гуманными.

А может быть вы и правы. Здесь пишут, как выживают таджики в столице нашей Родины. Им приходится есть русских собак.
http://www.mk.ru/blogs/idmk/2007/08/18/mk-daily/307248/

MsGuns © (16.08.07 22:50) [122]
Доколе будем лицемерить, человече ?

Часто, если не очень часто, животные гораздо симпатичнее людей.

Кроме того, людям вообще несвойственно убиваться по поводу того, что происходит где-то с кем-то и когда-то. Например, когда кто-то слушает Beatles и ДДТ, вряд ли он печалится в этот момент о тех, кто слушает рев тракторов или вой сирены ;-)

← →
vrem (2007-08-18 20:34) [141]

животным тоже несвойственно убиваться по себе подобным,
они даже не замечают павших товарищей

>vrem (18.08.07 20:34) [141]
>животным тоже несвойственно убиваться по себе подобным,
>они даже не замечают павших товарищей

Смотря какие животные.

> palva © (18.08.07 18:41) [139]

Ну а другие не собак едят, а работают. Сегодня мы с мужиком разобрали у меня печь и котел. Он сам из Казахстана, строит тут дом. Собак не ест.

> MsGuns © (18.08.07 22:23) [142]

Он про товарищей. :) Не про лебедей.

У меня просто нет слов... Найти похожие ветки