Вопрос начальникам отделов программирования

← →
IMHO © (2007-06-27 16:17) [0]

Как вы относитесь к тему, что некоторые бурно рьяные подчиненные пытаются подсидеть вас? Какую тактику вы применяете?

← →
IMHO © (2007-06-27 16:18) [1]

Как вы относитесь к тому

← →
Ega23 © (2007-06-27 16:21) [2]

1. Если ваш починённый может выполнять ваши оязанности лучше вас, то на вашем месте должен находиться он.
2. Если ваш починённый может выполнять ваши оязанности хуже вас, то на вашем месте должны находиться вы.

← →
Nic © (2007-06-27 16:22) [3]

>
> IMHO © (27.06.07 16:17)

В смысле подсидеть?

← →
Правильный Вася (2007-06-27 16:47) [4]

> Какую тактику вы применяете?

обмениваюсь подчиненными с коллегами-начальниками

← →
StriderMan © (2007-06-27 16:56) [5]

> Ega23 © (27.06.07 16:21) [2]
> 1. Если ваш починённый может выполнять ваши оязанности лучше
> вас, то на вашем месте должен находиться он.

прям сразу уступишь? ;)

← →
Rule © (2007-06-27 17:08) [6]

а помоему места сидения должно определять вышестоящее начальство, ИМХО

← →
Rouse_ © (2007-06-27 17:37) [7]

LOL :))))
Ща будем тактику ведения боя малых подразделений обсуждать ;)))

А вообще я смотрю как наш начальник IT по 25 часов в сутки на трубе висит - нафих нафих, я лучше обычным программистом буду :)

← →
Ega23 © (2007-06-27 17:47) [8]

> по 25 часов в сутки на трубе висит

"Он убивал немецких зольдат"?

← →
Rouse_ © (2007-06-27 17:57) [9]

> Ega23 © (27.06.07 17:47) [8]
> "Он убивал немецких зольдат"?

... нет, но иногда он готов убить русских пользователей ;)

← →
isasa © (2007-06-27 18:06) [10]

Ega23 © (27.06.07 16:21) [2]

1. Если ваш починённый может выполнять ваши оязанности лучше вас, то на вашем месте должен находиться он.
2. Если ваш починённый может выполнять ваши оязанности хуже вас, то на вашем месте должны находиться вы.

А вариант
3. Если ваш починённый может выполнять ваши оязанности так же, ка и вы, то ??????????????????????????

В живых должен остаться только один. :)
Кстати о обязанностях, они разные. Разделение труда, видите ли ....

← →
stone © (2007-06-27 18:14) [11]

> IMHO © (27.06.07 16:17)
> Как вы относитесь к тему, что некоторые бурно рьяные подчиненные
> пытаются подсидеть вас?

А смысл? Начальник - это, в первую очередь, повышенная ответственность. Дрючить будут за весь отдел. Ваш подчиненный мазохист или карьерист?

← →
KilkennyCat © (2007-06-27 19:08) [12]

Понятие "подсидеть" подразумевает неджентльменское поведение. А неджентльменское поведение подразумевает дать в рыло.

← →
Mike Kouzmine © (2007-06-27 20:18) [13]

Прежде поговорить. Может он не подсидеть хочет, а улучшить (с его никчемного мнения) работу отдела. Если дельное предлагает - попросить написать на бумаге, немного подкорректировать и взять его в соавторы, если чушь - увольнение неменуемо.

← →
Mike Kouzmine © (2007-06-27 20:28) [14]

KilkennyCat © (27.06.07 19:08) [12] и плучить год условно

← →
KilkennyCat © (2007-06-27 20:28) [15]

> Mike Kouzmine © (27.06.07 20:28) [14]

у меня 3 условно. И что?

← →
oldman © (2007-06-27 20:29) [16]

Если подчиненный действительно умен - приватный разговор с разбором полетов.
Если нет - в рыло!!!

← →
Юрий © (2007-06-27 20:31) [17]

Да, и ниииигде не учитывается, что начальник сам дурак, тьфу неджентльмен! :)

← →
oldman © (2007-06-27 20:32) [18]

> Ega23 © (27.06.07 17:47) [8]
> "Он убивал немецких зольдат"?

Зачем? Он не умеет их готовить...

← →
Mike Kouzmine © (2007-06-27 20:36) [19]

KilkennyCat © (27.06.07 20:28) [15] Ну и .... не джентельмен. Нашел чем хвастать.

← →
Val © (2007-06-27 21:07) [20]

>[15] KilkennyCat © (27.06.07 20:28)
5 бабулек - уже рубль? ;)

← →
Sergey Masloff (2007-06-27 21:37) [21]

Вообще непонятна тема. Это совсем разные обязанности - обязанности специалиста и управленца. В одном флаконе фактически не встречаются. Так что о каком подсиживании может идти речь - я не понимаю. Если он (подсиживающий) управленец то какого хрена он в программистах. Если он программист - на хрена ему в управленцы?
Кстати очень порочная практика лучших специалистов двигать в начальники. Как правило начальники из них очень плохие, в глубине души они и сами это понимают, и начинается... :(((

← →
zz 5 © (2007-06-27 21:45) [22]

> Sergey Masloff

А откуда брать специалистов, хорошо знающих предметную область ? Со стороны тяжело найти, так как на понимание предмета уйдет немало времени. Проще своего вырастить.

← →
Sergey Masloff (2007-06-27 21:52) [23]

zz 5 © (27.06.07 21:45) [22]
А это только вредно. Знать предметную область с точки зрения программиста.

← →
zz 5 © (2007-06-27 21:57) [24]

> Знать предметную область с точки зрения
> программиста.

В небольшой фирме это невозможно, т.к. там программист имеет широкий ряд дополнительных функций помимо собственно разработки программного обеспечения.

← →
Sergey Masloff (2007-06-27 22:11) [25]

Ну а в небольшой фирме какие там начальники... Часто сам себе начальник ну может еще одлному-двум людям. Это фактически не руководство.

← →
zz 5 © (2007-06-27 22:13) [26]

> какие там начальники.

скорее коллеги :) хотя должность "начальник отдела" существует

← →
zz 5 © (2007-06-27 22:13) [27]

> какие там начальники.

скорее коллеги :) хотя должность "начальник отдела" существует

← →
atruhin © (2007-06-27 23:13) [28]

> Кстати очень порочная практика лучших специалистов двигать
> в начальники. Как правило начальники из них очень плохие,
> в глубине души они и сами это понимают, и начинается...
> :(((

При этом вроде Вы сам начальник, и программированием занимались?

> Sergey Masloff (27.06.07 22:11) [25]
>
> Ну а в небольшой фирме какие там начальники... Часто сам
> себе начальник ну может еще одлному-двум людям. Это фактически
> не руководство.

Конечно, не руководство (трое подчиненных), но даже в мелких фирмах это (подсиживание) имеет место.

> zz 5 © (27.06.07 22:13) [26]
>
> > какие там начальники.
>
> скорее коллеги :) хотя должность "начальник отдела" существует

Какие в маленких фирмах отделы? Представилось: фирма - 3 человека и десять отделов :-D

> Mystic © (28.06.07 01:28) [31]
>
> > Ega23 © (27.06.07 16:21) [2]
>
> А в Японии по другому,

Сам проверил? Или "надыбал из интернета пример"? :-)

← →
Sergey Masloff (2007-06-28 06:31) [33]

atruhin © (27.06.07 23:13) [28]
>При этом вроде Вы сам начальник, и программированием занимались?
Нет я не начальник а руководитель проекта. Это несколько другое. Рабочими вопросами я руковожу - кому что делать а вот административка - это мимо. Когда с этим не сталкиваешься кажется что это (административка) фигня ну там отпуск подпиши ну больничный закрой кому. Когда сталкиваешься понимаешь что это совсем не так.
У меня в начале этого года было предложение насчет действительно руководящей должности - в другую компанию начальником управления с двумя отделами (программисты и аналитики) всего человек 40. Естественно там пришлось бы не только о программировании забыть сразу но и о проектировании - чисто управление ресурсами. Я впал в раздумья (очень уж интересное финансово было предложение, так бы сразу отказался) но потом решил что на данный момент мне это не интересно. А пять дней в неделю по 10 часов заниматься неинтересным - это ж повеситься можно :(((

Краткое ИМХО - конечно можно поменять род деятельности на управленческую но обычно для этого надо и место работы менять. А так что вчера ты хороший программист а завтра - отличный начальник своего же бывшего отдела (к примеру) настолько редки что...

1) Повышаю свою административную активность
2) Чаще и подробнее общаюсь с руководством по вопросам переспектив и развития
3) Перехватываю темы, на которых подчинённый может подняться
4) Ограничиваю информированность подчинённых в вопросах развития
5) Самостоятельно решаю вопросы, находящиеся на контроле руководства, но которые вполне могут решить мои подчинённые
6) Загружаю дополнительной работой

Sergey Masloff (27.06.07 21:37) [21]

Принцип Питера в действии

А что мешает дать лучшему спецу зарплату как у начальника. Убиваете сразу кучу зайцев
1. При той же зарплате и меньшей ответственности, он перестанет подсиживать.
2. Больше сосредоточится на своих проблемах, а не на ваших.
3. Никуда не свалит.

Жаль мне подчиненных таких ущербных начальников. Вся боязнь "подсиживания" от одного - в случае повышения сотрудника, начальник пойдет не выше, а нахрен. Вот и сидят такие "князьки", мешают более достойным людям расти.

Вопрос начальникам отделов программирования Найти похожие ветки