На что надеются авторы компонентов для delphi?

← →
Nic © (2007-05-15 21:41) [120]

Я вот сам начал разрабатывать в свободное время небольшой RAD-проектик. Непростое это занятие. Нужно продумать всё до мелочей, чтобы разработчику было удобно. ИМХО, непростое это занятие.

← →
Слоник_ (2007-05-15 21:52) [121]

> oxffff © (15.05.07 21:37) [119]

вот интересно, во сколько ты оценишь месяц своей работы?

← →
Torry © (2007-05-15 22:14) [122]

> А за ООП wrapper 1500$ не скромно. Так что 74 на EB.

А кто сказал, что там только wrapper и более ничего?

Кстати, свой первый компонент мой хороший знакомый написал в 1995, осенью. Исходный код продавал за 10 не то 20 долларов. Компонент назывался TStatusLine и представлял из себя StatusBar со встроенными Gauge, строкой состояния, возможностью выводить туда дату, время и т.д. Компонент долго вызывал всеобщее восхищение у других разработчиков - про свойство AcceptControls у стандартного SatusBar мало кто знал :-)

Продавался, народ коды изучал.

Возможно, также и у Бойана - свое know how.

← →
P (2007-05-15 22:27) [123]

> sniknik © (15.05.07 21:11) [112]
>
> > Ну да. А в чем проблема-то? Ты объясни
> с трудностью перевода, походу. он в этой фразе явно видит
> какойто недостаток.
> а по моему объединить кучу разнотипных сложных подходов
> в один простой вполне достойное, и довольно сложное дело.
>
> не знаю как там с обработкой видео, но догадываюсь... по
> аналогии с базами, я так менеджеров, что предлагают сделать
> "универсально" чтоб работало для всех типов баз, посылаю
> сразу, далеко и надолго... несмотря на их отмазки "это же
> всего раз надо сделать. а дальше у нас будет движок какого
> ни у кого нет" (задумались бы хотябы почему нет. дилетанты.
> ).

JDBC?

← →
Kolan © (2007-05-15 22:28) [124]

> про свойство AcceptControls у стандартного SatusBar мало
> кто знал

А я и сейчас незнаю. А где оно?

TStatusBar = class(TCustomStatusBar) private &#133 published property Action; property AutoHint default False; property Align default alBottom; property Anchors; property BiDiMode; property BorderWidth; property Color default clBtnFace; &#133

← →
Ricks © (2007-05-15 22:55) [125]

Короче сообщество пришло к выводу, что я хочу купить эти компоненты, но за $1500 меня жаба давит.
Поздравляю! :)

<offtop>
oxffff, спасибо, хоть кто-не не обсирает!
Игорь Шевченко, вы мне напоминаете малолетнего ребенка "ПРАВ Я, И ВСЕ ТУТ!"
</offtop>

← →
sniknik © (2007-05-15 23:10) [126]

P (15.05.07 22:27) [123]
> JDBC?
это не работает универсально со всеми типами баз, это дает (как и ODBC или ADO) единообразный способ подключения, общие методы. не более. переключи например программу работающую с mssql через него на работу с dbf (или даже аксесс он ближе) и посмотри что будет.
а теперь когда понял (надеюсь ;), задание - нужна аналогичная прослойка с помощью которой можно уже готовую программу (под оракл например) "переключить" на работу с FB (например. это для простоты, а вообще с любой на любую...)

как надумаешь свистни, сведу с людьми просто жаждущими получить сей продукт. ;о))

Ricks © (15.05.07 22:55) [125]
> Игорь Шевченко, вы мне напоминаете малолетнего ребенка "ПРАВ Я, И ВСЕ ТУТ!"
но ведь он прав. и все тут.
кстати прислушайся повнимательнее к аргументам ребенка, может и он прав? только ты его не слушаешь.

← →
oxffff © (2007-05-15 23:47) [127]

> вот интересно, во сколько ты оценишь месяц своей работы?

У тебя столько денег не будет.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-05-16 00:16) [128]

> Игорь Шевченко (15.05.2007 11:44:40) [40]

> Это не мы зажираемся. Это вы сидите. В анусе.

Никогда не использовал, но здесь поставлю +1

← →
oxffff © (2007-05-16 00:24) [129]

to Ricks ©

Не обращай внимание на гнусность и маразм некоторых старичков.

З.Ы. Не хорошо конечно так говорить.

← →
oxffff © (2007-05-16 00:35) [130]

> sniknik © (15.05.07 23:10) [126]
> P (15.05.07 22:27) [123]
> > JDBC?
> это не работает универсально со всеми типами баз, это дает
> (как и ODBC или ADO) единообразный способ подключения, общие
> методы. не более. переключи например программу работающую
> с mssql через него на работу с dbf (или даже аксесс он ближе)
> и посмотри что будет.
> а теперь когда понял (надеюсь ;), задание - нужна аналогичная
> прослойка с помощью которой можно уже готовую программу
> (под оракл например) "переключить" на работу с FB (например.
> это для простоты, а вообще с любой на любую...)
>
> как надумаешь свистни, сведу с людьми просто жаждущими получить
> сей продукт. ;о))

Читай до просветвления cпецификации С# 3.0
И бегом извиняться перед своими менеджерами.

Читай тут
http://blogs.gotdotnet.ru/personal/bezzus/CommentView.aspx?guid=CED384C1-095E-42BC-BBB9-8F4A83CBDD73

← →
P (2007-05-16 00:53) [131]

> oxffff © (16.05.07 00:35) [130]

Гламурна. Прачетал. Пеши исчо.

Четать сдесь про HIBERNATE
http://www.hibernate.org/hib_docs/reference/ru/html_single/#preface

Но если использовать специфические особенности Oracle, то перевод на другую СУБД проблематичен, это как портирование программы с Windows на MacOS, даже если программа написана на С++.

← →
Слоник_ (2007-05-16 01:03) [132]

> У тебя столько денег не будет.

нет-нет, что ты :) мне твоя работа и даром не нужна

← →
sniknik © (2007-05-16 01:21) [133]

> Читай до просветвления cпецификации С# 3.0
и чем мне это поможет перевести скажем 1С 8.0 (от семерки отходим уже) под работу с файбирдом? напиши движок и я у тебя его лично куплю за 1500$, за свои. несмотря на явное упрощение задачи, всего 1 программа и всего 1 переход на другую базу.

только постарайся соблюсти "букву задачи" чтобы никаких переделок в самой программе 1С, конфигурации, никаких дополнительных dll (возможных в этом случае, но не стыкующееся с "буквой"), только заменой движка с их на твой.
без этого движок будет бесполезен.

... не говори лучше о том чего не знаеш, не показывай себя большим ламером чем ты есть.

← →
oxffff © (2007-05-16 08:19) [134]

> sniknik © (16.05.07 01:21) [133]
> > Читай до просветвления cпецификации С# 3.0
> и чем мне это поможет перевести скажем 1С 8.0 (от семерки
> отходим уже) под работу с файбирдом? напиши движок и я
> у тебя его лично куплю за 1500$, за свои. несмотря на явное
> упрощение задачи, всего 1 программа и всего 1 переход на
> другую базу.
>
> только постарайся соблюсти "букву задачи" чтобы никаких
> переделок в самой программе 1С, конфигурации, никаких дополнительных
> dll (возможных в этом случае, но не стыкующееся с "буквой"),
> только заменой движка с их на твой.
> без этого движок будет бесполезен.
>
> ... не говори лучше о том чего не знаеш, не показывай себя
> большим ламером чем ты есть.

Я же говорю маразм крепчает. Дедушка иди на пенсию.
Если ты что-то не можешь, то это не значит, что этого не могут другие.

← →
db2admin (2007-05-16 08:29) [135]

о чем весь спор то человек зделал продукт, сказал сколько он стоит, ждет покупателей какая разница какую цену он назначил?

← →
sniknik © (2007-05-16 08:57) [136]

> Если ты что-то не можешь, то это не значит, что этого не могут другие.
так понимаю ты можеш? ну так вперед, мое предложение в том и состоит, что ктото делает то что я не могу, и я за это плачу деньги.

← →
oxffff © (2007-05-16 09:42) [137]

> sniknik © (16.05.07 08:57) [136]
> > Если ты что-то не можешь, то это не значит, что этого
> не могут другие.
> так понимаю ты можеш? ну так вперед, мое предложение в том
> и состоит, что ктото делает то что я не могу, и я за это
> плачу деньги.

Уверен, если ты задашься такой целью, то ты сделаешь.
Подумай об этом.
Да, и веди себя культурно. Ты же мастер.

Что касаемо меня. То у меня есть другие задачи, и твои проблемы меня не интересуют.

З.Ы.

Будут вопросы по реализации. Задавай отвечу.

← →
oxffff © (2007-05-16 09:52) [138]

> P (16.05.07 00:53) [131]
>
> > oxffff © (16.05.07 00:35) [130]
>
>
> Гламурна. Прачетал. Пеши исчо.
>
> Четать сдесь про HIBERNATE
> http://www.hibernate.org/hib_docs/reference/ru/html_single/#preface
>

С Java дело имел 7 лет назад.

> Но если использовать специфические особенности Oracle, то
> перевод на другую СУБД проблематичен, это как портирование
> программы с Windows на MacOS, даже если программа написана
> на С++.

Тут не торопись. Люди же портируют.

Тебе либо надо при написании все
платформозависимые конструкции и вызовы перевести в унифицированный вид (аля POSIX).
Либо вынести в отдельный модуль (Аля HAL)

← →
Nic © (2007-05-16 15:02) [139]

> db2admin (16.05.07 08:29) [135]
> о чем весь спор то человек зделал продукт, сказал сколько
> он стоит, ждет покупателей какая разница какую цену он назначил?
>

Согласен. Я вот разработал программный продукт (относительно небольшая утилита). Какой именно - неважно. Установил цену - 49 USD. Аккуратно постоянно дорабатываю, внедряю новое, и держу цену на этом уровне. Т.к.
Прямых аналогов нет (те что есть, ИМХО, сделаны не так, как следовало бы -- неудобные до визга). Кто хочет - покупает. Кто не хочет - покупает у конкурентов более дешёвые аналоги/ пишет сам / просит подарить лицензию / разрабатывает аналог на заказ / забивает на это дело / крякает и т.д. Не вижу никаких проблем :)

← →
_Слоник (2007-05-16 15:42) [140]

кстати, мусье не приходило в голову, что в 1500 включена оплата риска, что после передачи исходников в другие руки (неважно, с эксклюзивными правами, или нет), и по 50 бинарники перестанут покупать?

← →
Ricks © (2007-05-16 15:58) [141]

> _Слоник

то есть если я написал какую-то необычную (не такую как у всех) фиг..., извините, програму/компоненту то я за риск и за все остальное должен требовать, ну допустим $100000?
И надеяться на случай (как правильно сказал Kolan © (14.05.07 20:26) [11])

ИМХО, все-таки нехорошо столько просить....

← →
Игорь Шевченко © (2007-05-16 16:00) [142]

> все-таки нехорошо столько просить....

Не проси. Тебя же не заставляют.

> Ricks © (16.05.07 15:58) [141]

Что именно нехорошо? Гениальная программа - это не жизненно важное лекарство. Никто не заставляет покупать.

Когда надо платить за продукт - почему так дорого,
как на работу устраиваться - хотим косяки зелени...

> ИМХО, все-таки нехорошо столько просить....
просют то они просют, да кто им даст то. @ "анатомия любви". вроде.

просить можно сколько угодно, стоит ли оно того или нет регулирует рынок, и если их покупают, значит они того стоят. НЕ ИМХО.

считаешь, что нехорошо? ну походи по базару, поторгуйся... или, вместо криков, что продукт настолько прост, что нехорошо такую цену заламывать, напиши свое такое же. попытайся... и уверен он тебе уже не покажется таким простым (тоже НЕ ИМХО. очень уж часто видел как меняется оценка задач в зависимости от того кому делать их делать).

Не всегда задача так проста, как кажется на первый взгляд... Иногда справедливо и обратное утверждение.

The library contains over 60 components for capture, playback, video mixing, filters, video generators, geometric transformations, effects, compression, analysis and visualization.

Если бы у меня действительно возникла необходимость в чем-то из этого, я бы в первую очередь поискал что-то готовое, нежели полез бы разбираться в этой теме самому. Потому как по ощущениям, граблей там раскидано немало. Особенно если важна поддержка на разных версиях. Думаю, что заплатить $50 за набор компонентов (кстати, архив ~100Mb) без исходников не самое худшее из возможного. А если там используются оригинальные алгоритмы (надеюсь, что 100Mb это не демки), то я думаю, что цена за них занижена.

А цены на ВАЗ - скромно? :)

> Mystic (16.05.2007 16:47:27) [147]

Автор передернул кадры, набор компонент стоит 50, а не 1500, 1500 стоит ноу хау в оригинале.

А меня поражают производители некоторых платных наборов компонент для батонокидателей, типа AppControls, которые по качеству и функциональности едва ли сравнятся даже с аналогами из JEDI.
Кстати, к вопросу
РТР (15.05.07 5:10) [22]
Честно говоря, сколько не пробовал бесплатные компоненты, не видел еще ни одного, который можно бы было использовать без доработок. Чаще значительных доработок :) Так что на что надеются халявщики-батонокидатели мне еще больше не понятно.

В том же Jcl есть очень неплохие вещи. SynEdit - хорошая, серьезная вещь. ELDesigner в ExtLib - хорошая штука и аналогов не много, ошибок тоже не много.

oxffff © (15.05.07 11:24) [34]
Понятно, что автор потратил свое время горазно на более высокую сумму.
Но ведь понятно, что часть суммы ему выплатил работодатель(и).
И по закону это творение или ее часть уже принадлежит ему(работадателю).
Смотря какой договор заключали.

Игорь Шевченко © (15.05.07 11:44) [40]
Это не мы зажираемся. Это вы сидите. В анусе.
Мило :)

Nic © (15.05.07 11:57) [44]
Не понимаю, в чём сабж? Дорого? Никто не заставляет покупать! Более того, есть возможность написать свой продукт (потратить на это 2-3-5-7 лет), а потом выйти на рынок и демпинговать или вообще за бесплатно раздать, если мазахист-альтруист.
А я вот буду раздавать свой пакет с подобным сроком разработки. Здесь уже даю ссылки, но выкладывать на публичные ресурсы типа Torry буду только когда напишу маломальскую справку на обоих языках.

sniknik © (16.05.07 16:15) [145]
просить можно сколько угодно, стоит ли оно того или нет регулирует рынок, и если их покупают, значит они того стоят.
А как же пример Torry?

> А как же пример Torry?
а что не так с примером Torry? отлично соответствует, по моему, человек запросил именно столько сколько за него были готовы платить. ну раз платили. пусть даже не за сам компонент, а за возможность узнать новое.
запросил бы больше (пусть даже $15000) и тогда он бы того стоил, при условии что нашелся бы ктото кто купил бы его за эту цену. на то и рынок. критерий не в скромности/нескромности устанавливаемой цены, критерий в наличии покупателей за эту цену, и если покупатели есть, то они того стоят.

кстати, про ценообразование
http://russian.joelonsoftware.com/Articles/CamelsandRubberDuckies.html
удивляюсь что никто до сих пор не привел, одно время ссылка часто мелькала на мастаках.

← →
Котик Б (2007-05-17 09:18) [152]

Хорошо что никто еще Малевича не упоминает :)))

На что надеются авторы компонентов для delphi? Найти похожие ветки