Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2007.06.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Вниз"Что в имени тебе моем?" или Парные имена мужчин и женщин Найти похожие ветки
← →
Desdechado © (2007-05-14 16:22) [0]Давно обратил внимание, что имена большей частью имеют пару другого рода. Но именно, что "большей частью". Интересно, это просто в результате исторических и языковых процессов пропали некоторые парности или их изначально не было, или это просто такие однобокие заимствования из других языков?
Вот, исконно славянские:
- Олег и Ольга - пара есть,
- Игорь и ... - пары не знаю.
Или греческие:
- Александр и Александра - пара есть,
- ... и Елена - пары не знаю.
И еще: есть подозрения, что в некоторых языках имена вообще "юнисекс", т.е. их даже не различают на мужские и женские.
← →
alien1769 © (2007-05-14 16:25) [1]Какая травка :))
← →
clickmaker © (2007-05-14 16:26) [2]
> в некоторых языках имена вообще "юнисекс",
далеко ходить не надо - Alice, Alex
← →
oldman © (2007-05-14 16:26) [3]Начнем с того, что един у них корень.
Заметим, также, что, например, Ольга есть на самом деле Хельга.
← →
Ega23 © (2007-05-14 16:30) [4]
> Вот, исконно славянские:
> - Олег и Ольга - пара есть,
Низачот. Это скандинавские Хельги и Хельга.
Если уж смотреть, то из мужских исконно славянских:
Владимир, Всеволод, Вячеслав, Владислав, Вадим.
С женскими - хуже.
← →
EvS © (2007-05-14 16:30) [5]
> Заметим, также, что, например, Ольга есть на самом деле
> Хельга.
Сам придумал ?
← →
Галинка © (2007-05-14 16:30) [6]oldman © (14.05.07 16:26) [3]
кто сказал, что Ольга на самом деле Хельга? Ольга вроде византийское еще имя. А Хельга, скорее скандинавское или франко-германское... Если по звучанию судить.
← →
Ega23 © (2007-05-14 16:34) [7]
> Сам придумал ?
Как сам по имени Олег смею уверить, что это - факт... :)
← →
oldman © (2007-05-14 16:34) [8]
> Галинка © (14.05.07 16:30) [6]
> oldman © (14.05.07 16:26) [3]
>
> кто сказал, что Ольга на самом деле Хельга?
Потому, что княгиня Ольга была скандинавкой. И звали-то ее на самом деле Хельга.
так же, как и Игоря.
← →
Плохиш © (2007-05-14 16:36) [9]
> И звали-то ее на самом деле Хельга.
> так же, как и Игоря.
Так игоря на самом деле хельгой звали? Вот ведь замаскировалась :-))
← →
clickmaker © (2007-05-14 16:36) [10]
> звали-то ее на самом деле Хельга.
> так же, как и Игоря
Игоря тоже звали Хельга?!
← →
Desdechado © (2007-05-14 16:37) [11]Ega23 © (14.05.07 16:30) [4]
>> - Олег и Ольга - пара есть,
> Низачот. Это скандинавские Хельги и Хельга.
Ты еще скажи, что Иван - это Джон/Ян/Жан :)
Не путай имена и их "соответствия" в других языках.
← →
EvS © (2007-05-14 16:37) [12]
> Потому, что княгиня Ольга была скандинавкой. И звали-то
> ее на самом деле Хельга.
> так же, как и Игоря.
Теория настолько спорная, что даже обсуждать ее не хочется.
← →
Ega23 © (2007-05-14 16:37) [13]
> Ты еще скажи, что Иван - это Джон/Ян/Жан :)
Именно так. Иван = Иоанн.
← →
clickmaker © (2007-05-14 16:38) [14]
> Ты еще скажи, что Иван - это Джон/Ян/Жан
это Иоанн
← →
oldman © (2007-05-14 16:38) [15]
> Плохиш © (14.05.07 16:36) [9]
> clickmaker © (14.05.07 16:36) [10]
А почитать [4] лень?
← →
oldman © (2007-05-14 16:40) [16]
> Владимир, Всеволод, Вячеслав, Владислав, Вадим.
> С женскими - хуже.
Владимира, Всеволода, Вячеслава, Владислава, Вадима...
Для древней Руси вполне нормально.
← →
Ega23 © (2007-05-14 16:43) [17]
> Владимира, Всеволода, Вячеслава, Владислава, Вадима...
> Для древней Руси вполне нормально.
Не встречал. Сейчас вот задумался - из современных женских ни одного не могу найти. Мужские ещё остались (кстати - Ярослав ещё), а вот женские - как-то всё больше греческие да римские...
← →
stone © (2007-05-14 16:44) [18]
> И еще: есть подозрения, что в некоторых языках имена вообще
> "юнисекс", т.е. их даже не различают на мужские и женские.
>
Хуже. Например в англ. Валерий (Valery) - исключительно женское имя.
← →
palva © (2007-05-14 16:44) [19]> Теория настолько спорная, что даже обсуждать ее не хочется.
Не понял логики. А зачем обсуждать бесспорные теории?
Теория-то может и спорная, только вот Олег и Ольга имена неславянские, скорее уж тогда русские, если под русами подразумевать название варяжского племени.
← →
Desdechado © (2007-05-14 16:45) [20]Ega23 © (14.05.07 16:37) [13]
Опять путаешь. Происхождение имен и их значением.
← →
oldman © (2007-05-14 16:47) [21]
> Ega23 © (14.05.07 16:43) [17]
Филологические выверты при этом остались при своем...
Я тоже не встречал мужика по имени Татьян.
← →
Ega23 © (2007-05-14 16:47) [22]
> Опять путаешь. Происхождение имен и их значением.
Знаешь, я вот как-то ни одного Ивана в летописях ДО крещения Руси не припоминаю.
← →
Gydvin © (2007-05-14 16:51) [23]Видел близнецов с именами Никита и Тикина
← →
clickmaker © (2007-05-14 16:54) [24]
> [23] Gydvin © (14.05.07 16:51)
оба мальчики?
← →
Ega23 © (2007-05-14 16:54) [25]
> оба мальчики?
обе... :)
← →
clickmaker © (2007-05-14 16:55) [26]
> обе... :)
Никита и Тикина?
← →
Desdechado © (2007-05-14 17:00) [27]> ни одного Ивана в летописях ДО крещения Руси не припоминаю.
Я и не говорю, что они там были. И вообще о заимствованиях я упомянул только в контексте возможных странностей, связанных с потерей пары при заимствовании.
Однако мы говорим о парах, а не о их происхождении.
Чтобы перейти в конструктивное русло, предлагаю записать варианты парных имен и тех, которым пары не обнаружены.
← →
clickmaker © (2007-05-14 17:01) [28]
> конструктивное русло, предлагаю записать варианты парных
> имен и тех, которым пары не обнаружены
будешь придумывать пары?
← →
oldman © (2007-05-14 17:15) [29]Имхо, по определению - в корне имени не содержться указания мужское оно или женское.
Поэтому, от любого корня можно сформировать любое имя и назвать им ребенка.
← →
clickmaker © (2007-05-14 17:20) [30]
> от любого корня можно сформировать любое имя и назвать им
> ребенка
особенно радостно наверно живется девочке по имени Даздраперма и мальчику Марксэн.
Рассказывают еще, что на радостях от известного события 61 года один папа назвал своего сына Урюрвкос (ура! Юра в космосе)
← →
Gydvin © (2007-05-14 17:23) [31]
> > оба мальчики?обе... :)
Брат с сестрой
← →
data © (2007-05-14 17:25) [32]
> Если уж смотреть, то из мужских исконно славянских:
> Владимир, Всеволод, Вячеслав, Владислав, Вадим.
> С женскими - хуже.
женские имена Светлана, Люба, Людмила, Вера, Надежда
← →
data © (2007-05-14 17:29) [33]
> от любого корня можно сформировать любое имя и назвать им
> > ребенка
кстати, некоторые имена такие прижились, поскольку оказались довольно таки благозвучными), например Ким (коммунистич интернационал молодежи), Нинель (Ленин наоборот), Алла, Владлен(а) (Владимир Ленин)
← →
EvS © (2007-05-14 17:33) [34]> Теория-то может и спорная, только вот Олег и Ольга имена
> неславянские, скорее уж тогда русские, если под русами подразумевать
> название варяжского племени.
В конце первого тысячелетия само понятие варяг не существовало.
А русами в тоже время в Европе называли жителей острова Рюген, которые, этот исторический факт кстати никем не оспаривается, были исключительно славянами. Кстати на том же Рюгене находилось общеславянское святилище Свентовита.
← →
Ega23 © (2007-05-14 17:43) [35]
> В конце первого тысячелетия само понятие варяг не существовало.
Есть как минимум 3 разные теории:
1. Варяги как племя (род)
2. Варяги, как трансформировавшееся "вагиры"
3. Варяги, как воинский... гм.. орден, что-ли...
← →
PEAKTOP © (2007-05-14 17:53) [36]> - Олег и Ольга - пара есть,
Эти имена не парные.
Ольга - молодое игристое вино или "взбалмошная от древнеарийских слов "ол" - вино (в многих современных языках трансформировалось в "эль"), "га" - суффикс движения (нога, дорога, телега).
Олег происходит от древнеарийского "Олех" - священный. Оттуда же и берет свои корни слово олигархи, которое обозначало "неприкасаемых" священнослужителей. Хотя, по-моему, оно до сих пор означает "неприкасаемые".:)))
← →
Desdechado © (2007-05-14 18:02) [37]>>Олег и Ольга - пара есть
> Эти имена не парные.
Еще как парные. В славянский летописях часто употребляется отчество "Ольгович" в значении сын Олега.
← →
palva © (2007-05-14 18:11) [38]> этот исторический факт кстати никем не оспаривается, были исключительно славянами.
Я где-то слышал, что первые русские князья были варягами и не были славянами. Они говорили на неславянском языке, носили неславянские имена. Об этом свидетельствуют византийские источники. Варяги-русы к ним приходили, иногда как торговцы иногда как завоеватели.
← →
VirEx © (2007-05-14 18:17) [39]ты поштО боЯрыню обИдел, смЕрт?
от смелта слыфу!
азъ есьм, житиЕ моЕ...
какое житиЕ твоЕ? пес смердЯчий!
← →
palva © (2007-05-14 18:18) [40]PEAKTOP © (14.05.07 17:53) [36]
>> - Олег и Ольга - пара есть,
> Эти имена не парные.
Вот другая версия:
http://days.pravoslavie.ru/Life/life4214.htm
Имя будущей просветительницы Русского края и родину ее "Повесть временных лет" впервые называет в статье о женитьбе Игоря: "и привели ему жену из Пскова, именем Ольгу". Принадлежала она, уточняет Иоакимовская летопись, к роду князей Изборских, одной из забытых древнерусских княжеских династий, которых было на Руси в Х-Х1 вв. не меньше двадцати, но которые все были вытеснены со временем Рюриковичами или слились с ними посредством браков. Некоторые из них были местного, славянского происхождения, другие - пришлые, варяжские. Известно, что скандинавские конунги, приглашенные на княжение в русские города, неизменно принимали русский язык, часто - русские имена и быстро становились настоящими русскими как по образу жизни, так и по мировоззрению и даже по физическому облику.
Так и супругу Игоря звали варяжским именем Хельга, в русском "окающем" произношении - Ольга, Вольга. Женское имя Ольга соответствует мужскому Олег (Хельги), что значит "святой". Хотя языческое понимание святости совершенно отлично от христианского, но и оно предполагает в человеке особый духовный настрой, целомудрие и трезвение, ум и прозорливость. Раскрывая духовное значение имени, народ Олега назвал Вещим, Ольгу - Мудрой.
Страницы: 1 2 вся ветка
Форум: "Прочее";
Текущий архив: 2007.06.10;
Скачать: [xml.tar.bz2];
Память: 0.55 MB
Время: 0.043 c