И все таки (старый спор)

← →
boriskb © (2007-05-13 15:29) [0]

ТВ показывает муру потому что народ дерьмо любит или народ тупеет потому что ему дерьмо скармливают?

Интересная статя в последней Компютерре
http://offline.computerra.ru/2007/684/316706/

Несколько цитат:

Руководители американской науки, давно привыкшие считать себя мировыми лидерами и потому особо болезненно реагирующие на перемены, воспринимают происходящее очень серьезно. Тем более что международные исследования, сравнивающие математические достижения и уровень понимания науки на различных уровнях обучения, регулярно показывают, что США существенно отстают от других индустриальных стран. Среди главных тому причин называются негативное отношение к математике со стороны родителей, учеников и студентов, и даже со стороны преподавателей начальной школы, которые, возможно невольно, передают свою собственную антипатию подрастающему поколению.

По этой причине вряд ли следует удивляться, что в 2006 году на ежегодном симпозиуме AAAS, очень влиятельной в США национальной Ассоциации содействия развитию науки, одна из главных сессий (собравшая битком набитую аудиторию) была целиком посвящена обсуждению "Numb3rs", нового криминального сериала компании CBS, - как примера чрезвычайно успешного ТВ-проекта, ощутимо изменяющего в глазах общественности восприятие математики и науки в целом.

До появления Numb3rs в США никто, пожалуй, и помыслить не мог, чтобы каждый вечер по пятницам - то есть в самый что ни на есть прайм-тайм - на телеэкранах абсолютно всерьез обсуждали проблемы анализа потока в сети, вероятностную теорию графов, изоспектральную геометрию, линейный дискриминантный анализ и прочие нетривиальные области математики. Тем не менее, именно это происходит вот уже третий сезон, причем Numb3rs по сию пору остается одним из двух ТВ-шоу с наибольшим в стране зрительским рейтингом для вечера пятницы.

Очень важная особенность Numb3rs - это опора на настоящую, а не бутафорскую науку. Как комментирует сериал один из профессоров-математиков, "что здесь особо привлекательно, так это отнюдь не декоративная, а непосредственная роль математики в сюжете; кроме того, в эпизодах почти не встречаются бессодержательные и отталкивающие публику диалоги с фразами типа "ах, ну конечно, так это ж у наc локально компактное хаусдорфово пространство!"

Смотрится как первоапрельская шутка.
Тем не менее.
Моежет кто зайдет, видевший сиё чудо - прокоментирует.

← →
@!!ex © (2007-05-13 15:33) [1]

Читал про этот сериал.
Очнь интересно было бы его посмотреть.

← →
lookin © (2007-05-13 15:38) [2]

В осле полно видеофайлов с таким названием (numb3rs) - вероятно, это оно и есть...

← →
TUser © (2007-05-13 15:45) [3]

Имхо,
> ТВ показывает муру потому что народ дерьмо любит

Ну вряд ли это заговор мировой закулисы, которая поставила цель, - отупить народ. Не верю я в теорию мирового заговора. Тем паче, что переодически бывает и хорошее что-нибудь. Сегодня, например, - три передачи типа "В мире животных", и Волкодав в восемь вечера.

← →
boriskb © (2007-05-13 15:46) [4]

Если этот сериал таков, каким его описывают, то это еще одно подтверждение тезисам:
1) Продать можно всё. Был бы заинтересованный продавец.
2) В США появился продавец настоящего интереса к науке - правительство.

А почему бы нет?
Был же у нас Перельман в свое время.
Главное что б нашелся тот кому это нужно и согласный вкладывать в это деньги.

← →
TUser © (2007-05-13 15:57) [5]

Интересно, можно где-нибудь качнуть пару серий?

← →
ferr © (2007-05-13 16:00) [6]

> Интересно, можно где-нибудь качнуть пару серий?

в торрентсе видимо можно =)

← →
P (2007-05-13 16:01) [7]

> boriskb © (13.05.07 15:29)
> Очень важная особенность Numb3rs - это опора на настоящую,
> а не бутафорскую науку. Как комментирует сериал один из
> профессоров-математиков, "что здесь особо привлекательно,
> так это отнюдь не декоративная, а непосредственная роль
> математики в сюжете; кроме того, в эпизодах почти не встречаются
> бессодержательные и отталкивающие публику диалоги с фразами
> типа "ах, ну конечно, так это ж у наc локально компактное
> хаусдорфово пространство!"

+1 Неинтересность - это бич современного преподавания науки. Наука на занятиях должна преподаваться на реальных жизненных ситуациях, чтобы каждый на лекции мог сказать "мне это надо".

Но по своему опыту, даже уроки по программированию так организовать довольно сложно, сильно выматывает.

← →
Virgo_Style © (2007-05-13 16:04) [8]

TUser © (13.05.07 15:45) [3]
Волкодав

не надо о грустном((((

← →
lookin © (2007-05-13 16:05) [9]

В общем интересно...

PS А те ребята из Калтеха теперь забросили научную работу и строгают темы для сериала?))

← →
@!!ex © (2007-05-13 16:05) [10]

> [7] P (13.05.07 16:01)

Да. Люая наука не интересна, пока не знаешь зачем она нужна.
Лично мне интересная Дискретка и Линейка, потому что я знаю как их использовать...
И не интересен Матан, ибо не знаю...

Помоему ВУЗы сликшом рано школьникам, нужно поработать, найти СВОЮ профессию и потом идти на нее учится:
1) Уже знаешь что нужно, и на что нужно обращать внимание в первую очередь.
2) Уже интересно, посольку знаешь практическое применение конкретных предметов.

← →
TUser © (2007-05-13 16:08) [11]

> Неинтересность - это бич современного преподавания науки. Наука на занятиях должна преподаваться на реальных жизненных ситуациях, чтобы каждый на лекции мог сказать "мне это надо".

-1. Если человек интересуется только тем, как жарить котлеты из полуфабрикатов, то откуда у него интерес к ТО? И для того, чтобы с ним можно было серьезно обсуждать ГМП, ему придется подучить азы биологии, какими бы скучными они не казались. Пока ему не расскажут, что лакмусовая бумажка меняет цвет в зависимости от кислотности, - откуда может появиться интерес к химизму процесса? Почему история может преподаваться на основе давнего прошлого, хотя никакие фараоны в обычной жизни не нужны? А физику и астрономию надо свести к объяснению "почему небо синее" и "откуда фазы луны беруться"? Как тогда появится интерес к далекой галактике, если про нее никакой жизненной ситуации не выдумаешь?

← →
isasa © (2007-05-13 16:11) [12]

boriskb © (13.05.07 15:29)

ТВ показывает муру потому что народ дерьмо любит или народ тупеет потому что ему дерьмо скармливают?

А ты уверен? Может быть ...
"ТВ показывает муру потому что творцы от телевидения более не на что не способны..."
Ведь маасовое производство - это штамп. Вот "конвеерные рабочие" и арбают, в стиле "гей славяне" ... + плюс доходы от рекламы - это главное.

← →
lookin © (2007-05-13 16:24) [13]

>>Наука на занятиях должна преподаваться на реальных жизненных ситуациях, >>чтобы каждый на лекции мог сказать "мне это надо".

Существует базовый уровень знаний (средняя школа). После окончания школы (11 классов, 18 лет) человек начинает решать, куда ему двигаться. Если жарить котлеты, то не надо ему ничего преподавать вообще. А если человеку интересно в науку, то для него это и так интересно. Как ни крути, а все эти банаховы пространства (или как их там) фиг преподашь на научно-популярном уровне...

← →
lookin © (2007-05-13 16:25) [14]

Хм, лучше я выскажусь так - не студента должны интересно учить, а студент должен учиться с интересом...

← →
TUser © (2007-05-13 16:35) [15]

> lookin

Мне больше нравится модель, состоящаая в том, что в.о. - это некий довольно высокий уровень образования по всем областям знания + очень глубокие знания в конкретной области. Скажем, дипломированный юрист должен, я думаю, знать и про форму Земли и про степень родства птиц с динозаврами. Я так думаю просто потому, что мне так интересно жить. В принципе, что-то очень хорошее может получиться с введением болонской системы (а ее введут со следующего года, так что ждем-с). Сегоднешнее образование построено по принципу узкой специализации, мне это не нравится.

← →
boriskb © (2007-05-13 16:38) [16]

isasa © (13.05.07 16:11) [12]
в стиле "гей славяне" ... + плюс доходы от рекламы

Рекламщики - не филантропы.
За просто так денег не дают.
Надо что б рейтинг был.

← →
@!!ex © (2007-05-13 16:42) [17]

> [11] TUser © (13.05.07 16:08)

> [13] lookin © (13.05.07 16:24)

Сделать год между школой и вузом, чтобы абитурент мог опнять куда он хочет приложить свои знания.
ПОпробовать поработать там, на кого он собрался учится.
И тогда интерес к учебе у него будет значительно сильнее.

← →
boriskb © (2007-05-13 16:43) [18]

@!!ex © (13.05.07 16:42) [17]
Сделать год между школой и вузом

В армии

← →
lookin © (2007-05-13 16:44) [19]

[15] TUser

Хе, ну парочку комментариев позволю себе))

Во-первых, как ты и сказал, "дипломированный юрист должен знать и про форму Земли и про степень родства птиц с динозаврами". И он это знает, ему это в школе преподали. А вот знать причину грушевидности формы земного шара, или количество летательных мышц у птиц ему не надо. Специфично потому что...

Ты за академическое, широкого профиля знание, полагаю я. Вообще я за. Чем шире кругозор, тем "интереснее жить". Но и узкоспециализированное преподавание тоже важно. Чтобы в итоге физик-ядерщик знал об изотопах на много порядков больше, чем о наполеоновской войне...

← →
TUser © (2007-05-13 16:47) [20]

> Но и узкоспециализированное преподавание тоже важно. Чтобы
> в итоге физик-ядерщик знал об изотопах на много порядков
> больше, чем о наполеоновской войне...

Ну, это плюс десять.

Про школу я тут как раз ветку готовлю, к вечеру заведу. По мотивам опроса ВЦИОМа, сегодняшней передачи на Эхе Москвы и личных впечатлений от этого мира :)

← →
isasa © (2007-05-13 16:47) [21]

boriskb © (13.05.07 16:38) [16]
Рекламщики - не филантропы.
За просто так денег не дают.
Надо что б рейтинг был.

А я о чем? Вот из кожи вот и лезут - удержать аудиторию, а чем, все видим ...

По поводу высшего образования...
Высшее образование - это образование, информированность о последних достижениях человечества (когда я учился 1-2 курс, общие дисциплины),
Но есть, высшая подготовка к профессиональной деятельности в определенной области(это остатки 3-го курса и далее).

ЗЫ В связи с этим, господам окончившим институт, даже по специальности, рекомендую помнить о том, что они прошли только продготовку к деятельности ...

ЗЗЫ. Чего-то меня на Постскриптумы потянуло ...

← →
lookin © (2007-05-13 16:47) [22]

[17] @!!ex

Возможно, хотя не уверен совершенно. Лучше просто давать возможность посещать разные места, показывать, а не отмахиваться. Мы всегда показываем нашу работу студентам и даже периодически школьникам, когда они имеются. Заманиваем таким образом... Вот походит человек с полгода, посмотрит, прирастет, может быть... Вот так интерес и воспитываем. У меня, кстати, аналогично интерес к текущей работе был привит...

← →
boriskb © (2007-05-13 16:51) [23]

isasa © (13.05.07 16:47) [21]
А я о чем?
isasa © (13.05.07 16:11) [12]
творцы от телевидения более не на что не способны...

И откуда рейтинг?

Мысль не теряй.

← →
P (2007-05-13 17:07) [24]

> lookin © (13.05.07 16:25) [14]
>
> Хм, лучше я выскажусь так - не студента должны интересно
> учить, а студент должен учиться с интересом...

Самое интересное, что в платных университетах/институтах начинают "интересно учать", так как студент платит и хочет увидеть результат. А в ГОСЫ идут от армии откосить и корку за мигорич преподу получить, кроме, разве что, самых элитных типа МГУ или МГТУ.

← →
P (2007-05-13 17:08) [25]

> TUser © (13.05.07 16:08) [11]
>
> > Неинтересность - это бич современного преподавания науки.
> Наука на занятиях должна преподаваться на реальных жизненных
> ситуациях, чтобы каждый на лекции мог сказать "мне это надо".

> А физику и астрономию надо свести
> к объяснению "почему небо синее" и "откуда фазы луны беруться"?
> Как тогда появится интерес к далекой галактике, если про
> нее никакой жизненной ситуации не выдумаешь?

Если профессор при всех его знаниях при вопросе "Почему небо синее" теряется, то грош цена этой науке.

← →
@!!ex © (2007-05-13 17:10) [26]

> Если профессор при всех его знаниях при вопросе "Почему
> небо синее" теряется, то грош цена этой науке.

Почему профессор истории должен знать о рассеивании света?

> Самое интересное, что в платных университетах/институтах
> начинают "интересно учать", так как студент платит и хочет
> увидеть результат. А в ГОСЫ идут от армии откосить и корку
> за мигорич преподу получить, кроме, разве что, самых элитных
> типа МГУ или МГТУ.

Да фигня.
Я деньги плачу, и не ради корочки хожу, а все равно МатАн - скучный предмет для меня...

← →
P (2007-05-13 17:11) [27]

> boriskb © (13.05.07 16:43) [18]
>
> @!!ex © (13.05.07 16:42) [17]
> Сделать год между школой и вузом
>
> В армии

Во-во и идут в ВУЗ, чаще всего, для временного откоса от армии. А потом не понимают где они оказались и что они здесь делают.

← →
P (2007-05-13 17:13) [28]

> @!!ex © (13.05.07 17:10) [26]
>
>
> > Если профессор при всех его знаниях при вопросе "Почему
> > небо синее" теряется, то грош цена этой науке.
>
> Почему профессор истории должен знать о рассеивании света?
>

Профессор астронимии должен знать почему небо синее. Профессор истории должен знать, к примеру, почему возникают революции.

← →
Юрий Зотов © (2007-05-13 17:14) [29]

> @!!ex © (13.05.07 17:10) [26]

> Почему профессор истории должен знать о рассеивании света?

Потому же, почему он должен знать, сколько будет дважды два.
Потому, что он учился в школе.

← →
@!!ex © (2007-05-13 17:17) [30]

Меня вообще убивает основной довод,к оторым родители уговаривают сынове поступать в ВУЗ:
"Ты что, в армию захотел???"

Как будто армия - както ужастик, и лучше 5 лет простадать фигней в каком нить ВУЗе с ненужной нафиг специальностьЮ. чем год в армии отслужить...

P.S>
Общался с товарищем одним, обсуждали нужность ВО.
Он(сисадмин): Я считаю, вышка не нужна. Мне вообще в работе не помогает!
Я: А на кого учился?
Он: Стекольщик я.

← →
Юрий Зотов © (2007-05-13 17:33) [31]

> @!!ex © (13.05.07 17:17) [30]

> чем год в армии отслужить...

Проблема не в годе, и не в двух, и не в армии. Проблема в том, что Ваш сын может вернуться оттуда с отбитыми почками. Или не вернуться совсем.

← →
@!!ex © (2007-05-13 17:39) [32]

> [31] Юрий Зотов © (13.05.07 17:33)

Да. Проблема в армии. Тут никто не спорит.
Если в царской России слубжба считалась делом благородным, то теперь депутаты туда сгоняют уголовников...

Но речь не об этом. речь о том, что стимулом поступать в ВУЗ идет отмазка от армии, а не стремление чему то научится.

← →
lookin © (2007-05-13 17:46) [33]

> [32] @!!ex © (13.05.07 17:39)

Если перспектива отбитых почек ненулевая, то и такая отмазка вполне разумная...

← →
isasa © (2007-05-13 17:55) [34]

boriskb © (13.05.07 16:51) [23]

isasa © (13.05.07 16:47) [21]
А я о чем?
isasa © (13.05.07 16:11) [12]
творцы от телевидения более не на что не способны...

И откуда рейтинг?

Мысль не теряй.
Да ради Бога. Есть куча толковых психологов. Но в их задачу "творчество" ну никак не лезет ...

← →
TUser © (2007-05-13 19:29) [35]

> Юрий Зотов © (13.05.07 17:33) [31]

Если говорить об образровании, то именно по таким соображениям многие поступают учиться. На экономистов, разумеется. А потом с экономикой нелады почему-то, и нехватка квалифицированных рабочих получается. И понаезжают тут, разумеется.

Армия тут не единственный и вовсе не самый главный стимул для потенциального токаря высокой квалификации становиться манагером с в.о., но, имхо, довольно важный, по крайней мере в Москве.

← →
P (2007-05-13 19:37) [36]

> TUser © (13.05.07 19:29) [35]
>
> > Юрий Зотов © (13.05.07 17:33) [31]
>
> Если говорить об образровании, то именно по таким соображениям
> многие поступают учиться. На экономистов, разумеется. А
> потом с экономикой нелады почему-то, и нехватка квалифицированных
> рабочих получается. И понаезжают тут, разумеется.
>
> Армия тут не единственный и вовсе не самый главный стимул
> для потенциального токаря высокой квалификации становиться
> манагером с в.о., но, имхо, довольно важный, по крайней
> мере в Москве.

С этим дела хорошо обстоят в США - сегодня ты топ-менеджер крупной корпорации, а завтра грузчик... или наоборот. Там спрос диктует рынок труда.

← →
wp2 © (2007-05-13 20:20) [37]

> Ты за академическое, широкого профиля знание, полагаю я.
> Вообще я за. Чем шире кругозор, тем "интереснее жить".
> Но и узкоспециализированное преподавание тоже важно. Чтобы
> в итоге физик-ядерщик знал об изотопах на много порядков
> больше, чем о наполеоновской войне...

Фишка в том, что сейчас на работу нужны профессионалы. А для того, чтобы стать профессионалом маловато и тех лет, что идут в ВУЗе.

Широкий профиль нужен тем, кому делать нечего или не знают чем заняться.

Раньше действительно это можно было назвать Высшим образованием.
А сейчас это подготовка к профессии и не более.

← →
isasa © (2007-05-13 20:35) [38]

P (13.05.07 19:37) [36]

Это ты по собственному опыту говоришь, или нашел под кроватью "Правду" за 1980 год

← →
capkoh © (2007-05-13 21:56) [39]

> Моежет кто зайдет, видевший сиё чудо - прокоментирует.

Я смотрел. Какое-то время назад по телеку показывали. С пол года, наверное. Я, можно сказать, с увлечением смотрел. Это, по крайней мере, не сериал по классическому сюжету -- что-то более интересное есть. Но сказать, что это прям такое уж выдающееся, не могу. Просто занимательный сериал. Некоторые серии были и правда интересные, а некоторые -- мелодрама. Жалко, что почти каждая серия была построена одинаково: задачка -- долго решаем -- решили правильно. Ни разу не было неправильного решения или какого-то действительно интересного поворота событий (вру, пару раз было). Да и как таковой математики, которой можно научиться, там не было. Всё просто интересно рассказывали (с картинками), применительно к данной ситуации. Просто поверхносто, как вводная лекция. Причем, не было опреденного плана -- в каждой серии что-то новое\другое.

Смотреть мне лично было приятно. Как-то так.
Как показатель интересности: сюжета ни одной серии не помню.

← →
Sergey Masloff (2007-05-13 22:28) [40]

wp2 © (13.05.07 20:20) [37]
>Фишка в том, что сейчас на работу нужны профессионалы.
Подготовкой пофессионалов должны заниматься ПТУ (профессиональные технические училища). Что система ПТУ разрушена это уже другое дело хотя и проблема.

← →
Sergey Masloff (2007-05-13 22:30) [41]

Поясню - если в институтах учить только какие кнопки нажимать (а именно это ув. оппонент считает профессионализмом и где-то он прав) то встает вопрос а новые кнопки кто придумывать будет.

← →
TUser © (2007-05-13 22:32) [42]

ВУЗ должен выпускать человека, который сам сообразит, какие нажимать кнопки. Кнопки, кстати, все время меняются, находить нужную инфу человек должен постоянно.

← →
Sergey Masloff (2007-05-13 22:38) [43]

TUser © (13.05.07 22:32) [42]
Ну собственно варианты возможны. То есть гипотетически скажем так - бакалавр это в принципе по выходу мастер цеха который при смене технологической линейки оборудования не впадает в ступор а спокойно переобучается.
Магистр - тот кто больше нацелен на создание вышеозначенных новых линеек.
И между прочим примерно так в некоторых буржуйских странах учат (с переменным правда успехом).

← →
P (2007-05-13 23:47) [44]

> Sergey Masloff (13.05.07 22:28) [40]
>
> wp2 © (13.05.07 20:20) [37]
> >Фишка в том, что сейчас на работу нужны профессионалы.
> Подготовкой пофессионалов должны заниматься ПТУ (профессиональные
> технические училища). Что система ПТУ разрушена это уже
> другое дело хотя и проблема.

Это не проблема, это обычная катастрофа, когда здания заваливаются от падающего снега.

← →
boriskb © (2007-05-14 08:21) [45]

capkoh © (13.05.07 21:56) [39]
как таковой математики, которой можно научиться, там не было.

Впрочем, создатели-продюсеры сериала, супружеская пара Шерил Хьютон и Николас Фалаччи (Cheryl Heuton, Nicolas Falacci), всегда стараются подчеркнуть, что "Numb3rs создавались как развлекательное ТВ-шоу для показа в прайм-тайм. Numb3rs не разрабатывались как образовательно-познавательное шоу".

Как рассказывает Шерил Хьютон, совершенно очевидно, что компании CBS нет абсолютно никакого дела до проблем с преподаванием математики. Дело CBS - привлечь как можно большую зрительскую аудиторию к своим телеканалам. Интерес к программе, содержащей математику, был у продюсеров Хьютон и Фалаччи, и они четко себе представляли, что должны упаковать свою передачу в такой формат, который будет привлекателен для дирекции компании.

Вот это и удивительно и показательно -
Хотели сделать развлекательное шоу, для этого привлекли в сюжеты математику.
И это сработало!
Значит есть потребность у людей?
Почему же этот проект уникален?
Почему больше дуростью пытаются рейтинг сделать?
И это тоже работает!

Почему же в подавляющем числе случаев выбирают второе?

← →
stud © (2007-05-14 09:31) [46]

Удалено модератором

← →
capkoh © (2007-05-14 09:58) [47]

boriskb © (14.05.07 08:21) [45]
> Значит есть потребность у людей?

Я не спец в статистике, но, думаю, что людей, которые будет смотреть это, будет гораздо меньше, чем тех, кто будет смотреть классические мелодрамы. Всё ведь из-за популярности. Насколько я знаю, сериалы смотрят пожилые люди. Так вы попробуйте сказать им, что пользоваться мобильным телефоном (или ещё чем) очень просто, нужно просто прочитать инструкцию. На что услышите: "Это очень сложно." И пр. Тоже и тут. Некоторые просто не понимают, зачем в сериале какая-то, пусть даже далекая от настоящей математики, развлекаловка. Кстати, сюжет развивается довольно быстро, это тоже "не плюс" для пожилых людей. Ну а молодежь (к коей я себя причисляю) -- её мотивацию к просмотру того или иного фильма сами знаете.

Это мне было интересно смотреть, т.к. я хоть и отдаленно, но понимал про что идет речь, когда они рассказывали про вероятности событий, графы. Интересно, как они смогут вписать теорию в реальную жизнь. Местами было немного натянуто, ну да ладно. А кому-то на это всё равно. Да, привлечь меня им удалось. Но это не показатель.

>Почему же этот проект уникален?
Я ничего подобного раньше не видел. Ну Пуаро, Холмс -- это не совсем то. Но стоит их сравнивать с сериалами, которые идут, например, по СТС? По-моему, нет. Это другой уровень. Но и расстраиваться нечего. Может, это мы такие неправильные?

Фуф, вроде, всё. :)

← →
boriskb © (2007-05-14 10:04) [48]

capkoh © (14.05.07 9:58) [47]
людей, которые будет смотреть это, будет гораздо меньше, чем тех, кто будет смотреть классические мелодрамы
Читать статью.
У сериала необычайно высокий рейтинг.

← →
Kerk © (2007-05-14 11:15) [49]

У мя есть канал для школьников. По ночам Дом2, какая-то левая порнушка и уроки по физике на соседних кнопках :))

← →
boriskb © (2007-05-14 11:23) [50]

Kerk © (14.05.07 11:15) [49]
У мя есть канал для школьников
Кто вещает, не знаешь?

← →
clickmaker © (2007-05-14 11:26) [51]

> левая порнушка

"левая" - это как?

← →
Kerk © (2007-05-14 11:27) [52]

> [50] boriskb © (14.05.07 11:23)

http://edu.of.ru/tv/

← →
boriskb © (2007-05-14 11:43) [53]

Kerk © (14.05.07 11:27) [52]

Во, во.
Кое где, платно и струдностями...

Вообще-то нижеследующий вопрос надо бы не здесь завать... Эрнсту что ли?. Но все же.

Ведь есть "государственные" каналы. Почему не там?
А в кавычках потому что ничего "государственного", кроме не сильной цензуры на отдельных персон там нет.
Деньги то в канал вкладываются? Судя по засилью рекламы - ни копейки.
Вся "государственность" канала, видимо, уходит в продвижение одних и "закрытие" других персон.
И это все что государству от телеканала нужно?
Скучно.

← →
Думкин © (2007-05-14 11:53) [54]

> boriskb ©

http://echo.msk.ru/programs/kulshok/51484/

Я чувствовал по реакции людской, по простым, что называется, людям, они не фильм воспринимают, а вот эту фальшивую жизнь, которая нам преподносится постоянно. Постоянно через журналы, через телевидение особенно. Все время какие-то праздники бесконечные, юмор натужный, все время какие-то сытые довольные жизнью люди ходят. И все это не отражает ни в малейшей степени реальную жизнь, которая происходит за окном всего этого дела, и вот это они восприняли, прежде всего. и т.д

← →
Галинка © (2007-05-14 15:37) [55]

@!!ex © (13.05.07 16:42) [17]

не работает это. Точнее не всегда работает.

@!!ex © (13.05.07 17:10) [26]

а ты пробовал в матан физики немного добавить? Ну типа физического смысла производных и первообразных?

← →
Kerk © (2007-05-14 15:38) [56]

[53] boriskb © (14.05.07 11:43)
> Кое где, платно и струдностями...

Ну мне это обходится в 150р в месяц. Плюс там еще всякие дискавери и нэшнал географики. Не назвал бы это платным и трудным.

Я вот тоже люблю научно-популярные сериалы, типа секретных материалов, или эврики. Надо и эти "нумера" посмотреть. По поводу секретных материалов, это вообще. Конечно сериал очень перегружен темой инопланетной интервенции и заговора правительста. Но откуда блин хоть и специальным агентам ФБР столько известно. Особенно скали. Она что ночами, пока Малдер на могиле сэра Артура Конандойля свидания устраивал, медицинские справочники наизусть учила? И микробиология, и редкие болезни, и вирусология, а вполседних сериях даже типа биоэнергетики что-то. Когда там про личную жизнь думать )) По моему едиственный сериал, где не целуются-милуются ))

[57] Галинка © (14.05.07 15:50)
> По моему едиственный сериал, где не целуются-милуются ))

Ага.. А фанаты годами ждали этого :)))
На моей памяти, единственная серия, где "целуются-милуются" - это 4я в 7м сезоне :))

Kerk © (14.05.07 15:51) [58]

ну в самом конце Духовны таки поддался соблазну. А может сериал просто изжил себя. Там в конце он оказался и сыном врага ("курильщика"), и инопланетням симбиотом, и отцом иноплатиянина, и фиг его знает еще кем. Короче получил в себе самом то, с чем так долго и упорно боролся. И в самой последней серии они со Скали, целуясь, падают в койку. Но самое интересное, это все же начало. Когда были серии не связанные с "манией преследования инопланетянами"...

> и инопланетням симбиотом, и отцом иноплатиянина, и фиг его
> знает еще кем. Короче получил в себе самом то, с чем так
> долго и упорно боролся. И в самой последней серии они со
> Скали, целуясь, падают в койку

ого! как много интересного я не досмотрел

> [59] Галинка © (14.05.07 16:07)

Я с 8го сезона уже не смотрел. Там этот "жидкий терминатор" вместо Малдера появился. ИМХО, лучшие сезоны - это 4 и 6.

Помнится через недели две после просмотра серии про Чупакабру (Чупакабра жив! (с)), прочитал большую статью о Чупакабре в АиФ... ничего нового не сказали :)))

boriskb © (13.05.07 15:29)
ТВ показывает муру потому что народ дерьмо любит

Ага. Народ любит смотреть то, что показывают ему из-за того, что он любит это смотреть.

> Очень важная особенность Numb3rs - это опора на настоящую,
> а не бутафорскую науку.

Это, разумеется хорошо, но думаю не это делает сериал популярным, к счастью.

> Хотели сделать развлекательное шоу, для этого привлекли
> в сюжеты математику.
> И это сработало!

Уверен что процент людей, которые стали смотреть это шоу из-за того что там математика не бутафорская ~5-10%

> Почему больше дуростью пытаются рейтинг сделать?

Дурость это что-то не сочетающееся с Вашим менталитетом? Умный человек, это тот, который думает так же как и Вы?

Kerk © (14.05.07 16:09) [61]

там он не вместо, а чаще вместе. То есть ж*** Малдера прикрывает, ребенка их со Скали спасает. И его тоже во все это поверить заставляют. И замдир Скиннер уже просто спец-агентом становится. Разжаловали его (( Да и подружка у этого "жидкого терминатора" что надо. После пышногрудой бландинистой коротенькой Скалли, этакая "Зенна - королева воинов". Но тоже повернутая на чем-то эзотерическом )) Вобщем если раньше были Малдер и скалли, то потом стали доггит и Рэйс (заглавные буквы по росту )))

> Он же вроде тоже сын Курильщика

ё-мое. это уже какой-то индийский сериал...

Неее... он не сын... и он вообще в конце против него, курильщика в смысле. Он даже его типа убивает. Крайчек тоже пытается спасать сына Малдера и Скалли, но у него свои резоны. А вообще про их сына почти как про Иисуса история.

А курильщик так много курил видать потому, что на Земле для него слишком чистый воздух был ))

> [67] Галинка © (14.05.07 16:22)

Погодь погодь.. точно помню, что сын.. наверно опять в той серии дыма напустили. В общем, я рад, что дальше 7го сезона смотреть не стал :))

А что стало с имплантантом у Скалли?

Kerk © (14.05.07 16:23) [68]

каким? но с ней тоже столько всего напридумывали )) сначала она была при смерти, потому как на ней новый вирус испытывали. А потом она вдруг забеременела, хотя вроде не могла иметь детей. И родила таки "нового миссию". Короче восьмой сезон - это кульминация всех маний Малдера, хотя уже без него.

ZeroDivide © (14.05.07 16:11) [63]
Дурость это что-то не сочетающееся с Вашим менталитетом?

Я очень рад что тебе наше ТВ нравится.
У тебя меньше поводов для пессимизма.

P.S.
Ругаться - в почту.

> То есть ж*** Малдера прикрывает, ребенка их со Скали спасает.

Так они всё-таки переспали? и не предохранялись, суперагенты с мозгами первокласников из анекдота...

> А вообще про их сына почти как про Иисуса история.

Или не переспали?

> И родила таки "нового миссию".

Или не от малдера?

О, какой интересный санта барбор про суперагентов...

Плохиш © (14.05.07 16:33) [71]

переспали не переспали точно не помню, но вроде Скалли пыталась забеременеть путем искусственного оплодотворения. И Малдер, как ближайший друг и соратник, пошел сдавать "дозу". Переспали они позже вероятно. Но это не показывали. А про Иисуса... в смысле их ребенок был полукровкой с выраженными способностями инопланетного сущ-ва и внешностью хорошенького ребеночка. Но стараниями "доброжелателей" (и Крайчека в том числе) от способностей его избавили, и он отправился в приемную семью, чтобы родоки могли и дальше воевать с правительственным заговором )))

> [69] Галинка © (14.05.07 16:28)

У нее был инопланетный имплантант в шее, из-за попытки удаления которого у нее рак был. Его вроде пришельцы всем похищаемым женщинам вшивали, серии про это были.

> а ты пробовал в матан физики немного добавить? Ну типа физического
> смысла производных и первообразных?

Так нам его на лекциях добавляют, рассказывают о том, какая производная - скорость, а какая - ускорение.
ТОлько я в своей работе с этим практически не сталкиваюсь, поэтому и скучно.

← →
P (2007-05-14 18:37) [76]

> @!!ex © (14.05.07 17:49) [75]
>
> > а ты пробовал в матан физики немного добавить? Ну типа
> физического
> > смысла производных и первообразных?
>
> Так нам его на лекциях добавляют, рассказывают о том, какая
> производная - скорость, а какая - ускорение.
> ТОлько я в своей работе с этим практически не сталкиваюсь,
> поэтому и скучно.

Вот если бы показали их применение для построения физической модели в игровом движке, на занятиях по матану на кафедре связанной с программированием - это был бы аншлаг.

> Особенно скали. Она что ночами, пока Малдер на могиле сэра
> Артура Конандойля свидания устраивал, медицинские справочники
> наизусть учила? И микробиология, и редкие болезни, и вирусология,
> а вполседних сериях даже типа биоэнергетики что-то.

Не забывайте, что она писала дипломную о Теории Относительности!!!!

> Подготовкой пофессионалов должны заниматься ПТУ (профессиональные
> технические училища). Что система ПТУ разрушена это уже
> другое дело хотя и проблема.
Драсти! Приехали! С каких это пор в ПТУ профессионалы??? Это скорее курсы для отсталых.

Попрошу слова "профессионал" и "профессиональные" отличать! ;-)

> Поясню - если в институтах учить только какие кнопки нажимать
> (а именно это ув. оппонент считает профессионализмом и где-
> то он прав) то встает вопрос а новые кнопки кто придумывать
> будет.

Что-то ты всё путаешь! Это в ПТУ учат кнопки нажимать. А ВУЗе как раз учат их придумывать! ;-)
И как ты их будешь придумывать, если на завтра надо сделать историю, биологию и культурологию?

P (14.05.07 18:37) [76]

а если графика тоже не антиресно?? ))) А токма базульки и их применение... тама матан точно не нужен. И потому не интересен ))

а вообще программерам кроме прикладной математики вообще ничего не нада. Численные методы и все ))

> а вообще программерам кроме прикладной математики вообще
> ничего не нада. Численные методы и все ))

Ну-ну. Это каким-то неправильным программерам.

Думкин, не нада думать, нада смотреть. Там жа смайлики стоят типа (не обижайся)...

И все таки (старый спор) Найти похожие ветки