Microsoft признает провал Windows Vista

← →
31512 © (2007-05-07 14:41) [80]

> Плохиш © (07.05.07 14:16) [79]

Не факты это, а ерунда какая-то. Меня не интерисует, что было в вашем дремучем 1998. Мне интересно как лицензировать здесь и сейчас, то что я имею. И я не хочу получать продукт с кучей ограничений и тонкостей лицензии + не вполне надёжный и требующий ещё 33 заплатки. Я хочу получать полноценный продукт за его реальную стоимость и платить только за то, что именно мне нужно. Безусловно, те, кто лицезировались тогда, сейчас имеют якобы "бонусы", скидки и прочее. Но будут платить и впредь, продливая свои лицензии. Если тебе не жаль денег покупай новые компьютеры с ОЕМ версиями. Но кормить ораву Microsoft мне накладно. И многим другим тоже. Microsoft, конечно же не "умрёт" и будет дальше зарабатывать деньги. Но я не хочу покупать у них сомнительного качества пиджак и носить его под присмотром Microsoft и фактически не владея им. Я хочу покупать ПО вместе со всеми правами на него и никак иначе. Поэтому дома у меня установлена Fedora Core 6 64-bit. И работает постабильнее и памяти не жрёт и всё мне необходимое там есть. Считаю, что свои деньги я сберёг. Мыслю так: Linux быстро развивается и скоро составит серьёзную конкуренцию Windows. Лицензии GNU много выгоднее Microsoftовских.
Полагаю ты знаком с этим:http://www.softkey.info/reviews/review.php?ID=189

← →
ANB © (2007-05-07 14:52) [81]

> Мыслю так: Linux быстро развивается и скоро составит серьёзную
> конкуренцию Windows.

Ну и пусть себе развивается. Чего копья то ломать ?
Ну козлы в мс сидят. Дык они уже лет 20 сидят и денежку продолжают грести. Закроются - мне от этого ни холодно ни жарко будет. Я уже столько операционок пережил, что изучение еще одной мне по голове никак не стукнет - была бы толковая документация.
Выкрутятся - опять же нам, программистам, от этого денег не прибавят.

← →
Игорь Шевченко © (2007-05-07 15:06) [82]

> Я хочу получать полноценный продукт за его реальную стоимость
> и платить только за то, что именно мне нужно.

ну вот за $299 ты и получаешь.

А если MS будет выпускать именно под твои конкретные нужды, то тебе это обойдется гораздо дороже.

> Я хочу покупать ПО вместе со всеми правами на него и никак
> иначе.

Это утопия. Хотеть ты можешь все,что угодно, лишь бы хотелка не сломалась, а права ты получишь только на то, что написано в лицензионном соглашении. Продукт ты не купишь никогда, ты купишь только право на пользование этим продуктом, которое тебе предоставляет разработчик. Не нравится - тебя никто не заставляет

← →
DesWind © (2007-05-07 15:23) [83]

Помню, выход XP, как сейчас помню... "Во понаделали в МС!!! Ресурсов жрет немеряно! Где это видано что 512Мб для нормальной работы! Старое ПО не работет, вобщем нафиг ее, есть ведь старая добрая 98." Интересно еще публикации тех лет нарыть.

← →
P (2007-05-07 16:03) [84]

> boriskb © (07.05.07 09:03) [48]
> Какая рациональность у "Поколения "П" "?

Я вас не здесь... А вы, поколение старперов, чего добились?

PS
У меня и мобилки то нет, и покупать не собираюсь.

← →
Empleado © (2007-05-07 16:29) [85]

> iZEN © (06.05.07 11:42)

Оно прям у тебя зудит. Сон нарушен? Чувствуется неспокойствие? Угнетает окружающая обстановка? Руки лихорадочно ищут клавиатуру?
Это мозгОвый тик. Не шучу. Ярко-выраженное поведение, характерное для определенных видов млекопитающих, впервые замеченное и описанное в русской медицинской классике профессором Преображенским. Вреда для носителя этой казусной болезни оно, практически, никакого не приносит, но вот окружающим досодить может. С другой стороны, очень полезная вещь при ловли кошек...

ПС. Давайте научимся уважать альтернативу!

← →
Плохиш © (2007-05-07 16:39) [86]

> Мыслю так: Linux быстро развивается и скоро составит серьёзную
> конкуренцию Windows.

Совсем недавно в подобной ветке уже было сказано, что виндовс понадобилось намного меньше времени на свою раскрутку, учитывая даже то, что компьютеры были не сильно распостранены. А люникс затратил уже гораздо больше времени на свою раскрутку и начинал уже во времена массового применения компьютеров. Т.ч. о серьёзной конкуренции уже лет 7 трезвонят, а воз всё там же...

← →
celades © (2007-05-07 16:48) [87]

> Т.ч. о серьёзной конкуренции уже лет 7 трезвонят, а воз
> всё там же...

совсем не там.

← →
Nic (work) (2007-05-07 16:58) [88]

> Брюнетка © (07.05.07 10:29) [54]
>
> > [48] boriskb © (07.05.07 09:03)
> Вот ответьте пожалуйста: у кого из вас мобильник служит
> больше 3 лет?
> Я так думаю, что у очень не многих.

> <оффтоп>
> Сейчас точно набежит толпа и будет Вам яростно возражать,
> гневно потрясая старыми мобильниками.
> Может быть, даже соревнование начнется - у кого древнее
> телефон.
> Причем половина будет утверждать, что вообще трубками Белла
> до сих пор пользуется.
> -)
> </оффтоп>

Да, именно так :) Siemens A50 живее всех живых :)

> Карелин Артем © (07.05.07 10:14) [51]
> > boriskb © (07.05.07 09:03) [48]
> > Какая рациональность у "Поколения "П" "?
> С обзора "поколения водки" можно только рассуждать о каких-
> то абстрактных "поколениях П".
> У меня с 2002 года 4 мобильника было. Один украли, второй
> потерял, третий на асфальт упал и корпус разбил. Четвертый
> был без вибры и вообще А35 сименс не телефон вообще с таким
> экраном и без русского язык.

4 мобильника за 5 года - это ты крут ;) У меня телефону 4 года. Ни разу не менял.
А что за поколение "П"?

← →
ANB © (2007-05-07 16:58) [89]

> Т.ч. о серьёзной конкуренции уже лет 7 трезвонят, а воз
> всё там же...

Не, ну продвигается потихоньку. Вон, лет 5 назад от линуха еще все плевались, когда пытались ставить на рабочие станции. А сейчас уже ставят потихоньку. Иногда. Вместе с виндой.

← →
Megabyte © (2007-05-07 17:11) [90]

У нас на общажном форуме загорелись очередные Холиварзы "Виндовс vs Линукс". Суть: На линуксе можно держать сервера, могут поставить себе все ITшники, но нереально поставить его всем остальным юзверям, которые в Винде-то мало что понимают. Как им потом объяснять, где здесь в Линуксе Ворд, Ёксель и почту отправить(аутглюк). Переобучение простого персонала имхо несоразмерно с переходом на бесплатный Линукс. И если уж делать переход, то бабло туда вложить придется серьезное, опять же имхо.
Я тоже много слышал от знакомых, что они перешли на Линукс - это только отдельные программисты, либо сисадмины, но никак не целая фирма...

← →
31512 © (2007-05-07 17:37) [91]

> Игорь Шевченко © (07.05.07 15:06) [82]

Лицензия GNU подразумевает передачу прав на ПО. Раз заплатив я далее могу делать с ним всё, что мне вздумается.
"Цель GNU GPL — предоставить пользователю права копировать, модифицировать и распространять программы (что по умолчанию запрещено законом об авторских правах), а также гарантировать, что и пользователи всех производных программ получат вышеперечисленные права."[http://ru.wikipedia.org/wiki/GNU_General_Public_License; http://www.gnu.org/licenses/gpl.html] Прочитав о лицезировании от MS я понял, что это меня никак не устравает.

> ну вот за $299 ты и получаешь

Нет не получаю. Где офисный пакет? Где планировщик? Где среда разработки? Где много других полезных утилит? В Fedore они есть и совершенно бесплатно. А в Windows я получаю дурацкий MediaPlayer, убогий IE, дырявый Outlook Express, глупый WordPad. Это всё мне не нужно. Могу я исключить эти вещи, чтобы OC стала дешевле? Нет! Только не устанавливать. А мне они вообще нафиг не нужны.

> Это утопия

Нет не утопия.

> Не нравится - тебя никто не заставляет

Не нравится. И я выбрал Fedora. Fedora мне нравится. И нравится изучать Linux. Это интересно. И многие делают такой же выбор.
> овсем недавно в подобной ветке уже было сказано, что виндовс
> понадобилось намного меньше времени на свою раскрутку

Оккей. Сколько денег ушло у MS на раскрутку? Linux сам нашёл своих пользователей. Это не коммерческая ОС. Хотя некоторые делают её таковой. Windows же чисто коммерческая.

> серьёзной конкуренции уже лет 7 трезвонят, а воз всё там
> же...

Глупость какая, прости господи. Конкурировать Linux с Windows начинает только сейчас. Надеюсь, причины разъяснять не нужно?
А развитие идёт во многом благодаря тому, что всё больше программистов присоединяются к GNU (http://www.gnu.org/philosophy/), а также крупных организаций. Подчерну только, что свободное ПО не означает бесплатное.
ПО от Microsoft никак не свободное.

← →
Плохиш © (2007-05-07 17:41) [92]

> 31512 © (07.05.07 17:37) [91]

> И я выбрал Fedora.

А понял твои сообщения, ты оправдываешься.

← →
Карелин Артем © (2007-05-07 17:43) [93]

> Nic (work) (07.05.07 16:58) [88]

> 4 мобильника за 5 года - это ты крут ;)

Так я же не специально! Так бы я уже четвертый год уже пользовался бы Nokia 3510. )))

← →
Игорь Шевченко © (2007-05-07 17:46) [94]

31512 © (07.05.07 17:37) [91]

> Лицензия GNU подразумевает передачу прав на ПО. Раз заплатив
> я далее могу делать с ним всё, что мне вздумается.

По лицензии GNU ты не платишь вообще.

> Нет не получаю. Где офисный пакет? Где планировщик? Где
> среда разработки? Где много других полезных утилит?

В Караганде.

> А в Windows я получаю дурацкий MediaPlayer, убогий IE, дырявый
> Outlook Express, глупый WordPad.

Давай я не буду давать характеристики тем продуктам линукса, которые в нем появляются при установке. Поверь, у меня словарный запас очень большой.

> Linux сам нашёл своих пользователей.

Ты б книжку Just for fun перечитал, авось не делал бы таких заявлений.

← →
Nic © (2007-05-07 17:47) [95]

Что касается Linux, то видел недавно какую-то версию. Довольно приятный интерфейс, неплохой планировщик задач, Open Office. Пачка замечательных утилит. Милая вещь :) Вот только жаль Kylix не развивается.

← →
31512 © (2007-05-07 18:07) [96]

> Плохиш © (07.05.07 17:41) [92]

Ничего ты не понял. Хочу ещё опробовать OpenSuSE и DSL. Учиться буду на Fedora. Наша компания начинает разработку промышленного ПО для сепараторов руды. Заказчики желают видеть это только под Linux. А вообще это очень интересно. Так что оправдываться мне незачем.

← →
31512 © (2007-05-07 18:24) [97]

> Игорь Шевченко © (07.05.07 17:46) [94]

> Давай я не буду давать характеристики тем продуктам линукса,
> которые в нем появляются при установке. Поверь, у меня
> словарный запас очень большой.

Давай. Давай также я не буду не менее красивые слова в адрес продуктов Microsoft. У многих здесь найдутся такие слова. А какое ПО не без греха? Всегда найдутся недостатки.

> Ты б книжку Just for fun перечитал, авось не делал бы таких
> заявлений.

Спасибо. Пока изучаю Марк Г. Собел. "Практическое руководство Red Hat Linux" изд-во Williams ISBN 5-8459-0841-8. Заявлений никаких я не делал. Возможно мою фразу можно понять по разному.

> В Караганде

Там, по-видимому, лучше чем в Москве. Ну всё в Караганде есть.

← →
Vendict © (2007-05-08 22:05) [98]

Nic © (07.05.07 17:47) [95]
Вот только жаль Kylix не развивается.
А чем Lazarus не альтернатива ?

← →
isasa © (2007-05-08 22:24) [99]

31512 © (07.05.07 17:37) [91]
А в Windows я получаю дурацкий MediaPlayer, убогий IE, дырявый Outlook Express, глупый WordPad.

Не все. Кроме этого ты получаешь ОС в возможностью интеграции в домен, с общей политикой секьюрити, технологии интерфейсов(дополнительно к традиционным библиотекам). Да, еще WMI - это, на всякий случай ...

← →
euru © (2007-05-08 23:18) [100]

> Игорь Шевченко © (07.05.07 17:46) [94]

> > Нет не получаю. Где офисный пакет? Где планировщик? Где
> > среда разработки? Где много других полезных утилит?

> В Караганде.

Ну надо же. Столько лет прожил в Караганде и не знал, что Microsoft всё это добро складировала в нём, создавая искусственный дефицит в остальном мире.

← →
Real © (2007-05-09 02:08) [101]

> Спасибо. Пока изучаю Марк Г. Собел. "Практическое руководство
> Red Hat Linux" изд-во Williams ISBN 5-8459-0841-8. Заявлений
> никаких я не делал

Неявно ты все таки делаешь заявление типа "Кручи федоры - только рэд хат" :)))) И я не первый раз замечаю что приверженцы линукс как-то очень агрессивны ко всему что к линукс не относится. Им трудно сказать например "ИЕ недостаточно надежен", им конечно же хочется сказать "убогий ИЕ". При этом чувствуется что на уме был другой эпитет, но вот политика модерирования уж больно строгая на форуме :) Такая озлобленность объяснима старой фразой, которую сказал то ли Цезарь, то ли кто-то еще: "Ты злишься, значит ты не прав". Обратите внимания что никто из сторонников майкрософта - не рычит, не ругается, не приводит ссылки на дыры и недостатки линукс... У каждого свое мнение, каждый специалист выбирает инструмент и среду близкую ему.

← →
Nic © (2007-05-09 12:04) [102]

> Vendict © (08.05.07 22:05) [98]
> Nic © (07.05.07 17:47) [95]
> Вот только жаль Kylix не развивается.
> А чем Lazarus не альтернатива ?

Не пробовал. Боюсь, с Turbo Delphi Лазарус не сравнится.

вот опять понабежали крутые программеры и охаили юзверялюбивый виндоус. Человек линив по природе. Конечно и скуп, но ленив еще больше чем скуп )) Так что пока линукс не достигнет полного состояния "pluf and play" он подлинного распросранения в массы не получит.

и вообще все это очередной пиар. Вон в соседней ветке говорят Мелкомякгие Сузю купили. Так нафик теперь виста. Надо готовить плацдарм для нового продукта )))

> Nic © (09.05.07 12:04) [102]
> Не пробовал. Боюсь, с Turbo Delphi Лазарус не сравнится.

Не бойся :) Турбо Делфи лучше.

← →
Ёжик (2007-05-10 20:52) [105]

Вы тут эта, гейца не возводите в ранг отца IT индустрии((

> А чем Lazarus не альтернатива ?

Вы издеваетесь ? Такой корявой среды разработки я ещё не видел. 1С отдыхает...

Вот переполошились все!!

Вам какая разница, чего у кого будет стоять?

Linux - свои плюсы - минусы, windows свои.

Единственное XP хоронить рано, он свое еще не отжил, а мелкомягкие для продвижения Vist-ы скорее всего так и сделают.

З.Ы. все кто хотят перейти на Linux только из-за того, чтобы не платить за windows (очень глубоко ошибаются :) )
Перенос платформы ИМХО гараздо дороже и трудозатратнее!

> З.Ы. все кто хотят перейти на Linux только из-за того, чтобы
> не платить за windows (очень глубоко ошибаются :) )Перенос
> платформы ИМХО гараздо дороже и трудозатратнее!

Зависит от размеров фирмы. Будешь удивлён сколько фирм не используют заказное ПО.

> Зависит от размеров фирмы. Будешь удивлён сколько фирм не
> используют заказное ПО.

Флаг им в руки . . . (продолжение фразы удалено автомодератором :) )

А че так к Миллениуму прикопались? Нормальная оська была, у меня два года прожила без потерь, гораздо лучше чем 98SE работала между прочем.

подумывал одно время хотя бы на ноуте на линух сесть. Но с другой стороны там стоит ОЕМ ХР хоум лицензионная, которая работает вполне сносно. Можно сказать летает. (ноут: корка дуо 1.6 512мб). И нафига я буду с линухом возиться и жене объяснять как он работает??

А висту залатают и будет все пучком. как уже говорили ХР тоже по началу мертворожденной казалась.

> А че так к Миллениуму прикопались? Нормальная оська была,
> у меня два года прожила без потерь, гораздо лучше чем 98SE
> работала между прочем.

Счастливчик :)

> homm © (11.05.07 18:21) [111]
> Счастливчик :)

да я понимаю что не на пустом месте ее хаят, видимо мне подвезло. Удачно микросхемы сложились на китайской noname-мамке

Microsoft признает провал Windows Vista Найти похожие ветки