УРАААААААААА, я купил машину :-)))

← →
Slider007 © (2007-03-20 13:10) [80]

SPeller_work (20.03.07 13:07) [79]
+1

← →
Думкин © (2007-03-20 13:14) [81]

> SPeller_work (20.03.07 13:07) [79]

А я страха и не выражал. Мне не страшно. Мне не нравится. И не более. Хотя я не шофер. Но сидеть слева от шофера при обгоне - не очень уютно. И не по указке из Кремля. По человечески - неуютно.

← →
Slider007 © (2007-03-20 13:26) [82]

Думкин © (20.03.07 13:14) [81]
Но сидеть слева от шофера при обгоне - не очень уютно.

Странно, а мне нормально, и жена не жалуется .. Не лукавлю, чессово не страшно, привык наверное, хотя и по началу нормально было.

← →
Макс Черных © (2007-03-20 13:35) [83]

> Японская машина при условии заливания качественного топлива
> и друших жидкостей, и своевременной их смены не требует
> обслуживания кроме смены резины и тормозных колодок.

Очень наивное заблуждение. Откройте сервисное руководство к любому японскому автомобилю и почитайте. Там все написано.
И потом японские машины весьма растяжимое понятие. Вот что лучше Форд-мондео или Мазда-6? Обычно говорят - Мазда. Вот только машины эти - одно и то-же, в немного разном кузове, одна платформа и ОДИН и ТОТ ЖЕ производитель - ФОРД.

> читаем и вникаем. Все зависит от времени пребывания в России.
> А если машина всю жизнь бегала по япии

А кто спорит? Вот только перед продажей какому нибудь лоху приезжему машина оказывается уже в России, со всеми вытекающими. Примеров я лично наблюдал несколько десятков.

← →
Внук © (2007-03-20 14:00) [84]

>>SPeller_work (20.03.07 11:27) [70]
Доводы в пользу нашего автопрома и твое право покупать японку - разные вещи. Покупай на здоровье.

← →
Внук © (2007-03-20 14:03) [85]

В основном такие ветки - парад стереотипов. Неинтересно спорить, забавно читать.

← →
vecna © (2007-03-20 16:48) [86]

> Дмитрий Бердников (20.03.07 09:36) [68]
> >>vecna © (19.03.07 09:53) [61]Mazda3 красивая штучка!
> Жалко только почти 20 тыс долл платить за гоьф-класс с
> двигателем 1,6 и 105 лс. Ведь еще + 4-5 тыс.дол. и будет
> машина среднего класса.

Я например пришел к выводу что деление на классы это условности не имеющие никакой реальной пользы. Покупать надо ту машину, которая нравится, иначе потом будешь жалеть... =)

у меня 2 литра и 150 лошадей... ;)

← →
Думкин © (2007-03-20 17:24) [87]

> у меня 2 литра и 150 лошадей...

А овес то укупается? Овес то нынче - дорог.

← →
Mike Kouzmine © (2007-03-20 17:44) [88]

Думкин © (20.03.07 17:24) [87] Они едят как жигули. У меня хоть старый движок на 2 литра, но ест меньше жигулей. А машина на треть тяжелее 99.

← →
Дмитрий Бердников (2007-03-20 18:10) [89]

>>vecna © (20.03.07 16:48) [86]
Согласен :)
Жаль только не всегда желания совпадают с возможностями.
А ведь есть еще версия MPS - самый мощный серийный переднеприводный хетчбек на данный момент, 260 лс.

← →
Думкин © (2007-03-21 07:05) [90]

> Mike Kouzmine © (20.03.07 17:44) [88]

-- Сколько вы получите за эту картину? -- застенчиво спросил Плотский. Феофан приостановил сев, критически посмотрел на свое произведение и задумчиво ответил: -- Что ж! Рублей двести пятьдесят музей за нее даст. -- Однако дорого. -- А овес-то нынче, - сказал Мухин певуче, - не укупишь. Он дорог, овес-то!

← →
SPeller © (2007-03-21 17:58) [91]

> Мне не нравится. И не более. Хотя я не шофер. Но сидеть
> слева от шофера при обгоне - не очень уютно

Не уютно от того что это не так как привыкли ) Всему городу Владивостоку - нормально )

> Очень наивное заблуждение. Откройте сервисное руководство

Ну, это я приукрасил конечно же. ) Естественно я знаю про кучу всяких плановых замен и проверок. Я имел ввиду что на "плохой" машине помимо плановых приходится делать кучу внеплановых замен.

> Вот что лучше Форд-мондео или Мазда-6? Обычно говорят -
> Мазда. Вот только машины эти - одно и то-же, в немного разном
> кузове, одна платформа и ОДИН и ТОТ ЖЕ производитель - ФОРД

Откуда такая инфа? Я вот своими глазами вижу что mazda 6 ( http://www.mazda-6mps.info/ ) - это евро аналог японской mazda atenza ( http://catalog.drom.ru/mazda/atenza/ ). Об этом явно написано и в описании японской машины. Каким боком тут форд? Если только где-то сборка рядом, не более, имхо. Тем более что модео не похож на мазду.

> Доводы в пользу нашего автопрома и твое право покупать японку
> - разные вещи. Покупай на здоровье

Вот бы еще правительство думало так же. Если бы не дикие пошлины - я б уже давно на колесах был. И автопром наш умер бы так же давно.

> А овес то укупается? Овес то нынче - дорог.

2-х литровые едят в среднем в районе 10-13 литров на сотню по городу. На трассе поменьше. Если ездить только на работу и обратно, и немного по делам в выходные - тыщи 2 в месяц на бензин.

← →
Плохиш © (2007-03-21 18:01) [92]

> 2-х литровые едят в среднем в районе 10-13 литров на сотню
> по городу.

Дизель, оно приятно :-)

← →
SPeller © (2007-03-21 18:06) [93]

Дизель в мороз хуже заводится ) Но эта проблема морозов не актуальна - то можно и его. Хотя он всеравно стоит почти как бензин )

← →
SPeller © (2007-03-21 18:08) [94]

> Но эта проблема

Но если проблема

← →
Плохиш © (2007-03-21 18:09) [95]

> SPeller © (21.03.07 18:06) [93]
> Хотя он всеравно стоит почти как бензин

За то расход в 2 раза меньше...

2,2l - расход 6,5л на сотню :-)

← →
SPeller © (2007-03-21 18:28) [96]

М.б. Я не интересовался дизелями )

← →
StriderMan © (2007-03-21 18:33) [97]

Как счастливый обладатель весьма подержаной праворукой Toyota Camry 1995г заявляю: никаких проблем машина не доставляет. Текущий пробег - 185тыс, из низ 80 по России. Из них я проездил 16тыс, заменил пару раз масло, возд. фильтр, акуммулятор и пару лампочек. Зимой в полпинка пускалась в -24 (холоднее этой зимой не было). Расход 11/7 (город/трасса) 92го бензина.

Кому интересно - могу по Москве прокатить.

← →
SPeller © (2007-03-21 18:44) [98]

> парад стереотипов

В чем заключается мой стереотип? Сам я не вкурсе, со стороны должно быть виднее.

← →
Внук © (2007-03-21 18:55) [99]

>>SPeller © (21.03.07 18:44) [98]
Я бы не хотел ставить диагнозы, тем более стереотипы не только у Вас. Хотя у Вас больше стремление выдать желаемое за действительное :)

← →
SPeller © (2007-03-21 19:01) [100]

Что именно я выдаю за действительное? )
Вообще, моя позиция обусловлена мнением 99% автовладельцев нашего города ) Поэтому я и не считаю что это только желаемое. Те, кто непосредственно имеет дело с бу японским автопромом - либо сговорились, либо тоже выдают желаемое за действительное )

← →
Внук © (2007-03-21 19:07) [101]

>>SPeller © (21.03.07 19:01) [100]
>>Вообще, моя позиция обусловлена мнением 99% автовладельцев нашего города )
Естественно. Им и Вам это, очевидно, выгодно. Чтобы были разрешены праворульки, чтобы их продавали по бросовым ценам. Отсюда и разговоры про нормальность правого руля, про пошлины, про необходимость сдохнуть отчественному автопрому и т.д. О чем тут можно дискутировать. Это так, потому что мне этого очень хочется. Аллес.

← →
SPeller © (2007-03-21 19:27) [102]

> Отсюда и разговоры про нормальность правого руля

Знаете, аварийность на дорогах на уровне среднего общероссийского - это явно не признак того, что водители стараются меньше нарушать чтобы оправдать правый руль. Если вы пообщаетесь с лбым жителем города - он вам расскажет, какая здесь у нас сумасшедшая манера езды по городу. И при всем этом правый руль не создает увеличения аварийности.

Есть у меня иреальный пример. Знакомый ехал на служебном крузаке по трассе, на хорошей скорости (но в пределах 100 - т.к. дорога не позволяла больше), ночью. Так уж случилось, что не доделали у нас под Уссурийском кусок гострассы - и она там двухполосная - одна в одну сторону, другая в другую. И вот на этом участке он встретился с дальнобойщиком freightliner. Наверняка знаете такие. Удар пришелся в левую половину. В машине был знакомый за рулем и его младший брат спал на задней сидушке. Джип восстановлению не подлежал, сами же они отделались испугом и царапинами. Был бы руль слева - кладбище пополнилось бы еще одной могилой. Виноват был дальнобойщик - по ведомым только ему причинам высунулся на втречку. В таких случаях при левом руле труп гарантирован, а при правом велика вероятность что водитель в машине один, либо пассажир сзади.

> про пошлины

А что, заградительные пошлины, которые в несколько раз больше реальной стоимости авто - это нормально? И не важно - на японскую или европейскую. Лично я это расцениваю как обчищение моего кармана, когда я государству вынужден платить высокие пошлины, покупая качественный товар, с которым отечественный аналог конкурировать просто не в состоянии.

> про необходимость сдохнуть отчественному автопрому

Я не говорю что это необходимо. Пусть выпускает нормальные машины - слова бы не сказал против него. А так как выпускает он тазики по диким ценам, то и поддерживать его я не собираюсь.

← →
Внук © (2007-03-21 20:58) [103]

>>Знаете, аварийность на дорогах на уровне среднего общероссийского
Я разве что-то говорил про аварийность? Вот тонировка лобового и синие лампы в фары тоже, говорят, на аварийность не влияют. Разрешить?
>>А что, заградительные пошлины, которые в несколько раз больше реальной стоимости авто - это нормально?
Я, конечно, извиняюсь, но даже в нашем регионе количество иномарок, кажется, превысило количество ВАЗовских машин. Это на родине ВАЗов. Я не к тому, что это плохо. А к тому, что нормальные леворукие иномарки сейчас довольно доступны. А уж если в кредит... Многие, у кого доходы поменьше моего, ездят на новых иномарках. Это их выбор. А Ваше, снова извиняюсь, нытье про пошлины выглядит как желание халявы.
Дотационный регион может, конечно, продолжать все свои деньги вкладывать в экономику Японии, в свою-то без надобности. Хорошо, что с помощью пошлин немалую долю этих денег все же удается перехватить.
>>то и поддерживать его я не собираюсь
Я уже сказал, что это Ваше право, нет проблем.

← →
StriderMan © (2007-03-21 23:51) [104]

> Дотационный регион может, конечно, продолжать все свои
> деньги вкладывать в экономику Японии, в свою-то без надобности.
> Хорошо, что с помощью пошлин немалую долю этих денег все
> же удается перехватить.

Для Японии это НЕ ДЕНЬГИ. Просто возможность избавиться от хлама.
10-летние и старше машины там стоят в районе 300 долларов независимо от состояния.

← →
Petr V. Abramov © (2007-03-22 00:17) [105]

> Внук © (21.03.07 20:58) [103]
> Многие, у кого доходы поменьше моего, ездят на новых иномарках.
а вот тут вопрос сильно другой. Новые иномарки в большинстве своем собраны в России и практически беспошлинно.
И вот то, что отечественный автопром (ХРЕНОВЕЙШИЙ) конкурирует с западным на нашем поле (ниже зп и, пока, энергия) - плохо.
И пошлины на старые иномарки, похоже, выгодны не ВАЗу, а тем, кто сделал сборку в РФ (чтоб "старые" мерины не конкурировали с "новыми" фордами)

← →
Макс Черных © (2007-03-22 01:48) [106]

> чтоб "старые" мерины не конкурировали с "новыми" фордами

Учитывая то, что на машины старше 7лет пошлины запретительные, то можно говорить о 7ми летнем мерседесе.
Сравнивать 7летний мерин с фордом просто смешно. Достаточно просто проехаться на них, после мерина в форде блевать потянет.
Так что не все так просто с пошлинами.

← →
SPeller © (2007-03-22 02:33) [107]

> Я разве что-то говорил про аварийность? Вот тонировка лобового
> и синие лампы в фары тоже, говорят, на аварийность не влияют.
> Разрешить?

Не... Вы передергиваете. Я не просто говорю - я это вижу перед глазами. И если кроме передергивания у вас не остается аргументов - то это уже у вас стереотип. И что я тут говорю, объясняю - "мы дядьки взрослые, сами все знаем, еще тут какой-то малец учить будет". Я вот против левого руля ничего не имею - мне все-равно.

> Я, конечно, извиняюсь, но даже в нашем регионе количество
> иномарок, кажется, превысило количество ВАЗовских машин.
> Это на родине ВАЗов

ЭТО ВСЕ СГОВОРИЛИСЬ!!! Или нет? Может, просто иномарку брать выгоднее в плане соотношения цены и качества? Так, чисто с потребительской точки зрения.

> А к тому, что нормальные леворукие иномарки сейчас довольно
> доступны

Чем праворукая машина хуже? Мне интересно услышать. Кроме "мне так нравится"?

> Многие, у кого доходы поменьше моего, ездят на новых иномарках.
> Это их выбор. А Ваше, снова извиняюсь, нытье про пошлины
> выглядит как желание халявы

Хыыы :)) Если машина в японии стоит 1000 долларов, то в каком случае я отдам той стране больше - в случае если пошлина на нее 1000 долларов, или 2000 долларов? :) Я уже писал, что за свою машину в 5 тысяч, япии достанется только 1 тысяча, максимум. Все остальное - это спонсирование судов, таможни, гаи и прочих. Во-вторых. Сколько стоит новая иномарка, и сколько денег уйдет за границу в случае ее покупки? Гораздо больше 1 тысячи долларов. В-третьих, что значит "халява"? Почему сами японцы не скупают свои же подержанные машины если это "халява"? Если они у них действительно стоят дешево и имеют при этом очень хорошее состояние - то что, нужно просто принципиально сказать "фи"? Или у нас весь город - сплошь халявщики, вместе с администрацией и гаи? Или же мы просто, как потребители, выбираем тот товар, который имеет лучшее соотношение цены и качества?

> Дотационный регион может, конечно, продолжать все свои деньги
> вкладывать в экономику Японии, в свою-то без надобности

При покупки новой машины в иностранную экономику вкладывается в разы больше.

> в свою-то без надобности

Я отказываюсь спонсировать тазы, котрые выпускаются нашим автопромом. Это пусть у них болит голова о том, как выпускать каественные авто. Когда они начнут предоставлять товар, который сможет конкурировать - тогда я буду покупать его. И вообще - это руководство завода должно вкладывать бабки в свое развитие, а не я. Мне как потребителю плевать на эти моменты. Мне нужен товар и я куплю тот, который наиболее выгоден.

> с помощью пошлин немалую долю этих денег все же удается
> перехватить

А я вам еще раз говорю - от величины пошлины не звисит цена авто за границей (а равно и кол-во ушедших за границу денег).

← →
Думкин © (2007-03-22 06:25) [108]

> SPeller © (21.03.07 17:58) [91]
>
> > Мне не нравится. И не более. Хотя я не шофер. Но сидеть
>
> > слева от шофера при обгоне - не очень уютно
>
> Не уютно от того что это не так как привыкли ) Всему городу
> Владивостоку - нормально )

Странный ты. Только во Владике правый руль? Там где я жил и живу - правый руль тоже скорее правило чем исключение. И выезжать на обгоне на дорогу, когда водила справа - мне неуютно. Не из идиотизма же при соответсвующей сторонности движения и руль ставится соответсвенно. И только в стране непобежденного капитализма на это положили с прибором.

> Вот бы еще правительство думало так же. Если бы не дикие
> пошлины - я б уже давно на колесах был. И автопром наш умер
> бы так же давно.

На праворульные, я бы вообще вздыбил пошлины. Еще выше. Но я - не правительство.

> Был бы руль слева - кладбище пополнилось бы еще одной могилой.

Ну правильно. Вместо соблюденния ПДД будем ездить на танках в черной капсуле. Трупов вообще не будет.

> StriderMan © (21.03.07 23:51) [104]

А речь была не об Японии, если внимательно почитать.

SPeller © (22.03.07 02:33) [107] Хреново живете. Беспредельщики вами рулят. Хоть раз бы бандита не выбрали. Либо бандит, либо шестерка. Два года, пока был в Хабаровске и Лесозаводске удивлялся, как можно в столь благодатном крае плохо жить, а ведь умудряются.

>>SPeller © (22.03.07 02:33) [107]
Ну я же говорю, бессмысленный спор. Мне только остается надеяться, что та власть, которую мы выбираем, найдет в себе смелость запретить ввоз праворульных машин вообще (а уже ввезенные пусть тихо доживают). Так и будет, после того, как встанут на ноги сборочные производства иностранных автоконцернов по примеру Форда во Всеволжске. Иначе лично мне, например, придется голосовать за другую власть.

Основной критерий безопасности движения - это предсказуемость поведения всех участников этого самого движения. Это очень хорошо, когда водители на дороге знают что им друг от друга ждать. Так вот машины с парвым рулем выбиваются из общего потока, так как у них все наоборот по сравнению с левым рулем. При езде по полосе они жмутся больше к правой ее части, при обгоне слева достаточно близко проезжают от левой стороны обгоняемого автомобиля, при любых маневрах водители таких машин свою левую сторону чувствую хуже чем правую, при перестроении вправо они медлительны, а при перестроении влево наооборот шустры. Короче, когда я еду по дороге, я ожидаю от других участников поведения свойственного левому рулю, ну и когда сталкиваюсь с необычным для меня и миллиона других леворульных водителей поведения праворульных водителей, то напрягаюсь. А за рулем напрягаться опасно :-)

← →
SPeller_work (2007-03-22 12:38) [112]

> И только в стране непобежденного капитализма на это положили
> с прибором

А в европе тоже запрещен ввоз праворуких? Не слышал. Может просветите?

> На праворульные, я бы вообще вздыбил пошлины. Еще выше.
> Но я - не правительство

А вы считали, на сколько подымется для нас цена авто по сравнению с москвой из-за доставки? И так жильне стоит как в москве, так еще и авто чтобы еще больше стоили? Это типо нормально, это наверное даже снизит отток населения из края.

> Вместо соблюденния ПДД будем ездить на танках в черной капсуле

Мой знакомый ехал по правилам, он ни в чем не виноват. Виноват дальнобойщик. И в описанной ситуации только положение руля спасло моего знакомого от гибели.

> как можно в столь благодатном крае плохо жить, а ведь умудряются

А потому что все чины продажны и воруют. И криминала полно. Не простые жители это все плодили.

> Мне только остается надеяться, что та власть, которую мы
> выбираем, найдет в себе смелость запретить ввоз праворульных
> машин вообще

А я отказываюсь платить за авто больше москвичей из-за того что завод по сборке навряд ли будет дальше урала. И я отказываюсь понимать смысл запретов когда альтернативы с аналогичными показателями цены и качества просто нет.

> при обгоне слева достаточно близко проезжают от левой стороны
> обгоняемого автомобиля

Дык, чтобы встречку не зацепить ) А вообще, по поводу прижиманий - с опытом чувствуешь машину и габариты, дорогу, скорость, и, имхо, описанные проблемы исчезают. Конечно, если за рулем водятел, то ни правый ни левый руль ему не помогут.

← →
SPeller_work (2007-03-22 12:39) [113]

> И так жильне стоит как в москве

жильне = жилье

надо руль делать в центре

> SPeller_work (22.03.07 12:38) [112]

сказка для бедных.

" - Неубедительно. Раздался тяжелый удар. Большая Круглая Печать впилась в мою заявку. "(с)

http://www.vokrugsveta.ru/quiz/?item_id=31

Нашел мало:
Насчет Европ. В Европе продают машины со всякими рулями, какой закажешь у дилера. Ты можешь в Англии заказать с левым рулем, а в Германии с правым. Единственно тебе на заднее стекло наклеют круг со стрелкой в сторону руля и все.

А я не водитель. Мнне твои слезы про недоступность машин - по барабану. Чесслово.

← →
SPeller_work (2007-03-22 14:07) [116]

> сказка для бедных

А это вообще к чему?

> Единственно тебе на заднее стекло наклеют круг со стрелкой
> в сторону руля и все

А у нас, значит, наклейки клеить нельзя. Принципиально. Благодаря стереотипу. Только запретить.

Н-да, действительно бесполезный разговор. Пытаешься донести свою точку зрения, но тут обычная мастаковская броня. Которая мотивируется только "я так хочу/думаю/нравится". Ниодного весомого довода от вас, Дмитрий, и от Внука, я не увидел. То что приводили - я приводил контраргументы, которые остались как бы незамеченными. Ведь лучше поснобить и поворчать когда что-то не совпадает с вашими взглядами и представлениями. Наверное действительно прошли те давние времена когда здесь можно было дискутировать даже при противоположном различии взглядов.

← →
SPeller_work (2007-03-22 14:09) [117]

> прошли те давние времена

А я, наивный, надеялся...

> SPeller_work (22.03.07 14:07) [116]

А я и не собирался аргументировать. Я высказал действительно - то что думаю. Если ты посчитал, что я с тобой спорю - то ты ошибся.

Клеить наклейки можно. Но

"Англичане ружья кирпичем не чистят". Это уже не я. Это Лесков еще писал. А мы чистим. Наивные и впрямь.

>>SPeller_work (22.03.07 14:07) [116]
Вы правы, мне не нужны контраргументы. Я их давно наизусть знаю.
При правостороннем движении должен быть левый руль - это аксиома для меня из такой же серии, что "Вор должен сидеть в тюрьме", например.
А насчет того, что "я хочу машину подешевле, а мне не дают", так я много чего хочу. Например, квартиру за 2 рубля.
Дискутировать можно, только я не вижу предмета...

← →
SPeller_work (2007-03-22 14:27) [120]

> А я и не собирался аргументировать. Я высказал действительно
> - то что думаю. Если ты посчитал, что я с тобой спорю -
> то ты ошибся.

А с какой, собсно, целью вы тут писали? Я не 5-летний ребенок которому надо говорить, а почему именно так - не важно. Мне не интересно мнение, которое не подкреплено доводами в свою пользу, особенно когда мое участие и общение с этим человеком в ветке явно сводится к дискуссии. Или за время долгого отсутствия на этом форуме я упустил новые правила общения?

УРАААААААААА, я купил машину :-))) Найти похожие ветки