Помогите решить задачки!

← →
TIF © (2007-01-30 14:31) [0]

Hello!

Здали решить несколько задачек. две из них вроде бы получилось решить, а с остальными...

Поискал в инете - решений нет, есть похожие, но по смыслу не подходят.

Плз, помогите рещить, завтра последний день.

=====================

1) в воду массой 1 кг при 20 градусах цельсия брошен комок мокрого снега массой 250 грамм. когда весь снег растаял, общая температура стала равной 5 градусов цельсия. определите количество воды в комке снега. Удельная теплота плавления снега 334 кДж/кг.

2) В открытом сосуде находится лед массой 10 кг при температуре -10 град. цельсия. Сколько воды окажется в сосуде, если льду сообщить кол-во теплоты 20МДж? Удельные теплоемкости воды и льда равны 4,2 и 2,1 кДж/кг*К. Удельная теплота плавления льда и удельная теплота испарения воды равна 0,33 МДж/кг и 2,3 МДж/кг.

3) В калориметр, содержащий 100 г льда при 0 град уельсия, впущен пар, имеющий температуру 100 град цельсия. сколько воды окажется в калориметре непосредственно после того, как весь лед растает? Удельная теплота парообразования воды при 100 град цельсия равна 2,26 МДж/кг.

4) холодщильник постребляет от сети мощность 416 Вт, ежесекундные потери энергии в простанство составляют 840 вт. за какое время можно заморозить в холодильнике 3,6 кг воды, взятой при 20 град цельсия? Удельная теплота плавления льда 0,33 МДж/кг, удельная теплоёмкость воды 4,2 кДж/кг*К.

5) Поезд массой М идёт по горизонтальному пути со скоростью W. тепловоз сжигает при этом за время t топливо массой m. КПД двигателя равен n. какую скорость разовьёт поезд при тех же условиях на пути с уклоном вверх A (альфа)? Удельная теплота сгоронаия топлива q.

6) тележка с песком массой М катится без трения по горизонтальным рельсам со скоростью W1. Пуля массой m, выпущенная со скоростью W2 совпадающей по направлению с W1, попадает в тележку и застревает в ней. Сколько механической энергии перешло при ударе во внутренюю энергию?

Задачи 2 и 4 я решил (насколько мне кажется), так что самое главное - решить 5 и 6, а потом 1 и 3.

← →
boriskb © (2007-01-30 14:34) [1]

> Здали решить несколько задачек

...

> Поискал в инете - решений нет

Нормально
Тоже "ученый" будет :)

← →
IMHO © (2007-01-30 14:35) [2]

а можно сначала 1 и 3, а потом 5 и 6?

← →
Vlad Oshin © (2007-01-30 14:37) [3]

1.
(t1-t2)*масса(воды)*теплоемкость(воды, кажется 4200) = энергия = тоже самое про снег

← →
TIF © (2007-01-30 14:42) [4]

> а можно сначала 1 и 3, а потом 5 и 6?

можно и так

← →
MBo © (2007-01-30 14:42) [5]

Это задачи без всяких хитростей, на применение стандартных формул и законов из учебника, так что книжку открывай и вперед...

← →
Virgo_Style © (2007-01-30 14:44) [6]

Не важно знать, важно знать, где взять (с).
Так вот, это - в учебниках есть %-)

Vlad Oshin © (30.01.07 14:37) [3]
тоже самое про снег
То же, да не то

← →
Vlad Oshin © (2007-01-30 14:46) [7]

4.
энергия = мощность*время= (т1-т2)..

и тп

← →
TIF © (2007-01-30 14:48) [8]

> 4.
> энергия = мощность*время= (т1-т2)..
>
> и тп

яж сказал, 4 я решил сам.

и никакое это не стандартные задачки, а олимпиадные.

← →
Vlad Oshin © (2007-01-30 14:48) [9]

> Virgo_Style © (30.01.07 14:44) [6]

поясните.
PS
естественно,
> = тоже самое про снег

← →
Vlad Oshin © (2007-01-30 14:54) [10]

> TIF © (30.01.07 14:48) [8]

понятно. Я подумал, возможно, в своем формате, просто предложил стандартный

а вообще
> Это задачи без всяких хитростей, на применение стандартных
> формул и законов из учебника, так что книжку открывай и
> вперед...

← →
TIF © (2007-01-30 14:57) [11]

> > Это задачи без всяких хитростей, на применение стандартных
>
> > формул и законов из учебника, так что книжку открывай
> и
> > вперед...

никакие формулки не подходят. 10 учебников с 9 по 11 класс перерыл, для поступающих в вузи, решебники - ничего!

← →
ferr © (2007-01-30 15:01) [12]

> никакие формулки не подходят.

врёшь. 6-ая на закон сохр энергии и импулься. Не слышал про такие?
В 5 надо просто понять что от угла меняется.

← →
Virgo_Style © (2007-01-30 15:10) [13]

Vlad Oshin © (30.01.07 14:48) [9]
тоже самое про снег

для "снежной" части мокрого снега - не только дельта температур на теплоемкость, но еще и удельная теплота плавления. Все-таки не совсем то же самое)
Хотя, если под тем же самым понимать энергию, тогда да, то же самое.

← →
TIF © (2007-01-30 15:11) [14]

> В 5 надо просто понять что от угла меняется.

а как?

← →
novill © (2007-01-30 15:20) [15]

1.

(20+К)*(теплоемкость воды)*1кг+(К)*(темпоемкость воды)*0.25кг+(удельная теплота плавления снега)*(0.25-Х)кг=(5+К)*(теплоемкость воды)*1.25кг

где К - температура 0 С в Кельвинах.

Х - масса снега в кг.

?

← →
Плохиш © (2007-01-30 15:28) [16]

> TIF © (30.01.07 14:48) [8]
> и никакое это не стандартные задачки, а олимпиадные.

Хм, кто-то совсем недавно хвалился решённой олимпиадой. Или теперь олимпиады дома с интернетом делают.

← →
TIF © (2007-01-30 15:33) [17]

> Хм, кто-то совсем недавно хвалился решённой олимпиадой.
> Или теперь олимпиады дома с интернетом делают.

то была математика. и там задчки тупые: типа петя суммирует числа в k ичной системе счисления и хочет узнать, сколько чисел можно расписать с помощью 10 цифр и так далее.

а тут физика.

← →
Efir (2007-01-30 15:33) [18]

> Плз, помогите рещить, завтра последний день.

А чёж ты раньше то думал.

> и никакое это не стандартные задачки, а олимпиадные.

Чёт не заметно. Помнится я брату помогал такие решить, когда тот в школе учился.

← →
TIF © (2007-01-30 15:37) [19]

> Чёт не заметно. Помнится я брату помогал такие решить, когда
> тот в школе учился.

так помоги и сейчас :-) а?

Это олимпиадные, но нам их задали решать дома, иначе полный облом...

← →
Павел Калугин © (2007-01-30 15:40) [20]

> [19] TIF © (30.01.07 15:37)

тебе же ответили

> [5] MBo © (30.01.07 14:42)

открой учебник. Там все написано. За то время что роешься в тырнете уже прочел бы и про теплообмен и про сохранение энергии и про сохранение импульса.

← →
TIF © (2007-01-30 15:42) [21]

> открой учебник. Там все написано. За то время что роешься
> в тырнете уже прочел бы и про теплообмен и про сохранение
> энергии и про сохранение импульса.

уже читал. 10 учебников перерыл!!!! 10!!! писал же уже...

нет там ничего похожего.

← →
alien1769 © (2007-01-30 15:45) [22]

запукай программу мозги.ехе

← →
Virgo_Style © (2007-01-30 15:45) [23]

TIF © (30.01.07 15:42) [21]
10 учебников перерыл!!!!

Надо было учебник по физике читать

← →
Efir (2007-01-30 15:48) [24]

по поводу 5 задачи.
Я так понял тебе нужно сначала определить силу, с которой поезд тянет двигатель. А знеая её можно определить и скорость под горку.

1. Расчитываешь мощность двигателя (у тебя же известно, сколько топлива сгорает в единицу времени и кпд)
2. Рассчитываешь силу, зная массу и скорость
3. Пересчитываешь скорость под наклоном.

Вроде так (а может и не так)

PS Формулы писАть не буду, т.к. под рукой нет даже справочника по физике (не всё же в голове держать).

← →
Павел Калугин © (2007-01-30 15:59) [25]

> [21] TIF © (30.01.07 15:42)

Ну ведь врешь. И небось не краснеешь
Задача 6. типовая задача про импульс системы до взаимодействия и после. Читать тему "Закон сохранения импульса"
Задача 5. типовая задача о сохранении энергии. Энергия от топлива с указанным КПД переходит или в кинетическую или в кинетическую+потенциальную. Читать темы "Закон сохраннения энергии", "кпд", "Энергия тепловой машины"
и так далее

← →
Павел Калугин © (2007-01-30 16:00) [26]

> [24] Efir (30.01.07 15:48)

не силу а переходы энергий

← →
Efir (2007-01-30 16:03) [27]

По поводу 6.
А чё, скорость тележки после удара не известна? Потому как если скорость тележки не изменилась, то вся кинетическая энергия пула перешла во внутреннюю. Иначе, смотреть какую энергию пуля сообщила тележке. И разность кин. энергий тележки и пули будет искомая внутр. энергия.

Вроде так

← →
Слоник_ (2007-01-30 16:07) [28]

удивительно даже.
ну ладно институты, там порой за посещаемостью не следят, но в школе-то!
что же там и как проходят, если к обычным задачам без всяких звёздочек ученик не имеет представления, как подступиться...

← →
Virgo_Style © (2007-01-30 16:08) [29]

Павел Калугин © (30.01.07 15:59) [25]
Энергия от топлива с указанным КПД переходит или в кинетическую или в кинетическую+потенциальную.

TIF © (30.01.07 14:31)
Поезд массой М идёт по горизонтальному пути со скоростью W. тепловоз сжигает при этом за время t топливо массой m.

Здесь, кажется, еще и о трении не забыли - "идет", imho, означает движение равномерное.

← →
Efir (2007-01-30 16:08) [30]

> Павел Калугин © (30.01.07 16:00) [26]
> > [24] Efir (30.01.07 15:48)
>
> не силу а переходы энергий

Ну почему, вполне можно рассичтаь силу тяги например автомобиля зная его скорость, мощность двигателя и массу (или мощность двигателя сопротивления воздуха). Где-то я такое видел. Хотя на счёт энергий наверно будет правильнее.

← →
Юрий Зотов © (2007-01-30 16:17) [31]

Если это задачи олимпиадные, то плохо дело.

Блин... лет 35 назад такие задачи давались не на олимпиадах, а в обыкновенных школах, на обыкновенных уроках, обыкновенным школьникам. И любой четверочник решал их свободно. Троечник тоже решал, правда, чуть напрягшись.

Плохо дело...

← →
Павел Калугин © (2007-01-30 16:23) [32]

> [31] Юрий Зотов © (30.01.07 16:17)

И я про то же. только не 30 а 20 лет назад. для быстрого разбора в классе. на дом посложнее заадавали:)

← →
Virgo_Style © (2007-01-30 16:26) [33]

Павел Калугин © (30.01.07 16:23) [32]
Только не 20, а 10 лет назад.
%-)

← →
ferr © (2007-01-30 16:28) [34]

> Если это задачи олимпиадные, то плохо дело.
>
> Блин... лет 35 назад такие задачи давались не на олимпиадах,
> а в обыкновенных школах, на обыкновенных уроках, обыкновенным
> школьникам. И любой четверочник решал их свободно. Троечник
> тоже решал, правда, чуть напрягшись.
>
> Плохо дело...

Школы всегда были разные.. Видимо вы учились в хорошей школе..

← →
TIF © (2007-01-30 16:32) [35]

ладно, скажу ещё одно слово: это домашняя контрольная работа.

← →
Слоник_ (2007-01-30 16:41) [36]

> TIF © (30.01.07 16:32) [35]
>
> ладно, скажу ещё одно слово: это домашняя контрольная работа.
>

а там была приписка "интернетная"?

> Virgo_Style © (30.01.07 16:26) [33]
>
> Павел Калугин © (30.01.07 16:23) [32]
> Только не 20, а 10 лет назад.

10 - не знаю, но 14 точно

← →
Сергей М. © (2007-01-30 16:41) [37]

> TIF © (30.01.07 16:32) [35]

> домашняя контрольная работа

Засранец, ты потерял всяческую совесть)

← →
Юрий Зотов © (2007-01-30 17:18) [38]

> ferr © (30.01.07 16:28) [34]

Я учился в 5 разных школах. Находились они в разных городах, от Камчатки до Москвы. И что - все пять были хорошими?

Я думаю, что все пять были самыми обычными школами.

Мои друзья тоже учились в разных школах. Эти школы тоже были хорошими?

Авторы вышележащих постингов тоже учились в разных школах. Эти школы тоже были хорошими?

Что-то многовато хороших школ получается. Видать, дело-то все же не в школах, а в самой консерватории. Что-то в ней не так.

О так называемой "революции троечников" слышать не приходилось? Похоже, это оно и есть.

> [33] Virgo_Style © (30.01.07 16:26)

ену ет кто когда школярничал..

> [35] TIF © (30.01.07 16:32)

это на тройку?
а чего врать что олимпиадные задачи?

> [38] Юрий Зотов © (30.01.07 17:18)

Дядь Юр, по одному неучу и лентяю из города "Глазов" ( хмм... где это такой?) судить о "революции троечников" не стоит.

> "революции троечников"

термин прикольный, я вот не слышал и гугл молчит

> Я учился в 5 разных школах. Находились они в разных городах,
> от Камчатки до Москвы. И что - все пять были хорошими?
>
> Я думаю, что все пять были самыми обычными школами.

Я вот от Вас немного отстал, учась лишь в 4 разных школах. И знаете что скажу? Физика была только в одной из них.. (6 часов в неделю, если не ошибаюсь + обязательные консультации + ..) В остальных было что-то совсем непохожее на неё.. В вузе учась не на физической специальности, сдал все экзамены по физике на 5-ки по школьной памяти, не утруждая себя подготовкой, вот это я считаю была нормальная физика..

> [45] Юрий Зотов © (30.01.07 17:39)

среднего и выше среднего скажем так...

Зантересовало где такой город Глазов

интересно а аффтор не отсюда?
http://www.g14.ru
может позвонить его преподавателю по физике?

У меня больше вопрос к помогающим - а нафига, собственно ?

Удалено модератором
Примечание: Ну сам понимаешь...

ferr © (30.01.07 17:26) [42]

Да хоть вообще нет. Приведенные задачи уровня:
Скорость йожыка 1 км/ч. Сколько прошел йожык за 15 минут? Для этого надо элементарно уметь читать и не видеть фигу в прочитаном.

Хорошо хоть на слабо не берет как автор соседней ветки, любящий писать под разными никами не только в разных ветках но и даже в одной. Нарушая тем самым правила форума, кстати.
http://delphimaster.net/view/15-1169002710/

>Думкин © (31.01.07 07:34) [50]
>Да хоть вообще нет. Приведенные задачи уровня:
>Скорость йожыка 1 км/ч. Сколько прошел йожык за 15 минут?

Ну тут ты несколько преувеличиваешь ;)
Твоя задача - первого уровня, на прямое применение одной формулы, а приведенные - второго уровня, на совместное использование пары законов - сохр. импульса+ энергии, трение-мощность-движение по наклонной плоскости и т.п., тем не менее в них нет никаких трюков, нетривиальных ходов мысли, в отличие от олимпиадных задач

MBo © (31.01.07 07:54) [51]

:) Ничуть. Почти. Тут еще надо знать закон как перевести минуты в часы. А если еще спросить сколько ярдов прошел йожык, то надо будет знать и применить закон перевода километров в ярды. :)

> Думкин © (31.01.07 07:59) [52]

Даже больше. Требуется знать еще и то, что ярды надо переводить именно в километры, а не в секунды.
:о)

> http://www.g14.ru

неа, не из этой тупой гимназии. тут сайт не обновлялся год целый...

я о себе потом расскажу. и о школе своей

ждите

а контрольную я решил, сдал, скоро результаты будут! в пн или в субботу...

Помогите решить задачки! Найти похожие ветки