Конкурс

← →
Spider_NET (2007-01-23 05:16) [0]

На vr-online.ru проходит конкурс на лучший графический редактор и игру. Все кто желает принять участие, смотрите условия http://www.vr-online.ru/story.php?id=691. Конкурс будет продолжаться ровно месяц.

← →
Думкин © (2007-01-23 06:05) [1]

Однако там заповедник интеллектуалов:

Перл от зачинателя конкурса

а по поводу не россиян! можете хоть из чукотки учатсвовать, мы тока за!

← →
властелин колхоза (2007-01-23 08:12) [2]

Членову нужны исходники для новой книжки, не иначе... "Графический редактор глазами ксакепа", небось...

← →
clickmaker © (2007-01-23 10:29) [3]

гы.. у меня где-то в загашниках есть графический редактор под ДОС с самописным UI - почти вин 3.1 :)
достать что-ли... может за антиквариат проканает

← →
Marser © (2007-01-23 10:46) [4]

> [1] Думкин © (23.01.07 06:05)
> Однако там заповедник интеллектуалов:
>
> Перл от зачинателя конкурса
>
> а по поводу не россиян! можете хоть из чукотки учатсвовать,
> мы тока за!

Это пять баллов, прям с утра настроение поднял! :-))
Только это не сам Флёнов, который лично у меня ассоциируется с фразой "не фига себе пельмень" :-))

← →
DrPass © (2007-01-23 11:10) [5]

Призы:
- первое место: 1500р. (Yandex.Деньги);
- второе место: две новые книги от Фленова + одна новая книга от LittleBudda на выбор;
- третье место: одна новая книга от Фленова на выбор;
Это что ж получается - они хотят убить серебряного и бронзового призера тупым тяжелым предметом?

← →
Ega23 © (2007-01-23 11:26) [6]

Призы умилили.... :)

← →
Prohodil Mimo © (2007-01-23 11:26) [7]

Думкин © (07.01.23 6:05) [1]

Для них Россия только одна - Москва.

← →
Spider_NET (2007-01-24 02:40) [8]

Народ, я конечно понимаю, что некоторым не нравится книги М. Фленова, но не надо флейм разводить. Тема топика конкурс. Хотите участвуйте, хотите нет. Никто не заставляет. Давайте уважать друг друга.

← →
Kerk © (2007-01-24 02:44) [9]

Лучше в кладовкином конкурсе игр участвуйте :)) Там призы - книги не Фленова :)
http://kladovka.net.ru/index.cgi?pid=contest

← →
Думкин © (2007-01-24 06:06) [10]

> Spider_NET (24.01.07 02:40) [8]

Конкурс идет уже 3 месяца. Это не флейм?
К чему сообщать о проведении конкурса, когда уже 3/4 его времени прошло?
Фленов тут ни при чем - но организаторам не помешали бы уроки географии за 1-й класс.

← →
Spider_NET (2007-01-24 07:41) [11]

Конкурс официально продлили на 1 месяц. Повторюсь, было прислано слишком мало работ. Насчет поста про чукотку согласен :) Автор ошибся :))

← →
unknown © (2007-01-24 08:16) [12]

> Spider_NET (24.01.07 07:41) [11]
> было прислано слишком мало работ.

Удивительно, да?

← →
Gero © (2007-01-24 11:53) [13]

> [11] Spider_NET (24.01.07 07:41)
> было прислано слишком мало работ

0?

← →
властелин колхоза (2007-01-24 12:01) [14]

> [13] Gero © (24.01.07 11:53)
ещё меньше, однако (с)
идёт лекция по матану, в аудитории сидят три студента. Вдруг пятеро встают и выходят. "ещё двое придут -- и вообще никого не останется!" с грустью думает лектор (с)

← →
Spider_NET (2007-01-25 08:56) [15]

Удивительного ничего нет. Если я говорю слишком мало, то это не значит 0. Или вы Gero не понимаете значение многих русских слов? Я не понимаю, че вы все бочку катите на VR? Я же говорил, если не нравится, то никто не заставляет участвовать в конкурсе или заходить на наш сайт.

← →
властелин колхоза (2007-01-25 09:44) [16]

Так о том ведь и речь, что никто не участвует и не заходит...

← →
brother © (2007-01-25 09:57) [17]

бугага.... ну раз никого не учавствует, я тож не буду...)

← →
VictorT (2007-01-25 10:23) [18]

> бугага.... ну раз никого не учавствует, я тож не буду...)
А зря, занял бы первое место :D

← →
Olivetti (2007-01-25 11:12) [19]

Я не понимаю, че вы все бочку катите на VR? Я же говорил, если не нравится, то никто не заставляет участвовать в конкурсе или заходить на наш сайт.

Чтобы "бочку" не "катили", надо меньше вые... выпендриваться. А то как эти, как их... сексуальные меньшинства, ага. Вначале устраивают на главной улице города шоу с грязными танцами, перьями боа и в женском белье, а потом жалуются, что над участниками после шоу грязно надругались...

Не пиши в Книгах откровенную фленовщину - не будешь бит.

За "базар" отвечать надо. По-любому. Кто этого не понимает - того... это... ну... с ними то же самое делают, что и с теми, которые "шоу"...

Пора уже какой-то закон прнимать - лучше в УК - об ответственности о предоставлении недостоверной информации в справочной и учебной литературе. Я так думаю, годика 3 на написание реально полезной книги в тишине тюремных камер - будет достаточно, чтобы вылечится. Хотя, так как эти горе-писаки преследуют одну-единственную цель - зарубить бабла - то снимать с них штраф, в 10-кратном размере от стоимости "книги" в магазине - это будет действеннее.

← →
Agent13 © (2007-01-25 11:24) [20]

> VictorT (25.01.07 10:23) [18]
>
> > бугага.... ну раз никого не учавствует, я тож не буду.
> ..)
> А зря, занял бы первое место :D
> <Цитата>

А что, идея - пишешь нечто вроде HelloWorld, т.е просто выводишь текст: "Вас приветствует супер-мега игра! Game over", при отсутствии других участников занимаешь первое место и получаешь крайне полезную макулатуру (ну там под ножку стола подложить, если качается, или ещё куда).

← →
Spider_NET (2007-01-25 16:39) [21]

> Чтобы "бочку" не "катили", надо меньше вые... выпендриваться.
> А то как эти, как их... сексуальные меньшинства, ага. Вначале
> устраивают на главной улице города шоу с грязными танцами,
> перьями боа и в женском белье, а потом жалуются, что над
> участниками после шоу грязно надругались...

Выпендриваться? Чем? Если книги Фленова популярны, то какой здесь выпендрешь? Рекламой он практически не занимается, читатели сами выбирают. Покупают. Если покупают, то значит им эти книги нужны и полезны. Согласись, можно раза два выпустить отстойную книгу, и потерять всех читателей. Книги Михаила напротив, многие из них получали статус бестселлеров. И до сих пор успешно продаются.

> Не пиши в Книгах откровенную фленовщину - не будешь бит.

Что я не слышал такого направления :) Расскажи!

> За "базар" отвечать надо. По-любому. Кто этого не понимает
> - того... это... ну... с ними то же самое делают, что и
> с теми, которые "шоу"...

Знаешь, придраться можно ко всем. И к нашим авторам и к зарубежным. Критиков везде полно. Идеального ничего не бывает: идеальных программ, идеального кода, идеального человека и т.д. Ну ка, расскажи мне за какой базар нужно отвечать? Если ты купил книгу и у тебя знаний больше чем в данной книге, то это не значит, что книга и автор плохие. Каждая книга расчитана на определенную аудиторию. Я вот представляю если начинающему программисту дать вместо "Библии Delphi" от Фленова, книгу от Дональда Кнута. С какой он быстрей разберется? Дональд Кнут известный, уважаемый человек, программист. Но согласись, новичкам будет трудно понять. Точнее они вообще ни с чем не смогут разобраться.

> Пора уже какой-то закон прнимать - лучше в УК - об ответственности
> о предоставлении недостоверной информации в справочной и
> учебной литературе.

Ну если принять такой закон, то можно всех пересожать. Я уверен на 99%, что большинство статей на этом сайте содержат разного рода ошибки. Самый прикол, в том что, если судить по твоим словам, то Билла Гейтса с его компанией можно вообще приговорить к смертной казни. Ведь в его ОС много ошибок, из-за которых компании несут финансовые потери :)

> Хотя, так как эти горе-писаки преследуют одну-единственную
> цель - зарубить бабла - то снимать с них штраф, в 10-кратном
> размере от стоимости "книги" в магазине - это будет действеннее.
>

Знаешь, в 2001 я начинал учиться программированию именно со статей Фленова. И ничуть не жалею. Его статьи (а потом и книги, которые я прочитал) очень помогли мне разобраться во многих вещах. Те книги, которые я прочитал (среди них несколько М. Фленова), дали хороший толчок к продвижению по "пути программиста".

← →
Spider_NET (2007-01-25 16:42) [22]

> А что, идея - пишешь нечто вроде HelloWorld, т.е просто
> выводишь текст: "Вас приветствует супер-мега игра! Game
> over", при отсутствии других участников занимаешь первое
> место и получаешь крайне полезную макулатуру (ну там под
> ножку стола подложить, если качается, или ещё куда).

Мой друг, если ты пришлешь такой "проект", то займешь только последнее место. Для особо непонятливых объясняю, что под словами "мало работ" подразумевается, что их > 0.

← →
Rouse_ © (2007-01-25 17:22) [23]

> Мой друг, если ты пришлешь такой "проект", то займешь только
> последнее место.

Может хватить уже? Агитаторов что-то в последне время развелось...
Что сам то не напишешь?

← →
Spider_NET (2007-01-25 17:44) [24]

> Может хватить уже? Агитаторов что-то в последне время развелось.
> ..Что сам то не напишешь?

Помойму агитатор всего один - я. Или я ошибаюсь? Я бы с удовольствием поучаствовал в конкурсе, но не могу. Во-первых у меня слишком много работы, а во-вторых, не очень смотрится, когда в конкурсе участвует кто-то из администрации сайта.

← →
Olivetti (2007-01-25 18:03) [25]

Согласись, можно раза два выпустить отстойную книгу, и потерять всех читателей. Книги Михаила напротив, многие из них получали статус бестселлеров. И до сих пор успешно продаются.

Успешно сейчас и книги по Turbo Pascal"ю продаются. Что не говорит о том, что эта система разработки пользуется спросом - просто в ВУЗах изучают. Такого же рода и "спрос" на книги Фленова - их покупают потому, что они относительно недорогие, имеют PR-названия и на каждом шагу валяются - по этим причинам их, действительно, покупают начинающие программисты. С таким успехом можно бестселлером назвать китайские джинсы - дешево, сердито, и наклейки крутые; качество, правда... ну да ты в курсе. Хотя, не смей придераться к китайским джинсам: на них тоже есть покупатели! :-)))

Знаешь, придраться можно ко всем. И к нашим авторам и к зарубежным. Критиков везде полно. Идеального ничего не бывает: идеальных программ, идеального кода, идеального человека и т.д. Ну ка, расскажи мне за какой базар нужно отвечать? Если ты купил книгу и у тебя знаний больше чем в данной книге, то это не значит, что книга и автор плохие. Каждая книга расчитана на определенную аудиторию.

Ну да, на аудиторию "хакеров". Я не знаю, что ты имеешь в виду под этим словом, но хакеру, в общепринятом определении, книженции Фленова читать - хи-хи... смешно. А если считать того, кто читает эти книжки - хакерами, то, извини... кого же ты называешь хакерами? Фигня, короче. Прими это как данность. Не может быть "Азбуки для профессионалов", или "Пособия по пользованию счетами для главных бухгалтеров", или "Учимся побеждать в гонках Формула-1 за 24 часа". Так же и не должно быть книг со словами "профессионал", "хакер" и пр. в написании Фленова. Не может быть. Нонсенс. А если такое появляется - то это чистейшей воды PR. Когда он подойдет к написанию действительно профессионально - тогда, возможно... Но сейчас - НЕТ.

← →
Игорь Шевченко © (2007-01-25 18:08) [26]

> Книги Михаила напротив, многие из них получали статус бестселлеров.
> И до сих пор успешно продаются.

Ну да, ну да. Бестселлерство говорит только о том, что что-то продается лучше другого. Между качеством материала и его продаваемостью связи нет АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ.

Вот тут в свое время была такая программа "Автошема", старожилы помнят. Программа - абсолютное глючное дерьмо, но разрекламирована была примерно так же, как Фленовская макулатура, если не больше. В результате - довольно приличное количество скачиваний.

← →
Мао (2007-01-25 18:31) [27]

Мой редактор подойдет? - http://fenik.nm.ru/iso.zip ?
Написан на Delphi, правда не помню сколько там сторонних компонентов и чужого кода...

← →
Мао (2007-01-25 18:33) [28]

> Конкурс начинается 29 сентября, и заканчивается 1 января.

Ой блин, уже закончился.

Хм. А может и на этом сайте объявить конкурс?
Например на лучший компонент/эксперт для Delphi или на написание
какой-нибудь полезной утилиты? :-)

← →
Spider_NET (2007-01-25 18:40) [30]

> их покупают потому, что они относительно недорогие, имеют
> PR-названия и на каждом шагу валяются

Насчет PR я с тобой согласен. Но опять же, это вина не Фленова, а редакторов. Он уже и сам отвечал на этот вопрос.
> китайские джинсы - дешево, сердито, и наклейки крутые;
> качество, правда

К джинсам не придераюсь :)))

> Ну да, на аудиторию "хакеров". Я не знаю, что ты имеешь
> в виду под этим словом, но хакеру, в общепринятом определении,
> книженции Фленова читать - хи-хи... смешно.

У слова "Хакер" куча толкований. Для меня хакер - это исследователь. Кстати, именно в таком же смысле насколько мне не изменяет память это слово употребляет М. Фленов. У меня не ассоциируется "хакер" со взломщиком и т.п. Я не говорил, что аудитория книг Михаила - хакеры. Нет! По сути некоторые книги расчитаны на начинающих пользователей, которые интересуются многими вопросами на компьютерные темы: программирование, нестандартные приемы работы с операционной системой и т.д. Но это опять же относится не ко всем книгам. Например, его книга TransactSQL очень интересная. Я ее недавно приобрел, читаю - нравится. Все доходчиво и понятно. Естественно, что в таком объеме все не передашь, поэтому потом придется обратится к более "толстым книгам", но зато весь необходимый фундамент для понимания всего остального будет дан. А именно он (ИМХО) самое главное при изучении какой-либо технологии.
> Не может быть "Азбуки для профессионалов",

Я с этим не спорю. Таких книг не может быть. Да и Фленов не утверждает, что после его книг читатель станет гуру. Но многие книги очень полезны начинающим. Именно эти книги могут могут зародить у читателя "лезть глубже" в данную тему.

> Между качеством материала и его продаваемостью связи нет
> АБСОЛЮТНО НИКАКОЙ.

хм, напротив. Если книга действительно некачественная, то ее хоть дважды пиарь, но продоваться она не будет. Таких примеров куча. Не только с книгами.

> В результате - довольно приличное количество скачиваний.

А реальное использование? Скачать, протестить, удалить? О книгах Фленова много положительных отзывов (не только моих). На сайте vr выросло не малое количество кодеров. Которые сейчас работают в нормальных компаниях (я например :)). Причем все в большинстве, начинали со статей Фленова М. Естественно читали и другую литературу.

← →
Spider_NET (2007-01-25 18:42) [31]

> Мой редактор подойдет? - http://fenik.nm.ru/iso.zip ?Написан
> на Delphi, правда не помню сколько там сторонних компонентов
> и чужого кода...

Конкурс еще не закончился. Его продлили. Скинь исходники своего редактора мне на мыло. Посмотрим. Только указывай ссылки на используемые компоненты

← →
Мао (2007-01-25 18:53) [32]

> Spider_NET

Да какие ссылки, я исходники-то найти не могу. Писал 6 лет назад....

> DrPass © (23.01.07 11:10) [5]
>
> Призы:
> - первое место: 1500р. (Yandex.Деньги);
> - второе место: две новые книги от Фленова + одна
> новая книга от LittleBudda на выбор;
> - третье место: одна новая книга от Фленова на
> выбор;
> Это что ж получается - они хотят убить серебряного и бронзового
> призера тупым тяжелым предметом?

валялся...

> Мао (25.01.07 18:31) [27]

Не ведись!
Эта секта выпьет твой моск и ты пойдёшь работать продавцом в магазины "Евросети"

> О книгах Фленова много положительных отзывов (не только
> моих). На сайте vr выросло не малое количество кодеров.

Ну и где же они, не только выросшие но и растущие?
Почему ж тогда в вашем конкурсе никто учавствовать не хочет?
И чем можно объяснить такую бурную активность на вашем форуме, не поленился зашел, посчитал: за сутки 24-го на 26 конференций -30 постов.

> Во-первых у меня слишком много работы

Ну, знаете-ли... Из чего вы сделали вывод, что у посетителей данного ресурса времени навалом?

> На сайте vr выросло не малое количество кодеров.

Кодеров действительно много, жаль что профессиональных программистов мало... Платят за ум, всетаки, а не за скорость набора кода - для этого секретарши есть (не хочу оскорблять их профессию)

> Если ты купил книгу и у тебя знаний больше чем в данной
> книге, то это не значит, что книга и автор плохие.

Если автор лепит грубейшие ошибки в самых элементарных местах, это говорит не о том что он меньше знает, а что он настолько ленив, что даже проверить работоспособность своего дерьма не может. А не может потому что оно ему не нужно - проверять свой код. Главное что-бы он был продан. Примеров хочеш?

function WinProc (hWnd: THandle; Message: DWORD; wParam: WORD; lParam: WORD);
-- очень показательный пример фленовщины

> function WinProc (hWnd: THandle; Message: DWORD; wParam:
> WORD; lParam: WORD);

Ну значение она на самом деле возращает, это я поторопился - по памяти писал, но то какие она параметры принимает - это аврал.

> Spider_NET
> Я вот представляю если начинающему программисту дать
> вместо "Библии Delphi" от Фленова, книгу от Дональда Кнута...

Между прочим, Дональд Кнут за каждую найденную ошибку в своих книгах
выписывал нашедшему чек на совсем немаленькую сумму.

Вот бы некоторым нынешним авторам так.

P.S. Многие выписанные чеки так и не были предъявлены к оплате, а висят на стенках в рамочках.

> А зря, занял бы первое место :D

Хорошо если третье, а вдруг второе?

Конкурс Найти похожие ветки