Как определить подлинность швейцарских часов недорогого класса?

← →
Курдль © (2007-01-17 12:14) [0]

Вот второй день изучаю тырнет и нахожу самые противоположные суждения.
Кто-то уверяет, что есть БД с серийниками. Кто-то утверждает, что бесполезняк пытаться - подделку никто не отличит.
Кто-то советует обратиться в авторизованный сервис, но адрес не указывает.
Пока что остановился на критерии выдачи продавцом пресловутой "международной гарантии". Говорят, что салоны "Консул" в Москве заслуживают доверия.
Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой?

← →
tesseract © (2007-01-17 12:17) [1]

Старый анекдот.

Уронить часы на пол. Если у менеджера случится сердечный приступ - часы настоящие.

Я на Пражской брал. Стальные Roamer. Гарантиек выписали я фигею. Три года как новые.

← →
DiamondShark © (2007-01-17 12:18) [2]

А что это за характеристика такая у часов -- подлинность?

← →
chvank (2007-01-17 12:18) [3]

В сотовом сломались, да-а? :)

← →
Курдль © (2007-01-17 12:23) [4]

> DiamondShark © (17.01.07 12:18) [2]
> А что это за характеристика такая у часов -- подлинность?

Мне важно, чтобы они не облезли, и не сломались в ближайшие несколько лет. А уж если сломаются - чтобы их приняли в ремонт в любой стране.
Наши интернет-магазины дают гарантию и я даже готов поверить, что они ее выполняют. Но я хочу подарить часы "не нашему" человеку, и чтобы он в случае поломки мог правомерно потребовать ремонта в любой стране мира :)

> chvank (17.01.07 12:18) [3]
> В сотовом сломались, да-а? :)

У меня сотовый дебильный - с TFT дисплеем (какие уроды его придумали?) и чтобы посмотреть время - надо нажать кнопку... :(

← →
antonn © (2007-01-17 12:28) [5]

Курдль © (17.01.07 12:23) [4]
У меня сотовый дебильный - с TFT дисплеем (какие уроды его придумали?) и чтобы посмотреть время - надо нажать кнопку... :(
а экранной застравки "часы" там нет? :)

← →
Курдль © (2007-01-17 12:32) [6]

> antonn © (17.01.07 12:28) [5]
> а экранной застравки "часы" там нет? :)

Ты не понял. Экран - перманентно черный. На нем нифига не видно, пока какую-нить кнопку не нажмешь :(

← →
antonn © (2007-01-17 13:01) [7]

Курдль © (17.01.07 12:32) [6]
тогда действительно фигня... а что за телефон?

← →
Курдль © (2007-01-17 13:06) [8]

> antonn © (17.01.07 13:01) [7]
> Курдль © (17.01.07 12:32) [6]
> тогда действительно фигня... а что за телефон?

Motorola L2 (L6, L7) да и много новых так же устроены.

← →
StriderMan © (2007-01-17 13:06) [9]

У меня Romanson, типа "швейцарские". 5,5 лет уже хожу.
Правда в пору бурной институтской жизни появилось несколько царапин, а потом выбил маленький кусочек стекла. Но я вам скажу царапины не на пустом месте появились. прикладывался я часами крепко. И по асфальту бывало возил.В итоге замена корпуса - че-то около 1200р

Вообще девайс совсем недорогой (че-т около 100уе), но нравятся очень.

← →
Skier © (2007-01-17 13:09) [10]

>Курдль © (17.01.07 12:14)
Бери Patek Philippe ! Не ошибёшься ! ))

← →
jack128 © (2007-01-17 14:12) [11]

Курдль © (17.01.07 12:14)
Если ты подлинные от подделки отличить не можешь, то какая те разница??? ;-)

← →
antonn © (2007-01-17 14:46) [12]

Курдль © (17.01.07 13:06) [8]
во многих новых можно на экран вывести заставку - часы. Стрелочные или цифровые - не важно. По крайней мере во всех (совсем во всех) телефонах, что я держал в руках, и были у меня лично, такие штуки можно было сделать. Правда ни одной моторолы я не трогал:))

← →
Курдль © (2007-01-17 15:01) [13]

> Skier © (17.01.07 13:09) [10]
> >Курдль © (17.01.07 12:14)
> Бери Patek Philippe ! Не ошибёшься ! ))

А если я Ролекс возьму - ошибусь? :)

> jack128 © (17.01.07 14:12) [11]
> Если ты подлинные от подделки отличить не можешь, то какая
> те разница??? ;-)

Например, если они сломаются, а их чинить по гарантии откажутся.

> antonn © (17.01.07 14:46) [12]
> Стрелочные или цифровые - не важно. По крайней мере во всех
> (совсем во всех) телефонах, что я держал в руках, и были
> у меня лично, такие штуки можно было сделать.

Абстрагируйся от часов - задумайся о дисплее. Если он физически ничего не отображает без внутренней подсветки, как на него что-либо вывести на постоянку?

← →
antonn © (2007-01-17 15:03) [14]

Курдль © (17.01.07 15:01) [13]
Абстрагируйся от часов - задумайся о дисплее. Если он физически ничего не отображает без внутренней подсветки, как на него что-либо вывести на постоянку?
а если в режиме заставки оно физически самую малось чего то подсвечивает? ;)

← →
Курдль © (2007-01-17 15:11) [15]

> antonn © (17.01.07 15:03) [14]
> а если в режиме заставки оно физически самую малось чего
> то подсвечивает? ;)

Ну ты упорный! :)
Если поднести к лампе, да под определенным углом - можно прочитать время. Но проще любую кнопку нажать - все подсветится. Однако, я так не люблю.

← →
властелин колхоза (2007-01-17 15:55) [16]

> [8] Курдль © (17.01.07 13:06)
+1, блин...

← →
Плохиш © (2007-01-17 16:21) [17]

> Курдль © (17.01.07 15:01) [13]
> А если я Ролекс возьму - ошибусь?

Роллекс поддельный отличается от неподдельного только временем хода без подзарядки (3 дня по сравнению с 7 днями) ;-)

> Курдль © (17.01.07 12:23) [4]
>
> > DiamondShark © (17.01.07 12:18) [2]
> > А что это за характеристика такая у часов -- подлинность?
>
>
> Мне важно, чтобы они не облезли, и не сломались в ближайшие
> несколько лет. А уж если сломаются - чтобы их приняли в
> ремонт в любой стране.

Требуй сертификат международной гарантии, в противном случае никто не обязан обслуживать по гарантии "серый" товар.

← →
X9 © (2007-01-17 16:22) [18]

> [10] Skier © (17.01.07 13:09)
> Бери Patek Philippe ! Не ошибёшься ! ))

Ага, предлагали мне тут одни, по почте. Звучит так: "Вы экономите $1 000 000", при цене подделки в $399.

Вот описалово:
Вся разница точных копий от оригиналов в производителе и содержании драгоценных металлов и камней. Наши часы производства Германии, а не Швейцарии и мы используем не золото, а золотое напыление по современной технологии IPG стойкое к истиранию и Swаrоvsкi вместо бриллиантов.

← →
ан (2007-01-17 16:32) [19]

>Мне важно, чтобы они не облезли, и не сломались в ближайшие несколько >лет. А уж если сломаются - чтобы их приняли в ремонт в любой стране.

Чтобы соответствовать этим критериям не обязательно быть "made in swiss".
На то они и швейцарские эти часы, чтобы быть дорогими. "Недорогой класс" - даже звучит странновато в данном контексте.

← →
Курдль © (2007-01-17 16:35) [20]

> Плохиш © (17.01.07 16:21) [17]
> Роллекс поддельный отличается от неподдельного только временем
> хода без подзарядки (3 дня по сравнению с 7 днями) ;-)

Это ты про "хорошо поддельный" Ролекс.
А то у меня была когда-то Омега за 300 р. Отличалась она от реальной модели за $3000 следующим:
1. Секундная стрелка не плыла, а скакала раз в секунду (это и не удивительно - механизм был китайский электронно-механический, вместо швейцарского хронометра).
2. Секундная стрелка отвалилась через месяц и болталась внутри, пока я ее не выбросил.
3. Кнопки управления дополнительными стрелками на секундомере и т.п. не работали (это и не удивительно, т.к. эти стрелки были нарисованными, как камин у Папы Карло :)

> Требуй сертификат международной гарантии, в противном случае
> никто не обязан обслуживать по гарантии "серый" товар.

Это я уже понял, но как понять, что это международный сертификат? :)
Если уж часы подделывают так, что не каждый отличит, то как определить подлинность бумажки?

← →
Плохиш © (2007-01-17 16:40) [21]

> Это я уже понял, но как понять, что это международный сертификат?
> :)
> Если уж часы подделывают так, что не каждый отличит, то
> как определить подлинность бумажки?

Тут можно только посоветовать, покупать в надёжных, пользующихся доверием источниках. По-другому, очень сложно, практически никак...

← →
Курдль © (2007-01-17 16:46) [22]

> ан (17.01.07 16:32) [19]
> Чтобы соответствовать этим критериям не обязательно быть
> "made in swiss".

Смотри мой пост про "Омегу". На них было, конечно же, написано даже не "made in swiss", а "swiss made" (только так пишут на настоящих шв.часах).
И даже был серийный номер.

> На то они и швейцарские эти часы, чтобы быть дорогими. "Недорогой
> класс" - даже звучит странновато в данном контексте.

Не согласен - есть и не дорогие. Tisso, Chevalier и мн.др. швейцарские фирмы не брезгуют выпуском приличных часов всего за ~$200.

← →
Nic © (2007-01-17 19:14) [23]

Купил командирские часы, у нас в Татарстане делают. недорогие, очень удобные и красивые, никаких батареек, вдонепроницаемые. Рулез полный :)

← →
Стаффаж © (2007-01-17 19:28) [24]

Курдль © (17.01.07 15:01) [13]
> Skier © (17.01.07 13:09) [10]
> >Курдль © (17.01.07 12:14)
> Бери Patek Philippe ! Не ошибёшься ! ))
А если я Ролекс возьму - ошибусь? :)

Ошибешься! Ибо, Путин Ролекс не носит :)

Я сам присматриваюсь к модели - Patek Philippe "Perpetual Calendar".

← →
Макс Черных © (2007-01-17 20:10) [25]

Если покупать в интеренет магазине, то 100 процентов будет палево. Ну а так есть один проверенный способ. Надо выбирать часы с сапфировым стеклом. Оно, как известно, твердое весьма и поцарапать его непросто. Простым стеклом всяко не поцарапаешь. Вот и говоришь торговцу в случае сомнений - а давай по стеклу часов стеклышком поскоблим? Если говорят - нет никак нельзя - то все ясно. А настоящему стеклу и напильник по барабану, если не алмазный. В китайских подделках, да и в прочих, сапфирового стекла не бывает никогда, так как дорогое оно весьма.

← →
Petr V. Abramov © (2007-01-17 21:17) [26]

прийти в сервис на Маяковке и попросить подогнать ремешок под руку (это бесплатно). Их там повертят, где-то найдут номер,сверят с документами. Если после этого пошлют - часы на кулак и продавцу морду.

← →
Petr V. Abramov © (2007-01-17 21:25) [27]

кстати, [26] отностся к часм за $350 в 2002

← →
Sergey Masloff (2007-01-17 21:26) [28]

Макс Черных © (17.01.07 20:10) [25]
Ну неправда. Покупал отцу, после этого ремонтировали (ну не ремонтировали - регулировали что-то) за кордоном без проблем. Причем конечно когда покупал сомнения были... Правда привезли их в коробке как от небольшого телевизора ;-))

> Sergey Masloff (17.01.07 21:26) [28]
насчет сапфирового стекла - чаще всего правда. гвоздем пофиг.

> Ну неправда. Покупал отцу, после этого ремонтировали (ну
> не ремонтировали - регулировали что-то) за кордоном без
> проблем. Причем конечно когда покупал сомнения были...

Ну это очень повезло. 0.001 % из 99.999. Тут дело в том, что фирмы поставщики настоящих часов, да и сами производители очень щепетильны в отношении розничной торговли и интеренет магазины очень не жалуют. Поэтому этим магазинам взять нормальный товар почти негде.

> насчет сапфирового стекла - чаще всего правда. гвоздем пофиг.

А то :) Сапфир (он же рубин, он же корунд) имеет твердость по Моосу - 9. А выше только у алмаза - 10. Вот и получается, что сапфировое стекло можно поцарапать только самим сапфиром или алмазом. А гвоздь там и рядом не стоял. Оно и дорогое потому, что его пилить полировать замучаешься :)

> Макс Черных © (17.01.07 22:21) [30]
я много рюмок водки отспорил по этому поводу :) очень интересно наблюдать за людями - хватит меня инфаркт или нет в процессе корябанья :)

Макс Черных © (17.01.07 20:10) [25] А настоящему стеклу и напильник по барабану, если не алмазный. В китайских подделках, да и в прочих, сапфирового стекла не бывает никогда, так как дорогое оно весьма.

Не совсем так.
У меня Patek Philippe Geneve - качественная подделка из европы (корпусные детали и ремень родные, движок импонский). Разница в цене 146000 - 300.
Явно не из-за стекла.

> Nic © (17.01.07 19:14) [23]
> Купил командирские часы, у нас в Татарстане делают. недорогие,
> очень удобные и красивые, никаких батареек, вдонепроницаемые.

Не знаю... Я для себя лично предпочитаю практичные. Электронно-механические. Главное условие - минимальной толщины, чтобы не мешались. Но чувствую, что скоро придется брать что-то гламурненькое для тех мест, где встречают по одёжке :(

> Petr V. Abramov © (17.01.07 21:17) [26]
> прийти в сервис на Маяковке и попросить подогнать ремешок под руку (это бесплатно).

Я в конце концов купил на Тверской 25 (магазин "Консул"). На Маяковке как раз их сервис (если мы об одном и том же). Как же я устал от этих праздничков и подарков!..

> Sergey Masloff (17.01.07 21:26) [28]
> Правда привезли их в коробке как от небольшого телевизора ;-))

Ну насчет телевизора - не уверен, но как в коробке от обуви - это точно :)
Подушечки, рюшечки, книжечки, талончики, сертификатики - и все в отдельных выдвижных ящичках :)
Кстати, "прошелся по базарчику" - обнаружил на витрине экземплярчик за 1 450 000 рублевичей. Хотя знаю, что есть и за столько же бакинских, но как-то все равно в уме не растяжимо...

Курдль © (17.01.07 23:30) [33]

> Nic © (17.01.07 19:14) [23]
> Купил командирские часы, у нас в Татарстане делают. недорогие,
> очень удобные и красивые, никаких батареек, вдонепроницаемые.

Не знаю... Я для себя лично предпочитаю практичные. Электронно-механические. Главное условие - минимальной толщины, чтобы не мешались. Но чувствую, что скоро придется брать что-то гламурненькое для тех мест, где встречают по одёжке :(

Часы обошлись всего в 600р., кожаный ремешок, сами часы крупные, как на браслетах бывает. Мне нравится, что чувствуется их вес на руке. Могу отсканить :) Очень практично. Год гарантия, фосфорное покрытие, механический завод :) Рулез полный. И ещё звёздочка нарисована (а-ля СССР) и двуглавый орёл (а-ля Российская Империя). Очень это красиво смотрится. И удобно.

Были там ещё какие-то зарубежные за 100 евров, тоже понравились. Браслет красивый, тоже увесистые такие и циферблат с римскими цифрами. Это просто супер. Но в 5 раз дороже, чем 600 р. - пока что дороговато.

Курдль © (17.01.07 23:30) [33]
> Я в конце концов купил на Тверской 25 (магазин "Консул"). На Маяковке как раз их сервис (если мы об одном и том же).
я номер дома не помню, но, скорее всего правильно сделал :)
> но как в коробке от обуви - это точно :)
женской :)))

> На Маяковке как раз их сервис
сервис один, от магазина не зависит, и он на Маяковке. может, другие появились, не знаю

> У меня Patek Philippe Geneve - качественная подделка из
> европы (корпусные детали и ремень родные, движок импонский).
> Разница в цене 146000 - 300.
> Явно не из-за стекла.

Конечно не из за стекла. Просто возмите и поинтересуйтесь сколько стоит в сервисе замена настоящего сапфирового стекла. Только замену на оригинальное, а не на самопал. Все вопросы отпадут.
Ну и потом насчет корпусных деталей. Ни одна нормальная швейцарская часовая фирма никогда никому не продает свои корпуса. Механизмы - да. Корпуса - НЕТ. Иначе она сразу потеряет право ставить клеймо "Swiss made".
Там у них с этим очень строго. А "качественная подделка" - как их еще называют "копия" - это труды китайцев или поляков, еще арабы клепают, но там смотреть страшно, настолько все криво. И довольно часто в этих "копиях" стоит российский механизм.

> Nic © (17.01.07 23:35) [34]
> Часы обошлись всего в 600р., кожаный ремешок, сами часы
> крупные, как на браслетах бывает. Мне нравится, что чувствуется
> их вес на руке. Могу отсканить :)

Спасибо, я знаю, что такое "командирские". Нашим их дарили за "успехи в БП и ПП". Теперь подташнивает. Но нынешние "командирские" уже не те, что были лет 20 назад.
Я также знаю, что РФ делает часы, которые неплохо котируются в мире, но что-то приелись они мне...

> Petr V. Abramov © (17.01.07 23:59) [36]
> я номер дома не помню, но, скорее всего правильно сделал :)

Я надеюсь. Еще про себя отметил, что я первый раз за долгие годы пренебрег услугами интернет-магазинов, несмотря на все выгоды.

у меня где то лежат командирские, не пользуюсь. Вроде без автозавода, но с закручивающейся резьбовой "крутилкой":) Чтобы вода не попадала.
Мне электронные нравятся (в темноте хорошо подсвещаются, показывают на экране сразу и время(с секундами, мне это почемуто важно), и день недели и число). И главное - они попискивают каждый час (блин, мне так удобно, постоянно корректирует чувство времени:)). И будильник настырный есть:) И секундомер с таймером, которыми я не пользуюсь. И выдерживают погружение в воду на глубину 1М (по мануалу. Я вообще "нырял" с ними, с резиновой лодки, но глубину не мерял - работают:))

Как определить подлинность швейцарских часов недорогого класса? Найти похожие ветки