Выбор «воздушки»

← →
Джо © (2007-01-14 21:45) [0]

Знаю, что на форуме имеются знатоки/любители вышеозначенного девайса. Посоветуйте, пожалуйста, марку/модель исходя из следующего:
1. Цель приобретения — «набить руку».
2. Предполагаемый бюджет — 250, максимум 300 $.
3. Возможность легко поставить оптический/лазерный прицел.
Вроде, всё.

← →
Gero © (2007-01-14 21:48) [1]

> 1. Цель приобретения — «набить руку».

В киллеры решил податься? )

← →
Sergey Masloff (2007-01-14 21:52) [2]

Джо © (14.01.07 21:45)
>3. Возможность легко поставить оптический/лазерный прицел.
На фиг не нужно. Ставится практически на все но абсолютно ненужная вещь. Не такие там дальности стрельбы.

На самом деле купи обычную классическую как в тире какая она там на память не помню МП512 чтоли... Твоего бюджета хватит на классику с деревянным прикладом. Отличная вещь ИМХО

← →
Sergey Masloff (2007-01-14 21:56) [3]

МР512 она. Есть усиленный вариант но в России ее не продают потому что у нее скорость пули больше разрешенной по российским законам. Я думаю в Украине без проблем.
У меня дочка увлекается первая винтовка была на 7 лет подарена то есть стаж 4 года. Говорит оптика для лохов ;-)))

← →
Virgo_Style © (2007-01-14 22:00) [4]

коллиматор, imho, вполне можно поставить. Крепление под оптику, кстати, на "мурке" есть.

← →
Sergey Masloff (2007-01-14 22:03) [5]

Еще дополнение от эксперта - не бери ИЖ (38, 61) у 38 очень маленькая начальная скорость пули 61 просто неудобная и ствол плохо крепится хотя зато очень легко меняется. И еще Diana фигня хоть и дорогие - но на них ты и так в бюджет не впишешься

← →
Sergey Masloff (2007-01-14 22:07) [6]

http://www.airmagnum.ru
http://www.airrifle.ru
Там вроде и форумы есть...

← →
Джо © (2007-01-14 22:45) [7]

Спасибо за начальный пинок в нужном направлении :) Пару дней "поперевариваю", если будут более конкретные вопросы — еще вас помучаю :) Или уж на профильных форумах, если будет толк.

← →
kaZaNoVa © (2007-01-14 22:53) [8]

а с неё реально убить?))
и вообще, интересна цель, ради чего её покупают))))

как простую игрушку или реально оружие самообороны ))

а может просто поразвлечься выбиванием стекол ненавистному соседу)))

← →
Джо © (2007-01-14 22:54) [9]

> [3] Sergey Masloff (14.01.07 21:56)
> МР512 она. Есть усиленный вариант

Случайно, не МР-512М?

← →
Eraser © (2007-01-14 22:55) [10]

> [8] kaZaNoVa © (14.01.07 22:53)

> а с неё реально убить?))

вполне ) хотя смотря кого ))

> как простую игрушку или реально оружие самообороны

просто ради интереса пострелять, как оружие самообороны вряд ли сгодиться.

> а может просто поразвлечься выбиванием стекол ненавистному
> соседу)))

эх помню детство.. с 4 этажа ... ) правда мощности разбить стекло не хватало, но слышно было.. и мат потом тоже :))

← →
kaZaNoVa © (2007-01-14 22:56) [11]

Eraser © (14.01.07 22:55) [10]
эх помню детство.. с 4 этажа ... ) правда мощности разбить стекло не хватало, но слышно было.. и мат потом тоже :))
поэтому лучше ночью ... с улицы ... ))

← →
Джо © (2007-01-14 22:58) [12]

2 kaZaNoVa
Одна из целей — ночью отгонять стаи бродячих собак. Не дают, мать их за ногу, спать :-\

← →
Sergey Masloff (2007-01-14 23:00) [13]

Джо © (14.01.07 22:54) [9]
>Случайно, не МР-512М?
Да конечно. У них отличие что у "не-М" в поршне отверстие чтобы скорость пули укладывалась в поссийский норматив. Могу наврать но у М скорость 410 м/c а у обычной 300 или 350 не помню как там законодательно у нас ограничено.

← →
Джо © (2007-01-14 23:09) [14]

Насчет скорости пишут:
МР-512 150 МР-512М 220

Кажется, мне это вполне подходит. :)
Буду узнавать цены в Украине и наличие ограничений (в России — есть).

← →
Джо © (2007-01-14 23:11) [15]

И вообще, она вроде как по классу "охотничья" идет.
П.С. С калибром 5.5 скорость 190 против 220 у 4.5.

← →
Marser © (2007-01-14 23:11) [16]

> [9] Джо © (14.01.07 22:54)
>
> > [3] Sergey Masloff (14.01.07 21:56)
> > МР512 она. Есть усиленный вариант
>
> Случайно, не МР-512М?

Она самая. Кажется, Сергей ошибается, МР-512М вполне досутпна в России, проблемы с модификациями типа МР-513М, особенно с теми, что калибра 6.5 мм. Такая пуля действительно силища и энергия у неё значительно выше предельно допустимых 7.5 Дж.

> [12] Джо © (14.01.07 22:58)
> 2 kaZaNoVa
> Одна из целей — ночью отгонять стаи бродячих собак. Не дают,
> мать их за ногу, спать :-\

У, блин, тогда тебе желательно сразу знать, что воздушка далеко не бесшумна и чем сильнее она по мощности, тем громче пухкает. Что поделаешь, порох не взрывается, но поршень бьёт.
Я бы с таким бюджетом смотрел в сторону Gamo Hunter 440. Но всё-таки город... Стрёмно это... Небесполезно в голове держать вот что:
Стаття 174. Стрільба з вогнепальної, холодної метальної чи пневматичної зброї в населених пунктах і в не відведених для цього місцях або з порушенням установленого порядку Стрільба з вогнепальної чи холодної метальної зброї або пневматичної зброї калібру понад 4,5 міліметра і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду в населених пунктах і в не відведених для цього місцях, а також у відведених місцях з порушенням установленого порядку - тягне за собою накладення штрафу від п"яти до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією зброї і бойових припасів або без такої. (із змінами, внесеними згідно із законами України від 25.04.96 р. N 148/96-ВР, від 07.02.97 р. N 55/97-ВР)
("КОДЕКС УКРАЇНИ ПРО АДМІНІСТРАТИВНІ ПОРАВОПОРУШЕННЯ")
Я не говорю, что любая стрельба по факту это уже повод для привлечения, но в случае чего можно и огрести...

← →
@!!ex © (2007-01-14 23:13) [17]

Брать воздушку стоит автоматическую, желательно Tokyo Marui или Classic Army.

Скорострельность 15 выстрелов в секунду дает практически любая.
Снайперские винтовки - тож ничего
http://www.airstrike.ru
на этом сайте можно купить автоматические винтовки, снайперки, пистолеты, гранатометы, пулеметы, прицелы, амуниция, все что душе угодно...

Вот страница с подствольниками:
http://www.airstrike.ru/show_cat.php?catid=22&grid=4

Вот японцы:
http://www.airstrike.ru/show_cat.php?catid=2&grid=2

Пулемет обойдется в штуку баксов, снайперка(если не ошибаюсь - 200 мс... Хотя абсолютно не уверен, но почему то в памяти вертится именно такая цифра) - примерно 500$. Атоматически винтовки от 150$. За 300 можно взять весьма качественную и надежную.

> kaZaNoVa © (14.01.07 22:53) [8]
> а с неё реально убить?))
> и вообще, интересна цель, ради чего её покупают))))
>
> как простую игрушку или реально оружие самообороны ))
>
> а может просто поразвлечься выбиванием стекол ненавистному
> соседу)))

Если ИЖ - то пострелять и забыть. Вона в шкафу стоит... Давно стоит....
А вообще есть такая игра - Страйкбалл.... По ссылкам если сходили, там оружие используемое в этой игре. В отличие от пэйнтбалла там нету краски, все чисто на честонсть. Поэтому ничгде не найдешь людей которые сдают оборудование в прокат, только со своим оборудованием можно играть.
Изначально придумана игра в японии(поэтому они делают лучшее пневматическое оружие), т.к. после войны им было запрещено иметь в армии огнестрельное оружие, а армию тренировать надо было, поэтому тренировали на пневмах.
Убить... Реально. В глаз. Если повезет - в рот, хотя очень маловероятно.
Покалечиьт? Без проблем. Особенно из снайперки или пулемета в упор.
Но вероятность смерnи стремится к нулю.
Тут парниша - идиот. Решил маркер(пневматическая винтовка, используется в пейтбалле, стреляет шарами с краской диаметром примерно 10 мм со скоростью 90 мс) почистить... Думал там шарика нету... Посмотрел в дуло и видать случайно нажал на курок..... Глаза нету... Сам - живой....
Вывод: хочешь дожить до старости не инвалидом - не будь идиотом.

← →
Marser © (2007-01-14 23:13) [18]

> [14] Джо © (14.01.07 23:09)
> Насчет скорости пишут:
> МР-512 150
> МР-512М 220
>
> Кажется, мне это вполне подходит. :)
> Буду узнавать цены в Украине и наличие ограничений (в России
> — есть).

У нас ограничения практически того же рода.

> [13] Sergey Masloff (14.01.07 23:00)
> Джо © (14.01.07 22:54) [9]
> >Случайно, не МР-512М?
> Да конечно. У них отличие что у "не-М" в поршне отверстие
> чтобы скорость пули укладывалась в поссийский норматив.
> Могу наврать но у М скорость 410 м/c а у обычной 300 или
> 350 не помню как там законодательно у нас ограничено.

Да вы что? У "Дианы" немного за 300 м/с, у ПМ примерно столько (правда, 4.5 мм пуля весит 0.8 г максимум, а 9 мм - 9, кажется)

← →
Sergey Masloff (2007-01-14 23:14) [19]

Marser © (14.01.07 23:11) [16]
>Она самая. Кажется, Сергей ошибается, МР-512М вполне досутпна в >России,
Ага доступна. Только в магазине при покупке поршень заменяют. И она становится простой 512 ;-)
Вернее, насколько я слышал, подписываешь бумажку что тебе поршень заменили а менять ли его реально - на твой риск могут и не менять.

← →
Marser © (2007-01-14 23:15) [20]

> [17] @!!ex © (14.01.07 23:13)

> Пулемет обойдется в штуку баксов,

МР-661K "Дрозд" стоит меньше $200, вполне-таки полноценный пневматический автомат.

← →
Sergey Masloff (2007-01-14 23:17) [21]

Marser © (14.01.07 23:13) [18]
>Да вы что?
Могу путать настолько плотно лично не интересуюсь. Кстати Диана произвела отвратительное впечетление - подарили года 3 назад шефу 54 модель это помоему из топовых но ручаться не могу - кучность стрельбы просто длянь проверяли на станке разлет на порядок больше чем у 512

← →
Marser © (2007-01-14 23:17) [22]

> [19] Sergey Masloff (14.01.07 23:14)

Ну не знаю, я давненько пневматикой не интересовался, своей хватает. Думал, правда, пистолет купить (скорее всего, Аникс А-101, давно он мне нравится), но пока есть куда деньги потратить и кроме этого :-)

← →
isasa © (2007-01-14 23:20) [23]

Джо © (14.01.07 22:58) [12]
Одна из целей — ночью отгонять стаи бродячих собак. Не дают, мать их за ногу, спать :-\

Это где ж такое в Киеве? Собаки кучкуются, это правда, но до стай не доходит. Одно время было, бегали прайды, но, видимо, городские власти опомнились, исчезли(в смысле прайды, а не власти).

← →
Marser © (2007-01-14 23:22) [24]

У львов прайды, у волчьих стаи :-)

← →
isasa © (2007-01-14 23:24) [25]

Marser © (14.01.07 23:22) [24]
Один черт :)
Тут если один-ко многим, воздушка не поможет, да и дубина не поможет. Вот быстрые ноги, да...

← →
Джо © (2007-01-14 23:24) [26]

> [23] isasa © (14.01.07 23:20)
>
> Это где ж такое в Киеве? Собаки кучкуются, это правда, но
> до стай не доходит. Одно время было, бегали прайды, но,
> видимо, городские власти опомнились, исчезли(в смысле прайды,
> а не власти).

Район Дарницкого вагонно-ремонтного завода. :)

← →
@!!ex © (2007-01-14 23:25) [27]

> МР-661K "Дрозд" стоит меньше $200, вполне-таки полноценный
> пневматический автомат.

Автомат от 2900 рублей.
http://www.airstrike.ru/show_good.php?idtov=20051801&grid=2
Пластиковый - дешевый.

Вот то, что лично я называю пулеметом. :))
http://www.airstrike.ru/show_good.php?idtov=20051701&grid=2
27000 рублей. Металлический.... Эх... ТАкой подержать в руках - уже удовольствие. :)

← →
isasa © (2007-01-14 23:29) [28]

Джо © (14.01.07 23:24) [26]
Да, там есть где разгуляться. Могу только посочувствовать.
:)
ЗЫ. Живем на одном берегу.

← →
Marser © (2007-01-14 23:33) [29]

> [25] isasa © (14.01.07 23:24)
> Marser © (14.01.07 23:22) [24]
> Один черт :)
> Тут если один-ко многим, воздушка не поможет, да и дубина
> не поможет. Вот быстрые ноги, да...

"Дрозд" поможет. Впрочем, не знаю, на меня собаки никогда не нападали. Сейчас вот "Баязет" смотрю. "Вы злой, поручик, а злым всегда везёт, их любят женщины и не трогают собаки" :-))

> [27] @!!ex © (14.01.07 23:25)

Нифига себе штучка! :-))

← →
iXT © (2007-01-15 00:33) [30]

Извиняюсь, но ИМХО (может конечно не с той колокольни) это все "игрушки". Реального применения не найдете. Так чисто поиграться пока не надоест. И по ветке у большенства по шкафам все запрятано. Лично посматриваю, конечно не на собак, .22WM. Вот это уже другой разговор, хотя и уже другая песня. А так, пару раз стрелнуть, да побаловаться - пустая трата денег. Не лучше ли обзавестись гладким 12к. ?

← →
Marser © (2007-01-15 00:52) [31]

> Реального применения не найдете.

Что такое "реальное применение"?
К сведению - нарезная мелкашка ТОЗ она, как бы тоже игрушка, потому как служит для получения первоначальных навыков стрельбы. Такие же цели у ИЖ-38С, ИЖ-60/61, у МР-512, хотя она гибче, её можно своими руками проапгрейдить.
Хотя у пневатики действительно нет более серьёзных целей, чем птички и грызуны. Это в XVIII веке даже на вооружении некоторых армий стояло духовое ружьё Жирардони с боем на 100 метров - просто огнетрельное оружие в то время было сложнее в использовании, чем сейчас.
В общем, на кабана я со своей муркой точно не пойду :-)

← →
Piter © (2007-01-15 01:44) [32]

Sergey Masloff (14.01.07 21:52) [2]
На фиг не нужно. Ставится практически на все но абсолютно ненужная вещь. Не такие там дальности стрельбы

Ну абсолютная неправда. Лично в яблоко метров с 40-50 попадал легко в прицел.

Конечно, кто-то и так попадет, но это какой глазомер надо иметь.

Sergey Masloff (14.01.07 21:56) [3]
Говорит оптика для лохов ;-)))

ну в принципе да. Тоже самое скажут гонщики про АБС и гидроусилитель руля.

Marser © (14.01.07 23:11) [16]
Я бы с таким бюджетом смотрел в сторону Gamo Hunter 440

о, у меня точно такая. Плюс оптика от bushnell.
вещь.

P.S. Кстати, данная винтовка также запрещена на территории России. Там в поршне делают дырку, чтобы воздух назад шел и мощность уменьшалась. Но туда легко вкручивается спец. болт и винтовка обретает былую мощь. Бутылку из под шампанского пробивает, сама бутылка при этом даже не разбивается, просто 2 дырки.

Метров с 30 пробивает одну стенку у пластиковой бутылки (баклахи), многие пули остаются внутри.
Ну банку нескафе метров за 40 тоже дырявит только в путь.

Насколько я знаю, по убойности больше есть только следующая модель gamo gunter, но у нее уже скорость вылета пули больше сверхзвука, поэтому очень неточная.

← →
Marser © (2007-01-15 01:50) [33]

> Насколько я знаю, по убойности больше есть только следующая
> модель gamo gunter, но у нее уже скорость вылета пули больше
> сверхзвука, поэтому очень неточная.

GH 1250, насчёт кучности не скажу - не знаю.

← →
Piter © (2007-01-15 01:54) [34]

Marser © (15.01.07 1:50) [33]
GH 1250, насчёт кучности не скажу - не знаю

да тут даже к гадалку ходить не надо. Если пуля сверхзвук, сама очень легкая, то при переходе через барьер ее нефигово будет колбасить => точность сильно снижается.

Кстати, кто хочет использовать пневматику для самообороны - забейте.

Купите себе лучше "Удар". Не требует лицензии, продадут в любом оружейном по паспорту, за 1000 рублей (разве деньги?) получите сам удар + 6 шихановских балончиков + кобуру. Убить нереально, покалечить практически тоже, зато вывести из строя на полчаса противника - легко.

← →
Piter © (2007-01-15 01:55) [35]

плюс насколько понимаю удар + родные БАМП патроны сделаны чисто из пластмассы и на них не срабатывают металлодетекторы (актуально для походов во всякие боулинги и прочее).

← →
Marser © (2007-01-15 01:57) [36]

> сама очень легкая, то при переходе через барьер ее нефигово
> будет колбасить => точность сильно снижается.

Они разные бывают - от "колпачков" 0.2-0.25 г, до тяжёлых 0.8 г.

← →
Думкин © (2007-01-15 07:52) [37]

А по мне и рогатка ничего с бинтовухой.
Если дробью - то бутылку шампанского прошивает при умелых руках. Посерьезнее воздушек будет. И стекло у соседа - бьется. :)) Собаки точно зауважают.

← →
SkyRanger © (2007-01-15 08:12) [38]

>>Говорит оптика для лохов ;-)))

Ну это зависит от расстояния...

Если из Драгунова без оптики... Это робокоп какойто :)

Хотя для воздушки - да, оптика это...

← →
Джо © (2007-01-15 08:18) [39]

Да... сижу тут сравниваю Gamo Hunter 440 с "Муркой". Одназначно, Хантер получше будет, как по мне :) Эх... тяготы выбора...

← →
Marser © (2007-01-15 10:29) [40]

> [39] Джо © (15.01.07 08:18)
> Да... сижу тут сравниваю Gamo Hunter 440 с "Муркой". Одназначно,
> Хантер получше будет, как по мне :) Эх... тяготы выбора...

Да тут и тяготиться нечего, испанка однозначно лучше. Вот если б ты выбирал между МР-512 и турецкими Hatsan, я бы ещё понял :-)

← →
Rouse_ © (2007-01-15 10:37) [41]

> Virgo_Style © (14.01.07 22:00) [4]
> коллиматор, imho, вполне можно поставить. Крепление под
> оптику, кстати, на "мурке" есть.

Ы? Разве коллиматоры есть для пневматики? Да и стоить он буде раза в полтора больше самого ствола.

← →
Virgo_Style © (2007-01-15 12:06) [42]

Rouse_ © (15.01.07 10:37) [41]

Хм. Гораздо дешевле лазерного прицела.

← →
StriderMan © (2007-01-15 12:42) [43]

> @!!ex © (14.01.07 23:13) [17]
> Брать воздушку стоит автоматическую, желательно Tokyo Marui
> или Classic Army.

это которые для страйкбола? с электрокомпрессором? и пластиковыми шариками лупят? Это ж чисто поиграться, не сурьезно совсем.
У них ни кучности, ни убойности. Это тот же китайский пистолет за 50р из ларька, тока получше, и с компрессором на батарейках.

Дрозд в руках не держал, но это чуть ли не единственный в мире пневматический газобалонный автомат. Тока там еще 4 батарейки, для электроспуска. И надежность, говорят, никакая.

← →
Rouse_ © (2007-01-15 12:43) [44]

> Хм. Гораздо дешевле лазерного прицела.

Хм, чет я перестал в ценах ориентироваться, они ж за 2 штуки уе в свое время стоили :)

← →
pasha_golub © (2007-01-15 12:58) [45]

Джо, купишь пневматику - приглашаю в гости на Гринвич. У меня тоже этих собак как собак нерезанных. :-) Они не агрессивные и абсолютно спокойные, но детям моим того не уяснить. Так что хочется пару снарядов в зад им пустить, чтобы по двору не шастали.

← →
Ega23 © (2007-01-15 13:00) [46]

> pasha_golub © (15.01.07 12:58) [45]

Думкин про рогатку верно всё сказал. Кстати, и детям развлекуха, и самому.

← →
pasha_golub © (2007-01-15 13:02) [47]

> Ega23 © (15.01.07 13:00) [46]
>
>
> > pasha_golub © (15.01.07 12:58) [45]
>
>
> Думкин про рогатку верно всё сказал. Кстати, и детям развлекуха,
> и самому.
>

Я в детстве самострел предпочитал. В некоторых областях брачкострел назывался. А детям еще рано. :)

← →
Ega23 © (2007-01-15 13:12) [48]

> Я в детстве самострел предпочитал. В некоторых областях
> брачкострел назывался. А детям еще рано. :)
>

Воздушку сделай. Трубка аллюминивая, поршень, резиновый жгут, немного проволоки, деревянное ложе. Стрелять можно пластилином или глиной.
В детстве такие делали.
Бутылку на раз расшибает.

← →
@!!ex © (2007-01-15 16:00) [49]

> StriderMan © (15.01.07 12:42) [43]

Да, да. Те самые.
От них хоть польза есть. :))
Можно поиграцца.

Для всего остального ИМХО надо огнестрельное брать.

← →
pasha_golub © (2007-01-15 17:40) [50]

> @!!ex © (15.01.07 16:00) [49]

> Для всего остального ИМХО надо огнестрельное брать.

Для чего остального? Оружие ищет применения, и не ровен час... Так что ну его нафиг.

← →
Курдль © (2007-01-15 17:51) [51]

> pasha_golub © (15.01.07 12:58) [45]

Типичный менталитет человека с глубочайшим комплексом неполноценности.
Жаль, что и детей такими вырастишь...

← →
Marser © (2007-01-15 18:04) [52]

> Курдль © (15.01.07 17:51) [51]
>
> > pasha_golub © (15.01.07 12:58) [45]
>
>
> Типичный менталитет человека с глубочайшим комплексом неполноценности.
>
> Жаль, что и детей такими вырастишь...

Ты бы этого "человека с глубочайшим комплексом неполноценности" вживую увидел, быстро бы понял, какую глупость сказал :-))

← →
Курдль © (2007-01-15 18:07) [53]

> Marser © (15.01.07 18:04) [52]
> Ты бы этого "человека с глубочайшим комплексом неполноценности"
> вживую увидел, быстро бы понял, какую глупость сказал :-))

Вряд ли у меня возникнет желание увидеть вживую человека, который помышляет стрелять по собакам.

← →
Marser © (2007-01-15 18:19) [54]

Видите ли милый Курдль, в нашем удивитительно разнообразном мире есть множество причин для тех или иных чаяний, причем и абслютно не связаных с комплексом неполноценности.

Бедный маленький несчастненький закомплексованный двухметровый атлетичный Паша :-))

← →
Курдль © (2007-01-15 18:21) [55]

> Marser © (15.01.07 18:19) [54]
> Видите ли милый Курдль, в нашем удивитительно разнообразном
> мире есть множество причин для тех или иных чаяний, причем
> и абслютно не связаных с комплексом неполноценности.

Какие еще побуждения могут заставить 2-хметрового атлета стрелять по собакам "не проявляющим агрессивности"?

← →
Джо © (2007-01-15 18:26) [56]

Не знаю, как Паша, а лично я свой комплекс неполноценности удовлетворяю, зверски истязая в темном подвале кошек. А не собак! прошу заметить 8-)

← →
Курдль © (2007-01-15 18:29) [57]

> Джо © (15.01.07 18:26) [56]
> Не знаю, как Паша, а лично я свой комплекс неполноценности
> удовлетворяю, зверски истязая в темном подвале кошек. А не собак!

Тогда извини! А то я уж подумал, что ты живодер какой-то.

← →
Marser © (2007-01-15 18:31) [58]

Ну, насчёт, неагрессивных я и сам недопонял, честно говоря, хотя, думаетсЯ, Думкин бы тебе это объъяснил очень убедительно, с позиции отца.
Должен также заметить, что будучи от природы собачатником и души не чая в своём любимом овчаре, шавок ненавижу так же как и он (Денди, а не Паша) и применения против них подобного рода насилия не исключаю. Потому что шавки большим собакам проходу не дают.

← →
Джо © (2007-01-15 18:31) [59]

Шавки и людям иной раз проходу не дают, как ни удивительно.

← →
Marser © (2007-01-15 18:38) [60]

> Джо © (15.01.07 18:31) [59]
> Шавки и людям иной раз проходу не дают, как ни удивительно.
>

Мне - только с собакой. Причём, не только шавки. Просто я знаю, что в случае нападения на меня собаки её, скорее всего, придётся убить там же, примерно так же как человека (если нет возможности ретироваться), - обезвредить. Милые собачонки это, вероятно, чувствуют. Хотя, может, дело и не в этом, я не всегда так думал, а собаки меня кусали только там, где я первый начинал, да и то - свои собаки, когда-то в детстве.

← →
Джо © (2007-01-15 18:46) [61]

Одиночные — не такая уж проблема (если не бешенная, конечно). Хуже, когда узкая 2-м улочка (единственный прямой подход к моемы нынешнему дому) между 2-мя бетонными стенами занята сварами двух стай. Не каждый рискнет продраться, я уверяю. Так что тем, кто пылает исключительной любовию к
этим псам — убедительно прошу забрать их всех к себе в квартиры и там уж любить.

← →
Ламот © (2007-01-15 19:51) [62]

> [12] Джо © (14.01.07 22:58)
> Одна из целей — ночью отгонять стаи бродячих собак.
- имхо, газовый баллончик с этой целью не хуже справится... как показывает практика - даже "пшикать" из него не приходится, у собак обоняние и так хорошее, да и баллончик всяко дешевле получится. ))

← →
Джо © (2007-01-15 20:08) [63]

> [62] Ламот © (15.01.07 19:51)
> > [12] Джо © (14.01.07 22:58)
> > Одна из целей — ночью отгонять стаи бродячих собак.
> - имхо, газовый баллончик с этой целью не хуже справится...
> как показывает практика - даже "пшикать" из него не приходится,
> у собак обоняние и так хорошее, да и баллончик всяко дешевле
> получится. ))

С балкона. Повторяю: с балкона. :)

← →
Ламот © (2007-01-15 20:15) [64]

> [63] Джо © (15.01.07 20:08)
> С балкона. Повторяю: с балкона. :)
- Sorry, просто после [61] засомневался на счет балкона... ))))

← →
wicked © (2007-01-15 20:22) [65]

> Джо © (15.01.07 20:08) [63]

> С балкона. Повторяю: с балкона. :)

ну дык, бросаешь баллончиком в середину стаи и простреливаешь его из винтовки... :)
о результатах расскажи - интересно, всё таки

← →
Ламот © (2007-01-15 20:27) [66]

> [65] wicked © (15.01.07 20:22)
- Так вот зачем он про оптический прицел спрашивал...! )))

← →
@!!ex © (2007-01-15 21:41) [67]

Для развлечения:
Слабенькие страйболовские винтовочки.(ОТ игры ощущения очень и очень приятные, после этого от кмп. игр просто воротит)
Для самозащиты:
Оса.(Чувак в упор словил в грудак пулю. Отлетел метра на два...)
Для "пострелять":
Что нитбудь нарезное с оптикой.(Все равно с огнестрельным оружием ни одна пневма не сравнится.)

← →
antonn © (2007-01-15 22:33) [68]

все не читал, но поправлю автора - лазерный прицел на воздушки не ставится, ставится лазерный целеуказатель :Р

я на газопневматику прикручивал зелененький от настоящей беретты:) правда если через мушку целиться, его все равно не видно:)

← →
Marser © (2007-01-15 23:32) [69]

> Для "пострелять":
> Что нитбудь нарезное с оптикой.(Все равно с огнестрельным
> оружием ни одна пневма не сравнится.)

Сказывали, у нас два чувака испытывали винтовку, пуляли в лесу по тушканчикам, а как вышли на поляну, обнаружили там пристреленную корову, милиционера и сокрушающуюся бабку. Кто стрелял? Да хз!

← →
Думкин © (2007-01-16 06:11) [70]

> Marser ©

Не знаю какс позиций отца, но у нас в городе почти каждый день фиксируются нападения братьев меньших и с тяжелыми последствиями. Ходят стайки - не всегда шавок. В случае возбуждения - а оно изредка волной по подобным сборищам прокатывается(из-за сучек в основном) - чувствовать себя рядом спокойным не получается. Вообще-то, их отлавливают - но результат маленький.
Угрозу зачастую и не бродячие представляют. Два последних случая в Москве - дают некоторую демонстрацию.

← →
pasha_golub © (2007-01-16 09:34) [71]

> Курдль © (15.01.07 18:07) [53]

Многоуважаемый Курдль, когда у твоего ребенка начнется тик от того, что собачка прыгнула на него, тогда ты возможно засунешь в ж.. свое высокомерие и начнешь отгонять собачек как и я. Целую в пуп.

← →
pasha_golub © (2007-01-16 09:55) [72]

Продолжу свой опус. Так вот.

Животное (собака) неосудно, ибо не ведает, что творит, а живет по инстинктам. Я, стреляя в нее из воздушки, даю этой твари Божьей шанс остаться в живых. Ибо есть надежда, что не появится она в моем ареале проживания боле. Следовательно я не совершаю ничего предосудительного.

А вот люди, очеловечивающие животных, достойны порицания. Ибо это сдвиг по фазе. Животное - есть животное. И, повторюсь, действует исключительно исходя из инстинктов. Те кто забывает это либо страдают сами от них же, либо заставляют страдать других. Случаев нападения домашних животных вагон.

Есть у кого-то любовь к питомцам - великолепно. Я и сам собачник в прошлом. Но точки над "i" надо расставлять мозгами, а не шестым чувством, которое обычно находится в заднице.

Будь я хоть полутораметровым пигмеем, и то лично бы отгонял всякую тварь, испугавшую (и не дай бог покусавшую) моего ребенка. Более того, в местах моего проживания считаю единственно верным принятие таких мер. Ибо не лезу я в берлогу к медведю. И собаки не должны лезть ко мне во двор.

Целую в пуп. Ваш ПГ

ЗЫ Курдль, а вы попробуйте полюбить ближнего своего, а не собачек. Намного интересней.

← →
Курдль © (2007-01-16 10:01) [73]

> pasha_golub © (16.01.07 09:34) [71]
> Многоуважаемый Курдль, когда у твоего ребенка начнется тик от того, что собачка прыгнула на него

У моего - не начался. Прыгающие и облизывающие его собаки вызывали не тик, а смех и радость, когда он еще ходить не научился.

Все зависит от воспитания. А Вам советую приобрести вслед за пневматическим - еще и газовое, а затем огнестрельное оружие.
Ведь ребенку предстоит пойти в детский сад и школу - надо же как-то будет разруливать проблемы со злыми детьми, способными вызвать не то, что тик - а даже заикание.

И вообще, настоятельно рекомендую всем, кто испытывает удовольствие от владения, созерцания а т.ж. применения оружия немедленно податься в армию. Желательно в Чечню!

← →
Marser © (2007-01-16 10:05) [74]

> [70] Думкин © (16.01.07 06:11)
> > Marser ©
>
> Не знаю какс позиций отца,

Знаю, что ты за своих детей кому угодно порвёшь пасть, очень это уважаю и, кроме того, знаю, что твой пример здесь хорошо известен.

> неосудно

невменяемо (укр.)

> А вот люди, очеловечивающие животных, достойны порицания.
> Ибо это сдвиг по фазе. Животное - есть животное. И, повторюсь,
> действует исключительно исходя из инстинктов. Те кто забывает
> это либо страдают сами от них же, либо заставляют страдать
> других. Случаев нападения домашних животных вагон.

Нет, это не так. Поведения волчьих выше инстинктов. Но и среди людей попадается неемало особей, которые понимают только силу.

> ЗЫ Курдль, а вы попробуйте полюбить ближнего своего, а не
> собачек. Намного интересней.

Снимаю шляпу и подписываюсь.

← →
Ega23 © (2007-01-16 10:05) [75]

> Будь я хоть полутораметровым пигмеем, и то лично бы отгонял
> всякую тварь, испугавшую (и не дай бог покусавшую) моего
> ребенка. Более того, в местах моего проживания считаю единственно
> верным принятие таких мер. Ибо не лезу я в берлогу к медведю.
> И собаки не должны лезть ко мне во двор.
>

+1.
Тем кто любит этих блохастых-лишайных-наглых тварей божьих убедительная просьба: заберите их к себе домой.

← →
Marser © (2007-01-16 10:06) [76]

> И вообще, настоятельно рекомендую всем, кто испытывает удовольствие
> от владения, созерцания а т.ж. применения оружия немедленно
> податься в армию. Желательно в Чечню!

Афигеть. Курдль, по-моему вы переходите грань приличия. Мне из-за любви к фехтованию и к стрельбе по неподвижным мишеням отправиться туда же?

← →
Ega23 © (2007-01-16 10:10) [77]

> У моего - не начался. Прыгающие и облизывающие его собаки
> вызывали не тик, а смех и радость, когда он еще ходить не
> научился.

У моей сестры они тоже вызвали только смех и радость. Пока одна из них, больше её ростом раза в полтора, не положила ей лапы на плечи и не гавкнула в лицо. Может от радости гавкнула или от избытка чувств. Вот только сестра чуть заикаться не начала и собак боиться до сих пор, хотя уже почти 25 лет прошло.

← →
Курдль © (2007-01-16 10:15) [78]

> pasha_golub © (16.01.07 09:55) [72]
> Животное (собака) неосудно, ибо не ведает, что творит, а
> живет по инстинктам. Я, стреляя в нее из воздушки, даю этой
> твари Божьей шанс остаться в живых. Ибо есть надежда, что
> не появится она в моем ареале проживания боле. Следовательно
> я не совершаю ничего предосудительного.

Уймите свою гордыню хотя бы настолько, чтобы перестать чувствовать себя Богом!
Обратитесь в санэпидстанцию или в коммунальные службы. В суд, в конце концов.

← →
Marser © (2007-01-16 10:27) [79]

> Уймите свою гордыню хотя бы настолько, чтобы перестать чувствовать
> себя Богом!

А почему человек не должен чувствовать себя богом по отношению к животным?

← →
Курдль © (2007-01-16 10:33) [80]

> Marser © (16.01.07 10:27) [79]
> А почему человек не должен чувствовать себя богом по отношению
> к животным?

Хотя бы потому, что это первый признак слабости сфинкторов :)))

Сначала "Богом по отношению к животным", потом "Я дед, а вы - дУхи" и т.п.

← →
Marser © (2007-01-16 10:51) [81]

> [80] Курдль © (16.01.07 10:33)

У кого "сначала", а у кого твёрдо и константой.

Эх, зря мы этот спор затеяли. Мировозренческое противостояние тут слышно за километр, а победителей в нём не бывает...

← →
Курдль © (2007-01-16 11:11) [82]

> Marser © (16.01.07 10:51) [81]

На самом деле я сам вижу тяжелое положение с бродячими животными в Москве. Чувствую, что программа "гуманного сокращения численности" не отработала (опять средства разворовали). Я даже допускаю возобновление отстрела собак на улицах. Но пусть уж этим, как и раньше, занимаются специально обученные ублюдки, а не люди, которых я считал нормальными, не отцы одноклассников моего сына и не коллеги по цеху, которых я привык уважать.

← →
Kerk © (2007-01-16 11:13) [83]

Собак в черте города вообще надо запрещать, отстреливая хозяев.

← →
Думкин © (2007-01-16 11:13) [84]

> Курдль © (16.01.07 11:11) [82]

Конечно. Считаю также.

← →
@!!ex © (2007-01-16 12:32) [85]

Удалено модератором

← →
Павел Калугин © (2007-01-16 12:47) [86]

> [63] Джо © (15.01.07 20:08)
>
> С балкона. Повторяю: с балкона. :)

петардами с горохом. из тех же страйкбольных магазинов.

> [83] Kerk © (16.01.07 11:13)

ну ну.. а я вот, предпочитаю чтоб в сквере возле дома гуляли воспитанные собаки с воспитанными хозяевами а не футбольные фанаты...

← →
Kerk © (2007-01-16 12:50) [87]

> [86] Павел Калугин © (16.01.07 12:47)

ну ну.. а я вот, предпочитаю чтоб в сквере возле дома гуляли воспитанные футбольные фанаты а не быдло какое-то со своими бульдогами...

P.S. Не уважаю демагогов. Исправляйся

← →
Курдль © (2007-01-16 12:50) [88]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2007-01-16 12:51) [89]

> ну ну.. а я вот, предпочитаю чтоб в сквере возле дома гуляли
> воспитанные собаки с воспитанными хозяевами а не футбольные
> фанаты...

Вот только я почему-то только одного человека в Дубне знаю, который выгуливая собачку, собирает и выбрасывает её какашки.
Я бы собак в городе вообще запретил.

← →
Kerk © (2007-01-16 12:54) [90]

[85] @!!ex © (16.01.07 12:32)
> Типа: Да, это кто-то должен делать, но это не люди - помои.
> Все профессии нужны, все профессии важны - но тех кто это
> делает я не уважаю...

Это он в заблуждение введен своим очеловечиванием животных.

← →
$Pl@Sh © (2007-01-16 12:56) [91]

Лучше брать вышеобозначенный девайс с USB кабелем, так заряжать удобней, и чтоб прога с ней шла для пристрелки

← →
Курдль © (2007-01-16 13:02) [92]

> Ega23 © (16.01.07 12:51) [89]
> Вот только я почему-то только одного человека в Дубне знаю,
> который выгуливая собачку, собирает и выбрасывает её какашки.
> Я бы собак в городе вообще запретил.

Я за последние лет 15 ни разу не пострадал "от собачей какашки". А вот от "человеческой мочи в лифте", или "пивной бутылки с балкона на машину", или "распоясавшегося быдла в красных (синих и т.п.) шарфах" - всегда пожалуйста.

Я бы запретил:
1. Курение в помещениях, кроме собственных квартир, на улице в не выделенных загонах, в любом транспорте.
2. Распитие спиртных напитков в (см. п.1), разве что + в ресторанах и барах.
3. Владение, ношение и уж точно - использование какого угодно оружия, за исключением коллекционного, не способного к производству выстрела и т.п.

Это так - в общем порядке. У меня еще есть пару сотен предложений по "запретам", но они за рамками этой ветки.

← →
Kerk © (2007-01-16 13:04) [93]

> [92] Курдль © (16.01.07 13:02)

А как ты относишься к тем, кто истребляет тараканов?

← →
Павел Калугин © (2007-01-16 13:05) [94]

> [87] Kerk © (16.01.07 12:50)

ни разу не видел после матча трезвых воспитанных небуянящих футбольных фанатов.
очень часто встречаю воспитанных послушных собак.

одно время наша милиция разогнала собачников из сквера. не ходили они туда гулять. Но в силу близкого расположения футбольного поля ЦСК, дискотеки,... участковый прошелся по влажельцам служебных собак и попросил вернутся в сквер.

Когда участковый пройдется по футбольным фанатам с просьбой организовывать ежедневные тусовки в св\кверу ибо так жить безопаснее - я приму твою позицию. ку?

> [89] Ega23 © (16.01.07 12:51)

а я несколько районов знаю где снесли специальные загородки для собак. Я б такие власти запретил:)

← →
@!!ex © (2007-01-16 13:05) [95]

> Курдль © (16.01.07 12:50) [88]

"Ну мы же взрослые люди, может достанем и померимся?" (С)

← →
Павел Калугин © (2007-01-16 13:06) [96]

> [89] Ega23 © (16.01.07 12:51)

Олег.. да и по правле сказать если выбор между битыми бутылками и прочими остатками ночной оргии и собачьим дерьмом то я предпочту последнее.
Лучше, естественно ни того ни другого

← →
Kerk © (2007-01-16 13:06) [97]

> ни разу не видел после матча трезвых воспитанных небуянящих
> футбольных фанатов.

Я таких после каждого матча вижу тысячами.

> Но в силу близкого расположения футбольного поля ЦСК

Ну ясно. Вопросов больше нет :)

← →
Джо © (2007-01-16 13:07) [98]

Да, спасибо тут всем за дельные советы по сабжу.

← →
Kerk © (2007-01-16 13:07) [99]

> [98] Джо © (16.01.07 13:07)

Не мешай нам своим оффтопиком :))

← →
Павел Калугин © (2007-01-16 13:11) [100]

> [98] Джо © (16.01.07 13:07)

Еще раз повторю про петарды с горохом... и молотым перцем.

← →
pasha_golub © (2007-01-16 13:12) [101]

> Уймите свою гордыню хотя бы настолько, чтобы перестать чувствовать
> себя Богом!

Так и сделаю. Но по отношению к человеку. А не животному. Ему (животному) пофигу.

> Обратитесь в санэпидстанцию или в коммунальные службы. В
> суд, в конце концов.

Смех да и только.

← →
Marser © (2007-01-16 13:13) [102]

> Это он в заблуждение введен своим очеловечиванием животных.

Наблюдая в течение семи лет за своим псом, я десятки раз видел то, что невозможно объяснить одними инстинктами. Основное - принятие правильных решений в совершенно новых условиях. Я был поражён, когда увидел, как мой пёс стал брать апорт, брошенный в воду - он стал брать ниже по течению, чтобы перехватить брошенную палку. Это инстинкты? Или когда я собирался на новогодний корпоратив и вышел из дому в брюках - он очень обрадовался, потому что знал, что если я выхожу в джинсах, то ему ловить нечего, а если в спортивных штанах - то мы идём в лес. Он не видел брюк раньше и предположил, что это новая одежда для прогулки.
Кроме стандартных собачьих команд, он знает смысл ещё нескольких десятков слов. Именно слов, произнесённых с любой интонацией. Ему известна их смыловая нагрузка.
Играясь с палками и корягами, я замечал, что он кое-что смыслит в механике, по крайней мере, закон рычага ему известен.
...
Это всё у меня не выходит объяснить инстинктами (то что инстинктами объяснить можно, я не писал, хотя это тоже вызывает восхищение). Это работа трудолюбивого мозга, который находится в небольшой мохнатой голове, рядом с преданными и умными глазами.

← →
Marser © (2007-01-16 13:15) [103]

Нет, Курдль, мизантропия это плохо. И не надо гуманизмом по отношению к зверушкам оправдываться...

> [98] Джо © (16.01.07 13:07)
> Да, спасибо тут всем за дельные советы по сабжу.

Я помог, чем мог. Реанимируй аську, можем продолжить там (я почти всегда в инвизе).

← →
Курдль © (2007-01-16 13:16) [104]

> Marser © (16.01.07 13:13) [102]

Все это фигня, по сравнению с преданностью. С желанием отдать жизнь за друга. Причем безусловным и не зависящим от обстоятельств.

← →
pasha_golub © (2007-01-16 13:17) [105]

Удалено модератором

← →
Ega23 © (2007-01-16 13:21) [106]

> Все это фигня, по сравнению с преданностью. С желанием отдать
> жизнь за друга. Причем безусловным и не зависящим от обстоятельств.
>

Готовы ли Вы пожертвовать жизнью своего ребёнка ради жизни пса?

← →
pasha_golub © (2007-01-16 13:21) [107]

> Курдль © (16.01.07 13:16) [104]
>
>
> > Marser © (16.01.07 13:13) [102]
>
>
> Все это фигня, по сравнению с преданностью. С желанием отдать
> жизнь за друга. Причем безусловным и не зависящим от обстоятельств.
>
>

Да, все верно. Но действуют-то инстинкты. Инстикт стаи, как хотите назовите.

> Marser © (16.01.07 13:13) [102]

Серега, мало того, что пес растет и изменяется, изменяешься рядом с ним и ты. И это совершенно естественно, что он кажется тебе умницей и прочее. Я понимаю все это, и не отрицаю. Но это только наше видение. А пес - животное. И я лично видел, как большой кавказец набрасывался на своего хозяина. Видно метил на вожака стаи. Я не спорю, что в других условиях он защитил бы его и под пулю кинулся.

← →
Ega23 © (2007-01-16 13:21) [108]

Хотя нет, так слишком круто.
Готовы ли Вы пожертвовать своей жизнью ради жизни своего пса?

← →
pasha_golub © (2007-01-16 13:22) [109]

> Ega23 © (16.01.07 13:21) [108]
>
> Хотя нет, так слишком круто.
> Готовы ли Вы пожертвовать своей жизнью ради жизни своего
> пса?
>

Верный вопрос.

← →
@!!ex © (2007-01-16 13:28) [110]

Такой вопрос тоже не совсем корректен.
Готовы ли убить другого человека ради жизни своего пса.

← →
pasha_golub © (2007-01-16 13:30) [111]

> @!!ex © (16.01.07 13:28) [110]

> Готовы ли убить другого человека ради жизни своего пса.

... из воздушки. Чтобы не оффтоп.

← →
Marser © (2007-01-16 13:30) [112]

> [108] Ega23 © (16.01.07 13:21)

Своей? Рикснул бы. Под лёд бы бросился без раздумий. Но если бы на другой чаше весов оказалась жизнь самого незначительного моего знакомца, скорее всего, принёс бы собаку в жертву. Потом бы, конечно, плакал, рвал бы на себе волосы и хотел убиться апстену, но это потом.
Насчёт случайных людей - честно, не знаю, поэтому лицемерить не буду.

> [107] pasha_golub © (16.01.07 13:21)

У меня немецкая овчарка, самая умная и одна из преданнейших пород. Последнее проявление физической агрессии в мою сторону было в возрасте семи месяцев. В марте ему семь лет. После пяти лет характер собаки сложившийся (это кинологическая наука, а не домыслы) и если собака тогда не куролесит, то хозяин может ей полностью доверять. А рамки дозволенного он знает прекрасно, хоть и любит изредка пошалить, но никогда даже не помышлял шалить с людьми, всё больше с теми же шавками.

← →
Kerk © (2007-01-16 13:31) [113]

Сейчас по ответам увидим как однобокая "дружба" получается между собаками и их хозяевами. :)

← →
Marser © (2007-01-16 13:33) [114]

> [110] @!!ex © (16.01.07 13:28)
> Такой вопрос тоже не совсем корректен.
> Готовы ли убить другого человека ради жизни своего пса.

Если это преступник, напавший на меня, собака подставилась под удар и теперь он её добивает. Да, и в других подобных случаях.
В остальных - нет.

← →
Павел Калугин © (2007-01-16 13:54) [115]

Собой - да.

← →
Курдль © (2007-01-16 14:23) [116]

> Ega23 © (16.01.07 13:21) [106]
> Готовы ли Вы пожертвовать жизнью своего ребёнка ради жизни пса?

Нет.

> Готовы ли Вы пожертвовать своей жизнью ради жизни своего пса?

Сейчас - нет, а в детстве легко мог. Рискнуть жизнью, пожалуй мог бы.

> Готовы ли убить другого человека ради жизни своего пса.

Нет. Это преступление перед моралью и законом.

← →
Ega23 © (2007-01-16 14:23) [117]

> Собой - да.

Т.е. твоя собака провалилась под тонкий лёд (даже собаку не выдержал) и ты со своей комплекцией побежишь её спасать?

← →
Ega23 © (2007-01-16 14:25) [118]

> Сейчас - нет, а в детстве легко мог. Рискнуть жизнью, пожалуй
> мог бы.

В детстве все другими были. В детстве я мог обе ноги за голову заложить и на руках пойти. Легко. Даже фотка где-то есть.

← →
Gero © (2007-01-16 14:27) [119]

> [110] @!!ex © (16.01.07 13:28)
> Готовы ли убить другого человека ради жизни своего пса.

Это уже патология.

А ради хомячка или попугайчика готовы ли вы сделать все вышеназванное?

← →
Gero © (2007-01-16 14:30) [120]

> [117] Ega23 © (16.01.07 14:23)

Да, в теории все герои. А вот помню, был в детстве я с отцом на зимней рыбалке. Так мужик один зашел далеко, где лед тонкий и провалился. Все видели, народу вокруг немало было. Так он барахтался, кричал «волгу отдам, квартиру отдам, только спасите». А никто и с места не сдвинулся.

← →
Gero © (2007-01-16 14:34) [121]

Вобще рискнуть жинью ребенка ради пса — ублюдское предположение. Страшно подумать, что есть люди, которые могут такое предложить.

← →
Ega23 © (2007-01-16 14:38) [122]

> Вобще рискнуть жинью ребенка ради пса — ублюдское предположение.
> Страшно подумать, что есть люди, которые могут такое предложить.
>
>

Почему? Вот я гуляю с сыном в лесу (сыну через неделю 2 года). Строим снеговика. Вот к нему бежит собака.
Каковы её намерения? Облизать ребёнка с ног до головы? Укусить его? Просто напугать? Поиграть с ним (но так, что он испугается)?
Твои действия как родителя в данной ситуации?

← →
Gero © (2007-01-16 14:45) [123]

> Твои действия как родителя в данной ситуации?

Увести его от собаки, а собаку от него, одназочначно. Меня примерно в таком возрасте собака чуть не загрызла, я после того до определенного возраста собак боялся панически. Собака, особенно незнакомая — непредсказуема.

← →
Курдль © (2007-01-16 14:45) [124]

Я не считаю собак (или других животных) равными человеку. Не готов, честно говоря, подбирать на улице каждого бездомного котенка, или каждое утро выходить в парк с кормежкой для голодных собак.
Но определенно могу сказать, что человек, никогда не имевший собаки, потерял в жизни очень многое. Это как никогда не любить, или не вырастить ребенка (может с коэффициентом).
Собака в доме - это как бы сущность, перманентно приносящая радость в бытие. Она не требует взамен ни денег, ни драгоценностей, ни даже внимания к себе. Она будет просто счастлива возможностью быть рядом с вами и еще лучше - быть вам полезной.
Так, или иначе, но если я на улице встречу двухметрового атлета, стреляющего по собакам из воздушки, не задумываясь постараюсь пресечь это действо. Пусть во мне всего 182 см. роста и 80 кг. веса, но лишить нескольких зубов (а то и челюсть сломать) я смогу, чего бы мне это не стоило.

← →
Gero © (2007-01-16 14:46) [125]

> [122] Ega23 © (16.01.07 14:38)

Понятно, что ее намеренья могут быть и очень невинными, но риск слишком велик.

← →
Ega23 © (2007-01-16 14:47) [126]

> Увести его от собаки, а собаку от него, одназочначно. Меня
> примерно в таком возрасте собака чуть не загрызла, я после
> того до определенного возраста собак боялся панически. Собака,
> особенно незнакомая — непредсказуема.
>

Так вот он риск и есть. Некоторые вот утверждают, что нечего бояться - погладит поиграет - и привет.
Может быть в большинстве случаев так и будет.
Но вот рисковать - я не собираюсь.

← →
Gero © (2007-01-16 14:48) [127]

> [122] Ega23 © (16.01.07 14:38)

Но то, что ты назвал, это не риск ребенком ради собаки.

← →
Kerk © (2007-01-16 14:48) [128]

За выгул больших собак без намордника однозначно надо бить по наморднику хозяина.

← →
Ega23 © (2007-01-16 14:57) [129]

> Но то, что ты назвал, это не риск ребенком ради собаки.

Это именно то, что я сказал. Заметь, следующий вопрос был про СВОЮ собаку. А это - абстрактная. И если она будет "настаивать" подойти к моему ребёнку, я её буду бить. А если будет чем - буду бить чем-то. А если будет, из чего стрелять - застрелю нафиг.
Без сожалений и раздумий о моральности моего поступка.

← →
Павел Калугин © (2007-01-16 15:03) [130]

> [117] Ega23 © (16.01.07 14:23)

не побегу, разденусь разуюсь и ломанусь...
Вот между двумя кавказами ломанувщимися на моего пса влазил.. потом, подумал чем это могло кончится, колбасило...
на моиз глазах худенькая тетка трясла огромного кобеля за шкиру объясняя, что нехорошо малекньких таксиков кушать. Кобелина беспомощно трепыхался в метре от земли. тетку потом долго отпаивали. она не могла поверить что подняла за шкирку кобелину разъяренную более 80 кил весом.. и жива осталась..

> [122] Ega23 © (16.01.07 14:38)
> Твои действия как родителя в данной ситуации?

сначала открутить уши собаке, потом ее хозяину...

← →
pasha_golub © (2007-01-16 15:06) [131]

> Курдль © (16.01.07 14:45) [124]

> Так, или иначе, но если я на улице встречу двухметрового
> атлета, стреляющего по собакам из воздушки, не задумываясь
> постараюсь пресечь это действо.

По бродячим собакам на территории своего двора? Под своим двором понимать "двор частного дома".

← →
pasha_golub © (2007-01-16 15:07) [132]

> Павел Калугин © (16.01.07 15:03) [130]

> сначала открутить уши собаке, потом ее хозяину...

Тезка могут обвинить в безнравственности. Уши купируют. ;0) Хотя я своему догу не дал, и хвост оставил. Пожалел. А некоторые без раздумий. И кто больше любит собак после этого.

← →
Курдль © (2007-01-16 15:09) [133]

> Ega23 © (16.01.07 14:57) [129]

Не надо переносить свои потаённые страхи в область праведного геройства "я защитил ребенка". Защити его от педофилов и наркоманов. Защити его от курящих мамаш и тупых учителей. Защити от пьяных водил и злобных одноклассников. У тебя непочатый край работы по защите своего ребенка! Глянь статистику - сколько детей пострадало от собак? Да вычеркни оттуда случаи с породами, выведенными нелюдями специально себе на живодерскую потеху!

← →
isasa © (2007-01-16 15:09) [134]

Ega23 © (16.01.07 14:57) [129]
Без сожалений и раздумий о моральности моего поступка.

Абсолютно согласен.
И пусть собака или ее хозяин подумают о том, как бы повела самка(пардон, в данный момент не вспоминаются виды где ухаживает самец), если бы кто-то незнакомый приблизился к ее детенышу.

← →
vlad-mal © (2007-01-16 15:11) [135]

> pasha_golub © (16.01.07 13:17) [105]
> 2. А почему разговор пошел об истреблении? Изначально речь
> шла об отпугивании.

А чё так?
Кто-то против тотального истребления бродячих животных?
Они шутят.

← →
Курдль © (2007-01-16 15:11) [136]

> pasha_golub © (16.01.07 15:06) [131]
> Под своим двором понимать "двор частного дома".

О, как?! А забор слабО починить? :)

← →
vlad-mal © (2007-01-16 15:16) [137]

И насчет домашних собак - ничего не имею против.
Держите их дома, только чтобы не лаяли, и не воняли (я имею в виду многоквартирные дома).
Можно выводить гулять, в металлических намордниках, только чтобы не оставалось мочи и кала после прогулки.
И шерсти, конечно.

← →
Gero © (2007-01-16 15:35) [138]

> [133] Курдль © (16.01.07 15:09)

Не надо о сферических конях в вакууме.

← →
pasha_golub © (2007-01-16 15:36) [139]

> Курдль © (16.01.07 15:11) [136]

> О, как?! А забор слабО починить? :)

Не поверишь. Починил. Подкопы делают. :)

← →
Gero © (2007-01-16 15:37) [140]

> [139] pasha_golub © (16.01.07 15:36)
> Не поверишь. Починил. Подкопы делают. :)

Видимо, к погребу с салом пытаются подобраться! Тогда я тебя понимаю :)

← →
Ega23 © (2007-01-16 15:41) [141]

> Не надо переносить свои потаённые страхи в область праведного
> геройства "я защитил ребенка". Защити его от педофилов и
> наркоманов. Защити его от курящих мамаш и тупых учителей.
> Защити от пьяных водил и злобных одноклассников. У тебя
> непочатый край работы по защите своего ребенка! Глянь статистику
> - сколько детей пострадало от собак? Да вычеркни оттуда
> случаи с породами, выведенными нелюдями специально себе
> на живодерскую потеху!

Кажеццо, в данной ветке рассматривается случай не со стадом наркоманов возле дома (а этих уродов, Момент на лестнице у родителей нюхающих, я тоже гонял), а именно стадо бродячих собак.
Которые, кстати, ещё некоторым спать не дают (не мне лично, мне пофигу. А вот мама у меня - заснуть не может).

← →
stone © (2007-01-16 15:41) [142]

> Да вычеркни оттуда случаи с породами, выведенными нелюдями
> специально себе на живодерскую потеху!

Буквально вчера зашел после работы в магазин и наткнулся на такую "породу". Там двойные двери с тепловой завесой, вот между ними эта псина без намордника и не привязанная и ждала хозяина, обнюхивая всех входящих/выходящих. К счастью никто не пострадал, но подобное безалаберное отношение людей к своим питомцам, сильно напрягает.

← →
Курдль © (2007-01-16 15:46) [143]

> pasha_golub © (16.01.07 15:36) [139]
> Не поверишь. Починил. Подкопы делают. :)

Поверю! Не могу забыть недавно пережитое наблюдение.
Пляж Палолем. Широчайшая полоса песка - метров 30 - 50. И вдоль всего пляжа топчаны, лежаки, зонтики. Только завалишься на топчан - под него тут же делает подкоп псина и заваливается спать. Ничего не просит, не докучает - просто спит рядом с человеком. Что за прикол?..

← →
isasa © (2007-01-16 15:48) [144]

В общем, большая собака, это оружие в определенной степени. И держать его надо в чехле, если не используешь. И следить за ним надо, чтобы не стреляло. А доказывать благие намерения, занятие бесполезное.
"Не верю" Станиславский.

← →
pasha_golub © (2007-01-16 15:50) [145]

> Курдль © (16.01.07 15:46) [143]

> Ничего не просит, не докучает - просто спит рядом с человеком.
> Что за прикол?..

У меня на лбу написано, что я идиот? Я не понимаю такого стиля общения. Любая информация по существу воспринимается нормально.

Эта роль ругательная и я попрошу ее ко мне не применять (с)

← →
Gero © (2007-01-16 15:56) [146]

> [143] Курдль © (16.01.07 15:46)

Ой, кони вы мои кони, сферические.

← →
Курдль © (2007-01-16 16:09) [147]

> pasha_golub © (16.01.07 15:50) [145]

Это я просто привел забавный эпизод, подходящий по ключевому слову "подкоп" - никакого тайного смысла против тебя он не имел :)

Могу еще привести недавний случай (опять никак не относящийся к тебе), ставящий под сомнение чисто инстинктивное поведение собак.

Славный г. Джайпур. Дорога к форту Амбер. Раннее утро, но два упорных туриста уже бредут к достопримечательностям. Вдруг вокруг них собирается стая... нет, - не собак, а обезьян. Причем тех самых, что выхватывают сумки у прохожих, требуют подачек и даже кусают, если им ничего не дашь. Мы замерли в нерешительности. (В Индии бить животных, да не только бить, а даже замахиваться - настоятельно не рекомендуется). Вдруг появляется худая дворняжка, лаем и рычанием расчищает нам дорогу среди стаи обезьян и сопровождает нас до самых ворот форта, бросаясь на каждого приблизившегося бандерлога. Потом так же незаметно убегает по своим делам.

← →
Lamer@fools.ua © (2007-01-16 16:09) [148]

>За выгул больших собак без намордника однозначно надо бить по наморднику хозяина.

За выгул больших собак без намордника надо надевать намордник хозяину на срок от одного месяца.
(ц) проект нового закона от Lamer@fools.ua
;o)

← →
Gero © (2007-01-16 16:11) [149]

> [147] Курдль © (16.01.07 16:09)
> Причем тех самых, что выхватывают сумки у прохожих, требуют
> подачек и даже кусают, если им ничего не дашь. Мы замерли
> в нерешительности. (В Индии бить животных, да не только
> бить, а даже замахиваться  настоятельно не рекомендуется)
> . Вдруг появляется худая дворняжка, лаем и рычанием расчищает
> нам дорогу среди стаи обезьян и сопровождает нас до самых
> ворот форта, бросаясь на каждого приблизившегося бандерлога.
> Потом так же незаметно убегает по своим делам.

Благородная дворняжка против злых грязных обезьян! Как это драматично!

← →
Marser © (2007-01-16 16:15) [150]

Удалено модератором

← →
Virgo_Style © (2007-01-16 16:19) [151]

В общем, вопрос явно "религиозный"

← →
Ega23 © (2007-01-16 16:22) [152]

Удалено модератором

← →
pasha_golub © (2007-01-16 16:22) [153]

> Курдль © (16.01.07 16:09) [147]

Уши купировать и хвосты это нормально?

← →
pasha_golub © (2007-01-16 16:23) [154]

Удалено модератором

← →
Курдль © (2007-01-16 16:24) [155]

> stone © (16.01.07 15:41) [142]

> isasa © (16.01.07 15:48) [144]

Нет сомнений, что ответственность за поведение собак - на хозяине.
Как нет сомнений, что люди четко делятся на любителей собак и на тех, кто их боится и от этого злится на собак, на себя и на весь мир :)

← →
Marser © (2007-01-16 16:24) [156]

Удалено модератором

← →
Gero © (2007-01-16 16:26) [157]

> [155] Курдль © (16.01.07 16:24)
> люди четко делятся на любителей собак и на тех, кто их боится
> и от этого злится на собак, на себя и на весь мир

Неприавильно, люди четко делятся на меня и на не меня, остальное мелочи.

> Как нет сомнений, что люди четко делятся на любителей собак
> и на тех, кто их боится и от этого злится на собак, на себя
> и на весь мир :)

> Курдль © (16.01.07 16:24) [155]

С ума сойти. За что это собакам такая честь? Предлагаю слово "собака" заменить на "гремучая змея" или "таракан".

> Как нет сомнений, что люди четко делятся на любителей собак
> и на тех, кто их боится и от этого злится на собак, на себя
> и на весь мир :)

100%

Собаководы напомнили мне лиуксоидов. Ох уж эти верующие )

> лиуксоидов

линуксоидов

Но есть нюанс. Я не люблю собак, я люблю Собаку. Это очень чётко обозначилось уже в первые несколько лет. Остальные где-то там в стороне, хотя к canis familiaris я отношусь с явной симпатией.

> Как нет сомнений, что люди четко делятся на любителей собак
> и на тех, кто их боится и от этого злится на собак, на себя
> и на весь мир

Я вот люблю собак. Но терпеть не могу шавок. И не обязательно СОБАКА должна быть большой, а ШАВКА - маленькой.

> Ega23 © (16.01.07 16:29) [164]

>
> Я вот люблю собак. Но терпеть не могу шавок. И не обязательно
> СОБАКА должна быть большой, а ШАВКА - маленькой.

+1

> [164] Ega23 © (16.01.07 16:29)
>
> > Как нет сомнений, что люди четко делятся на любителей
> собак
> > и на тех, кто их боится и от этого злится на собак, на
> себя
> > и на весь мир
>
>
> Я вот люблю собак. Но терпеть не могу шавок. И не обязательно
> СОБАКА должна быть большой, а ШАВКА - маленькой.

Это точно.

> [132] pasha_golub © (16.01.07 15:07)

открутить уши это сделать собаке ооочень больно. Обычно, после этого собаки забывают что можно к незнакомцу бежать... Даже обученные собаки.

> [132] pasha_golub © (16.01.07 15:07)
> Уши купируют

Кавказам и азиатам именно обрывают, но не откручивают:)

> [144] isasa © (16.01.07 15:48)

и учить им пользоватся.

> [148] Lamer@fools.ua © (16.01.07 16:09)

Закон о штрафах на эту тему есть. применять его некому...

> [164] Ega23 © (16.01.07 16:29)

а для этого и собака и хозяин должны быть воспитаны.. увы...

> Кавказам и азиатам именно обрывают, но не откручивают:)

> Павел Калугин © (16.01.07 17:01) [167]

Обрывают. Но в местах не городских. А в клубах я такого не припомню. И то, обрывать надо практически с рождения, пока хрящи не начали рости.

Может, кто не знает, но собаки на самом деле не сооображают ни хрена.
Как и аквариумные рыбки, и хомячки.
Даже говорящие попугаи не соображат.

Однако, попугаи не гадят во дворах и не кусаются. И хозяева их не наделяют сверхъестественными способностями.
Хотя, помнится - отца Федора (когда тот сидел на скале) укусил орел.

> [168] pasha_golub © (16.01.07 17:23)

угу.. именно так.. пока все еще рвется... И в клубах правильных тоже рвут.. в нежном возрасте

> [169] vlad-mal © (16.01.07 17:24)

Зато собаки прекрасно отгоняют пьяных ублюдков.
повторю если стоит выбор между пьяными толпами и собачьим дерьмом, пущай лучше собаки...

vlad-mal © (16.01.07 17:24) [169]
собаки на самом деле не сооображают ни хрена

Всегда приятно видеть уверенного в себе человека)

> Павел Калугин © (16.01.07 17:27) [171]
>Зато собаки прекрасно
> отгоняют пьяных ублюдков.повторю если стоит выбор между
> пьяными толпами и собачьим дерьмом, пущай лучше собаки..
> .

Я пъяных ублюдков не очень боюсь. Чаще всего пъяные люди не агрессивные, и уровень их интеллекта в состоянии объянения предполагет возможность с моей стороны не доводить дело до конфликта.
В самом крайнем случае, от них легко убежать (ни разу не приходилось).

Агрессивно настроенных собак - боюсь, реакция у собаки куда быстрее человеческой и непредсказуема.
Поэтому стреляю первым. :)

> vlad-mal © (16.01.07 17:48) [173]
> Агрессивно настроенных собак - боюсь, реакция у собаки куда
> быстрее человеческой и непредсказуема.
> Поэтому стреляю первым. :)

Вах !!!! Так и представляю себе чувака выхватывающего два кольта и палящего в каждую агрессивно настроенную шавку :)

ЗЫ. Ты только мушку спили (с)

> vlad-mal © (16.01.07 17:24) [169]
> Может, кто не знает, но собаки на самом деле не сооображают
> ни хрена.

LOL
Вот не знал. Не верь, Марсер, глазам свои, а верь далекому Влад-Малу, о которром ты знаешь только то, что он порой считает себя самым умным.

> реакция у собаки куда быстрее человеческой.
>

Ну вот, и этот человек будет мне что-то рассказывать о собаках, я валяюсь :-))

2vlad-mal © (16.01.07 17:24) [169]

LMD

2vlad-mal © (16.01.07 17:48) [173]

Тебе, малыш, еще учиться и учиться как завещал нам великий Ленин.

> Я пъяных ублюдков не очень боюсь

И совершенно зря.

> аще всего пъяные люди не агрессивные, и уровень их интеллекта
> в состоянии объянения предполагет возможность с моей стороны
> не доводить дело до конфликта.

Забавное заблуждение.

> Marser © (16.01.07 17:57) [175]

Предлагаю придти к соглашению: Вы собак не отстреливаете, я - отстреливаю.
Оба довольны.

Если у вас сомнения насчет пъяных ублюдков, то поверьте, их интеллект гораздо выше собачьего.
А реакция хуже. :) :) :)

vlad-mal © (16.01.07 18:05) [177]

Мы тут на Старый Новый год рядом с двухметровой белкой видели хомяцкого базутчика(ссылка на фото утеряна :( ), так вот тот, действительно, не соображает не хр..на ...

> [173] vlad-mal © (16.01.07 17:48)

от такой стрелок первым, во все что ему кажется агрессивным да в пьяном состоянии и есть пьяный ублюдок.
а когда таких толпа - ну только наряд олмона вызывать...
Но вот почему то когда в скверу прогуливается регулярно несколько компаний с крупными обучеными служебными собаками то пьяные ублюдки тот сквер прсто обходят за версту. Почему так? не знаю. удобно ли мне это? да удобно.

> [177] vlad-mal © (16.01.07 18:05)
> их интеллект гораздо выше собачьего

Соглашусь, при условии что собака тоже пьяна.

> Но вот почему то когда в скверу прогуливается регулярно
> несколько компаний с крупными обучеными служебными собаками
> то пьяные ублюдки тот сквер прсто обходят за версту. Почему
> так? не знаю.

А без собак не пробовали прогуливаться? :)
Или сразу же пъяные ублюдки набрасываются ?

Может, пъяных и так мутит от самих себя, а тут скверик, весь в собачьем кале...

> [180] vlad-mal © (16.01.07 18:27)

Вы дурак или спорите лиш бы спорить?
повторю написанное: дерьмо собачье безопаснее куч битых бутылок на детских площадках.
и безопаснее пьющих орущих дерущихся групп "молодежи" по вечерам.
и намного привлекательнее спящих под кустом бомжей.
и так далее..

> Павел Калугин © (16.01.07 18:31) [181]
> > [180] vlad-mal © (16.01.07 18:27)Вы дурак или спорите
> лиш бы спорить?повторю написанное: дерьмо собачье безопаснее
> куч битых бутылок на детских площадках.и безопаснее пьющих
> орущих дерущихся групп "молодежи" по вечерам.и намного привлекательнее
> спящих под кустом бомжей.и так далее..

Хм. А почему я должен предпочитать дерьмо собачье кучам битых бутылок?
Меня ни то, ни другое не устраивает.

Лично Вы почему дерьмо за своей собакой не подбираете?

> Marser © (16.01.07 13:13) [102]
> Я был поражён, когда увидел, как мой пёс стал брать апорт,
> брошенный в воду - он стал брать ниже по течению, чтобы
> перехватить брошенную палку. Это инстинкты?

Собака устала, что непонятного? Если бы я Вам бросал апорт в воду, вы бы долго радовались?

> Или когда я
> собирался на новогодний корпоратив и вышел из дому в брюках
> - он очень обрадовался, потому что знал, что если я выхожу
> в джинсах, то ему ловить нечего, а если в спортивных штанах
> - то мы идём в лес. Он не видел брюк раньше и предположил,
> что это новая одежда для прогулки.

Обломился пес - не было прогулки: пъянка была. Или Вы его с собой не взяли???

>.Играясь с палками и корягами, я замечал,
> что он кое-что смыслит в механике, по крайней мере, закон
> рычага ему известен...
> с преданными и умными глазами.

Вы просто бобров не видели... :)
---------------
Пойду, постреляю...

> [182] vlad-mal © (16.01.07 18:45)

потому что лично у меня собаки нет уже лет 6. Пока была гадила в отведенной загородке.
если Вы внимательно читали написанное мной, то заметили что ни то ни другое меня тоже не устраивает. Но суровая реальность что приходится выбирать что меня не устраивает больше. ку?

> [183] vlad-mal © (16.01.07 18:46)
> Пойду, постреляю...

Надеюсь вы поднимете свое "оружие" с близкого расстояния в направлении нескольких хозяйских обученных служебных собак :)

> Собака устала, что непонятного? Если бы я Вам бросал апорт
> в воду, вы бы долго радовались?

Ржунимагу. От твоего всевидящего ока прям ничего не скрыть.
Так вот, знай, что это тупое, не соображающее животное обожает воду. А купаться без цели ему неинтересно, поэтому он сам несёт мне палку и даёт, чтобы я бросил. А ты - "устала". Шутнечог...

> Обломился пес - не было прогулки: пъянка была. Или Вы его
> с собой не взяли???

Так я не понял? Значит, ты злорадствуешь по поводу невезения "ничего не понимающей твари", как ты сам о ней говорил? Очень-очень, ну просто очень благородно! Как тебя величать, о благородный рыцарь - господин, сударь, пан, дон, сэр, мсье, сеньор, херр?

> Вы просто бобров не видели... :)
> ---------------
> Пойду, постреляю...

Я догадывался, что ты из Бобруйска пишешь :D

> Как тебя величать, о благородный рыцарь

Так и величайте, запросто: "О благородный рыцарь, истребитель бродячих собак." Можно запросто, без слова "бродячих". Я по натуре либерал.

> vlad-mal © (16.01.07 19:27) [187]
>
> > Как тебя величать, о благородный рыцарь
>
> Так и величайте, запросто: "О благородный рыцарь, истребитель
> бродячих собак." Можно запросто, без слова "бродячих". Я
> по натуре либерал.

А что в этом благородного? Не не годится. Тут надо рогатину юзать.
А кстати, из чего отстреливать собираешься?

> Marser © (16.01.07 19:30) [188]

Вы, уважаемый, сперва ответьте, когда за своей собакой кал подбирать начнете.

Или Ваш пес тоже трагически погиб 6 лет назад, а до этого самостоятельно унитазом пользовался, используя принцип рычага?

Жалко, что с собаками так не получается, как во «Брюсе Всемогущем» :)

> [189] vlad-mal © (16.01.07 19:53)
>
> > Marser © (16.01.07 19:30) [188]
>
> Вы, уважаемый, сперва ответьте, когда за своей собакой кал
> подбирать начнете.

Да... Давно у меня неня не было столь самоуверенного собеседника, столь настойчиво пукающего в лужу...
Я живу в частном доме и большую часть куч он ложит во дворе, там же мы их и подбираем. Прочее он выкладывает в лесу, причем, пригородная его зона до ужаса заср..на самими же людьми, а в лесу дерьмо вполне к месту - природа, однако. И только самую малость он ложит в черте города, да и то - не на тропинках, а под кустом или под деревом.

Так я вопрос повторяю - из чего отстреливать собираешься?

Пожалейте жЫвотных!

> Павел Калугин © (16.01.07 17:26) [170]
> > [168] pasha_golub © (16.01.07 17:23)

А зачем собак вообще ушей и хвоста лишают?
Слышал краем уха, что если не обрезать, то они потом болеть будут (про кавказца речь была). Но как-то недостоверно звучит, да и источник не шибко компетентный был...

> Marser © (16.01.07 20:07) [191]

Значит, у себя во дворе иногда все же выгребаем, а в городе? На коммунальные службы надеемся? (вот с кого можно бабла на новый винтарь срубить! :) )

Так когда подбирать кал начнете?

> [195] vlad-mal © (16.01.07 20:20)

Ты не увиливай, дружок. Отвечаю в последний раз - никогда, не шляхетское это дело, за псами кал по городу подбирать.
Из чего отстреливать собираешься?

> Marser © (16.01.07 20:34) [196]

Да не стреляю я собак, что Вы, право...
Я люблю животных.

Так, пинка дам иногда, или за хвост дерну (по настроению).

> [197] vlad-mal © (16.01.07 21:14)

Так вы, сударь, ко всему, ещё и бахвальствующий врун. Так и запишем.

> Так, пинка дам иногда, или за хвост дерну (по настроению)
> .

Поступки, достойные истинного джентльмена! Тебе хоть 16 есть?

Все понятно.
Какие разговоры о покусанных детях, если Вы сам дитя?

Мои извинения, бакалавр. :)

глубокоуважаемые джентельмены, мне кажется, настало время достать и померяться

> [193] Bless © (16.01.07 20:08)

Как мне известно с кавказами отдельная песня. требования породы. Ибо при стаде либо волки либо свои же в драке порвут ухи. И будет собаке намного хуже.
Доберманам, догам, ризенам купируют, по моему, для эстетики. Хотя , говорят, с некупироваными ушами атит посоянный их спутник

> [195] vlad-mal © (16.01.07 20:20)

Идитк пошмаляйте в милицейских собачек. Или пинка им дайте.. А лучше в лошадок. от них намного больше на улице:) от лошадок в смысле. Только обязательно чтоб на лошадке служивый при исполнении был..

> [200] Virgo_Style © (16.01.07 21:41)

рано еще.. тем более на горизонте всегда маячит слон....

> [199] vlad-mal © (16.01.07 21:36)
> Все понятно.
> Какие разговоры о покусанных детях, если Вы сам дитя?
>
> Мои извинения, бакалавр. :)

Хм, я обычно никогда не подымаю тему возраста и о твоём возрасте предположил не я, а вслух заявил после по-пацански искреннего откровения, вроде того, что песенки, которую я слышал от своих хулиганствующих одноклассников лет 12 назад ("Как на козины именины <censored> мы кошака").

Всё же смею заметить, что мой возраст уже не детский. А вот насчёт твоего сомнения остаются, даже после пируэта, в котором неполные 21 (в сочетании со всем, что я здесь написал) называются возрастом дитяти, а бакалавр оказывается ругательным словом.

В любом случае, ты здесь такого понаписал, что никакой возраст тебя не обелит. Но юный возраст хотя бы даёт небольшую надежду на поправку морально-этического здоровья.

> Marser © (16.01.07 16:27) [159]

Не факт. Я не являюсь любителем собак, но тем не менее не боюсь их и не злюсь от этого на собак и весь мир. Что не так?

> Virgo_Style © (16.01.07 20:14) [194]
>
> Bless © (16.01.07 20:08) [193]
>
> Чтобы уменьшить ухватываемость и откусываемость, afaik

Именно так. Про болезни это чепуха.

> Думкин © (17.01.07 05:46) [203]
>
> > Marser © (16.01.07 16:27) [159]
>
> Не факт. Я не являюсь любителем собак, но тем не менее не
> боюсь их и не злюсь от этого на собак и весь мир. Что не
> так?
>

Не, Дим, бояться надо. Опасаться, в смысле.

В продолжение темы. Вот львы, насколько мне кажется, умней собаки. Но их, почему-то, никто так не облагораживает. Муравьи тоже дай Бог чего строят. Бобров упоминали. К любому живому существу присмотрись, есть чему подивиться. Почему же только собаки?

← →
chvank (2007-01-17 09:41) [206]

11 страниц! пора краткое содержание выпускать.
По теме - а есть автоматы стреляющие этими пульками? Что бы очередями, очередями :)

Сегодня с утра вышел прогревать машину. Опять две собаки во дворе, мля.

Но я внял пожеланиям Курдля и начал их гонять веником. Правда так и не попал ни по одной.

> [206] chvank (17.01.07 09:41)
> 11 страниц! пора краткое содержание выпускать.
> По теме - а есть автоматы стреляющие этими пульками? Что
> бы очередями, очередями :)

Ну так ведь было же сказано - "Дрозд" МР-661К.

> [203] Думкин © (17.01.07 05:46)

Ниже по тексту я себя же противопоставил этому утверждению. Что не так?

> [207] pasha_golub © (17.01.07 09:44)
> Сегодня с утра вышел прогревать машину. Опять две собаки
> во дворе, мля.

А про заборишко, который неплохо бы починить, ИМХО, дельный совет. У нас до 2000 года не было собаки, отслеживающей весь периметр, но наглых четвероногих бродяг и тогда помню только в соседских дворах.

> [205] pasha_golub © (17.01.07 09:38)

Потому что fidelis et fortis, так было написано на гербе де Тревиля :-)

> Marser © (17.01.07 09:55) [208]

> А про заборишко, который неплохо бы починить, ИМХО, дельный
> совет.

Да починенный он у меня. Двор еще не забетонировал и въезд. А под воротами небольшой промежуток. Так маленький подкоп и вуаля. А бывает просто пока машиной выезжаешь они забегают. Ну, не буду же я их право вокруг дома гонять.

> Потому что fidelis et fortis, так было написано на гербе
> де Тревиля :-)
>

Переведи. Я не парле ву нифига.

По поводу французского случай был забавный. Прямо по Задорнову. На отдыхе был. Ребятишки в футбол гоняли. Я с ними захотел. Подошел. На английском, знач, можно ли с Вами. А они между собой на французском, мол, кто знает английский, и чего этот мужик хочет. Я ж, услышав знакомые интонации, на полном автомате: "Парле ву франсе?"

Радостные возгласы: "Уи!". И наперебой они мне чего-то талдычат. У меня умная репа, но понять нифига не могу. Киваю головой. Разворачиваюсь. И ухожу. И думаю, а нафига я тот вопрос задал, если я по-французски ни шарашу. За то реноме поднял, мол, лингвист. :)

> Переведи. Я не парле ву нифига.

Это латынь, "Верный и сильный".

> За то реноме поднял, мол, лингвист. :)

:-))

> И ухожу. И думаю, а нафига я тот вопрос задал, если я по-
> французски ни шарашу. За то реноме поднял, мол, лингвист.
>

Это у Гришковца в "ОдноврЕмЕнно" было. Про туристический разговорник. Мол спросить-то ты спросишь. Но ведь тебе ответят!

> [211] Ega23 © (17.01.07 11:21)
>
> > И ухожу. И думаю, а нафига я тот вопрос задал, если я
> по-
> > французски ни шарашу. За то реноме поднял, мол, лингвист.
> >
>
>
> Это у Гришковца в "ОдноврЕмЕнно" было. Про туристический
> разговорник. Мол спросить-то ты спросишь. Но ведь тебе ответят!

Ну да, прикольно, но ведь если собеседник человек неглупый, то он не станет тебе, с твоим жутким акцентом, отвечать бегло.

> Ну да, прикольно, но ведь если собеседник человек неглупый,
> то он не станет тебе, с твоим жутким акцентом, отвечать
> бегло.

Да какая разница, бегло или нет. Всё равно ведь не поймёшь... :о)

> Да какая разница, бегло или нет. Всё равно ведь не поймёшь...
> :о)

По-фински, по-турецки или по-гречески - таки да. По-францазски или по-немецки - как повезет, а вот по-польски или по-чешски - наверняка пойму.
Хотя с поляками вообще можно перекинуться по-украински с небольшими вкраплениями польского, они это обычно отлично понимают, насчёт чехов не знаю.

> [214] Marser © (17.01.07 11:48)
> Хотя с поляками вообще можно перекинуться по-украински с
> небольшими вкраплениями польского,

Они и русский прекрасно понимают и его, что хорошо, можно не коверкать :)

> [216] pasha_golub © (17.01.07 12:54)
>
> > Джо © (17.01.07 12:38) [215]
>
> Дык и украинский можно не коверкать.

Русский старшее поколение поголовно в школе учило. А украинский — нет. Хотя коверкать, конечно, не обязательно. Но — не поймут-с! :)

> Джо © (17.01.07 12:38) [215]
> Они и русский прекрасно понимают и его, что хорошо, можно не коверкать :)

Точно! Я в Варшаве билет покупал, так начал выёживаться по-английски. Тетка в кассе посмотрела на меня скептически и сразу наповал отрезала: "Давайте уж сразу по-русски". А ведь вроде не в лаптях был и без балалайки... :)

> Точно! Я в Варшаве билет покупал, так начал выёживаться
> по-английски. Тетка в кассе посмотрела на меня скептически
> и сразу наповал отрезала: "Давайте уж сразу по-русски".
> А ведь вроде не в лаптях был и без балалайки... :)
>

Ты просто медведя забыл на улице оставить

> [215] Джо © (17.01.07 12:38)
> > [214] Marser © (17.01.07 11:48)
> > Хотя с поляками вообще можно перекинуться по-украински
> с
> > небольшими вкраплениями польского,
>
> Они и русский прекрасно понимают и его, что хорошо, можно
> не коверкать :)

Это смотря на какие темы беседовать..

> [220] Marser © (17.01.07 13:12)
> > [215] Джо © (17.01.07 12:38)
> > > [214] Marser © (17.01.07 11:48)
> > > Хотя с поляками вообще можно перекинуться по-украински
>
> > с
> > > небольшими вкраплениями польского,
> >
> > Они и русский прекрасно понимают и его, что хорошо, можно
>
> > не коверкать :)
>
> Это смотря на какие темы беседовать..

А на какие там темы может беседовать турист? Как пройти куда-то... в таком роде.

> А на какие там темы может беседовать турист? Как пройти
> куда-то... в таком роде.
>

Имя?!
Звание?!
Как пройти к ракетной установке?!

Кстати, господа, учитесь правильно съезжать с темы, конкретно усевшись в лужу. Достаточно просто указать на возраст собеседника:

> [199] vlad-mal © (16.01.07 21:36)
> Все понятно.
> Какие разговоры о покусанных детях, если Вы сам дитя?
>
> Мои извинения, бакалавр. :)

И всё!

> [224] Gero © (17.01.07 21:51)
> > [223] Marser © (17.01.07 21:49)
>
> А сам ты, помнится, не любил, когда про возраст )

Я и сейчас не люблю.

Выбор «воздушки» Найти похожие ветки