Какой будет жизнь лет этак через двадцать?

← →
Константинов © (2007-01-13 05:11) [0]

Вот еще вроде сосем недавно, в наших квартирах стоял ч/б телевизор, транслирующий 2 общесоюзных канала, на кухне и в стареньком «Москвиче» по радиоприемнику, транслирующему «Маяк» и, иногда, стоял дисковый телефонный аппарат.

Сейчас, дети дошкольного возраста гуляют по улице со смартфонами, дома плазменная панель во всю стену с кабельным или спутниковым ТВ и DVD плеером, В машине магнитола с FLASH-USB и портативным телевизором, домашняя компьютерная сеть, подключенная к интрернету двух ( а то и 10-ти ) мегабитным потоком. В качестве раритета, у входной двери доживает свой век обычный телефонный аппарат…

Между этими реалиями действительно всего 20-ать лет!
Что же будет дальше? Попробую пофантазировать:

2027 год от Рождества Христова. Среднестатистическая квартира.
У Вас с собой вместо телефона, гибрид видио-телефона, ноутбука и пульта дистанционного управления аэрокаром, и домашними роботами-домохозяевами ( пожрать там приготовить, прибрать в доме, за пивом сбегать, постирать, да мало ли…).

В доме, вместо обоев, сплошная ТВ панель в т.ч. и на потолке. Супер-пупер реалистичный звук изо всех щелей. Голограммы персонажей фильмов бегают прямо по квартире, постреливая из шестиствольных гаубиц. Внуки в восторге! Вы, ворчливо уворачиваетесь от почти настоящих пуль, но не спешите выбрасывать этот дурдом в помойку, так как современная техника позволяет Вам поучаствовать в фильмах Вашей молодости, например, стереть с голограммы стакана отпечатки пальцев Штирлица, и лишив тем самым Мюллера главной улики, изменить до неузнаваемости сюжет.

Персональный компьютер ( в виде кирпича под столом ) умер уже лет 15 назад… хотя ( для тех, кто верит в переселение душ ) продолжает жить в множестве всяческой домашней мелочевки ( говорящих авторучек, когда Вы делаете орфографическую ошибку, домашних тапочек, безошибочно находящих дорогу к своему хозяину и пр.). Внуки, вместо уроков, тусуются на всевозможных обучающих видео конференциях. Иногда устраивают в вашем доме виртуальную дискотеку. Вы, как человек преклонных годов, выдержать музыкальные ритмы внуков, не в состоянии, и ретируетесь в парк, просто подышать свежим воздухом. Ваша жена, кстати, тоже нашла себе интернет видео-клуб и проводит за сплетнями чуть ли не круглые сутки.

…

Как вам перспектива-то! А?
Не слишком ли я об Жюль-Верничался?

Люди! Е-мое! Во фантазия разыгралась! Уже пять часов утра!

Если кому интересно, можете продолжить «повесть о 21-ом веке». :)

← →
vrem (2007-01-13 08:21) [1]

Поучаствовать в фильмах вашей молодости?
Это бы да, увлекательно. :))
На днях зашёл в магазин радиодеталей купить диод, говорю давайте любой вольт на 300 и ампера на 2, буду лампу включать через него. а девушка - есть 1000 вольт 3 ампера, стоит 3 рубля. Выглядит как резистор 0,5 ватта. Говорю почему такой маленький? прямо шок, и без радиатора получается..

← →
Pazitron_Brain © (2007-01-13 09:48) [2]

Безлимитка будет у всех :).

← →
Gydvin © (2007-01-13 09:59) [3]

А ничего не будет. Многие природные ресурсы закончатся. За оставшиеся будет развязана война, которая потихоньку перетечет в третью мировую "атомную" и наступит конец света. Надеюсь, что этого не случится.

← →
Чапаев © (2007-01-13 10:00) [4]

> [2] Pazitron_Brain © (13.01.07 09:48)
Если к тому времени мне проведут телефон или придумают такой радиоканал, который сможет побороть помехи от ЛЭП... %-)

← →
Чапаев © (2007-01-13 10:01) [5]

> [3] Gydvin © (13.01.07 09:59)
И только хлопья радиоактивного пепла будут кружить над остывающей планетой...

← →
ПЛОВ © (2007-01-13 11:31) [6]

>Безлимитка будет у всех
Среди моих знакомых только я остался как динозавр с диалапом. Но зато полностью халявным :))

← →
Другой © (2007-01-13 17:41) [7]

Не знаю как будущее. А вот старина! Меня пробило: скупаю старые ламповые (большие, красивые!) радиоприемники, радиолы. На примете такой красавец! :)
Даже не могу сtбе представить сколько у меня их будет через лет 20 :)

← →
Marser © (2007-01-13 18:04) [8]

Не забывайте, что все прелести современных гаджетов, так сочно описанные в сабже - прерогатива не такой уж большой части населения. Далеко не у всех даже ПК есть.
У моего деда Siemens A55 и в большем он не нуждается, а у бабушек мобилок вообще нет...

← →
Джо © (2007-01-13 18:06) [9]

> [8] Marser © (13.01.07 18:04)
> Не забывайте, что все прелести современных гаджетов...

Не стоит также забывать о том, что 40 лет назад даже телефизора во многих семьях не было. У меня, впрочем, и сейчас нет :)
А уж купить ПК для дома — об этом даже и помыслить не смели )

← →
Marser © (2007-01-14 00:07) [10]

> А уж купить ПК для дома — об этом даже и помыслить не смели
> )

Ой вэй, да ты, наверное, тоже бластер для самообороны купить никогда не думал, потому что ещё не придумали ;-)

← →
Eraser © (2007-01-14 01:13) [11]

> [8] Marser © (13.01.07 18:04)

согласен, думаю средний уровень жизни на планете не изменится, кто-то будет пользоваться последними достижениями технологий, а кому-то на еду хватать не будет.
по-сути все эти штучки, которые описаны в [0] не нужны ) не в этом счастье. счастье, когда у тебя есть черно-белый телевизор, а у соседа и его нету )) хотя и не в этом тоже конечно :-)

← →
Gydvin © (2007-01-14 01:37) [12]

в этом конечно )))

← →
Rouse_ © (2007-01-14 01:41) [13]

А я вот чесно по детски верю, что когда мне будет (если будет) 60 лет, у меня будет автомобиль с вертикальным взлетом (как в Назад в Будующее 2).
А что? Помечтать что-ли нельзя? :)

← →
Rouse_ © (2007-01-14 01:42) [14]

Тока не говорите что этот автомобиль называться будет вертолетом - разрушите мечту :)

← →
Германн © (2007-01-14 01:50) [15]

> Джо © (13.01.07 18:06) [9]
>
> > [8] Marser © (13.01.07 18:04)
> > Не забывайте, что все прелести современных гаджетов...
>
>
> Не стоит также забывать о том, что 40 лет назад даже телефизора
> во многих семьях не было.

В моей семье он (телевизор) появился в 71-72-м. До этого был только у моего деда.

> Rouse_ © (14.01.07 01:42) [14]
>
> Тока не говорите что этот автомобиль называться будет вертолетом
> - разрушите мечту :)

Это будет называться "коптером" :)

← →
Petr V. Abramov © (2007-01-14 02:31) [16]

> В моей семье он (телевизор) появился в 71-72-м. До этого был только у моего деда.
потом тебе по наследству достался? :)

← →
Германн © (2007-01-14 02:44) [17]

> Petr V. Abramov © (14.01.07 02:31) [16]
>
> > В моей семье он (телевизор) появился в 71-72-м. До этого
> был только у моего деда.
> потом тебе по наследству достался? :)
>

Не-а! Мы купили себе свой, новый, гораздо лучший! После этого уже дед стал проситься к нам посмотреть! :)

← →
DrPass © (2007-01-14 03:14) [18]

> Это будет называться "коптером" :)

Потому что при неудачной посадке в первую очередь будет отбиваться копчик

← →
Германн © (2007-01-14 03:28) [19]

> DrPass © (14.01.07 03:14) [18]
>
>
> > Это будет называться "коптером" :)
>
> Потому что при неудачной посадке в первую очередь будет
> отбиваться копчик
>

:)

← →
Юрий Зотов © (2007-01-14 03:35) [20]

> Какой будет жизнь лет этак через двадцать?

Хорошей. Я умру.

← →
vlad-mal © (2007-01-14 04:18) [21]

Борланд разрастется, и прикупит себе Oracle и Microsoft.
В Delphi появится возможность сетевого наследования. И язык будет включать в себя возможность прозрачно сохранять объекты программы. Но BDE останется. Для совместимости.
Кресла у программеров будет совмещенными с унитазом.

На delphimaster.ru, в разделе "Прочее" появятся темы по поводу "а правда, что во Львове одна из улиц названа именем Новодворской?"

Белоруссия наконец-то вступит в союз с Россией.

Украина в очережной раз выйдет из НАТО.

Россия начнет по дурным ценам закупать газ, неожиданно найденный на территории Эстонии.

В Москве на пустынных улицах снова появятся автомобили.

← →
Petr V. Abramov © (2007-01-14 04:22) [22]

> Белоруссия наконец-то вступит в союз с Россией.
из-за того, что ее сельское хозяйство не выдержит конкуренции с дешевой российской слонятиной, т.к. Индия к тому времени будет частью России

← →
властелин колхоза (2007-01-14 08:59) [23]

> В Delphi появится возможность сетевого наследования
Это что-то вроде сетевого маркетинга?.. :-D

> Но BDE останется. Для совместимости.
А WinExec()?

← →
Marser © (2007-01-14 11:29) [24]

> [20] Юрий Зотов © (14.01.07 03:35)
> > Какой будет жизнь лет этак через двадцать?
>
> Хорошей. Я умру.

Рановато вам, ваша милость. 73 года это пацанский возраст, как мои старшие родственники говорят :-)
Я медицина всяко вперед шагнёт, а программисты вовсе не из тех, кому она вовсе недоступна, так что выше нос :-)

← →
DrPass © (2007-01-14 12:55) [25]

Экология будет плохая. Возможно, мы все умрем

← →
MsGuns © (2007-01-14 13:39) [26]

2027 года не будет
;)))

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-01-14 13:46) [27]

> DrPass (14.01.2007 12:55:25) [25]

Возможно не все.

← →
vrem (2007-01-14 14:21) [28]

Конечно не все, вон из телепередач многие исчезли, но не все :p

← →
Vovan #2 (2007-01-14 15:39) [29]

Delphi 2027 - код писать нельзя вообще, только баттоны и лэйблы.

← →
boriskb © (2007-01-14 15:50) [30]

> 2027 год от Рождества Христова. Среднестатистическая квартира.
>

Скорее не квартира - жильё.
Это землянка.
И соответствующее жилью атрибуты.

← →
Psychedelic © (2007-01-14 16:19) [31]

> Вы, как человек преклонных годов, выдержать музыкальные
> ритмы внуков, не в состоянии, и ретируетесь в парк

Уже сейчас есть (в продаже нету пока) устройства направленного звука.
т.е. играет музыка - отошел на метр в сторону - тишина.
Так что это уже решено.
Или можно будет быть на дискотеке в виртуальной реальности.

← →
palva © (2007-01-14 18:09) [32]

Когда благому просвещенью
Отдвинем более границ,
Со временем (по расчисленью
Философических таблиц,
Лет чрез пятьсот) дороги, верно,
У нас изменятся безмерно:
Шоссе Россию здесь и тут,
Соединив, пересекут.
Мосты чугунные чрез воды
Шагнут широкою дугой,
Раздвинем горы, под водой
Пророем дерзостные своды,
И заведет крещеный мир
На каждой станции трактир.

А. С. Пушкин

← →
Юрий Зотов © (2007-01-14 18:42) [33]

> Marser © (14.01.07 11:29) [24]

> медицина всяко вперед шагнёт, а программисты вовсе не из тех, кому она
> вовсе недоступна, так что выше нос :-)

Да, только к тому времени я уже не буду программистом. Кому нужен 70-летний программер, будь он хоть трижды супер и четырежды пупер?

Даже полгода назад уже нашлась кадровичка, которая сказала на собеседовании "Вы не соответствуете нашим корпоративным стандартам". И, несмотря на то, что руководитель проекта ответил "А все те предыдущие, что соответствовали нашим корпоративным стандартам не соответствовали нужной мне квалификации", слово кадровички оказалось весомее.

Вот так, Сергей. А что будет через 20 лет?

Помнишь, что говорил отставной полковник? Он ведь говорил правду.

← →
@!!ex © (2007-01-14 18:48) [34]

> Константинов © (13.01.07 05:11)

Аэрокары предсказывали и будут предсказывать...
Но ИМХО 20 лет, слишком оптимистично...
Они не выгодны корпорациям, а сейчас очень многое решают корпорации.
Аэрокар очень ненадежен... Прям благодать террористам.
Что будет, если на улице Москвы в час пик произвести ЭМИ?
Несколько незначительных аварий, несколько незначительных пожаров и куча сгоревшей порводки...
А если час пик города с аэрокарами???
От города останутся только развалины, от неуправляемо падающих аэрокаров..... Делать в карах на этот случай защиту типа паращюта и крыльев? В такой ситауции вообще не поможет.
Учитывая, что все пророчат энергокризис, ажрокары к тому же еще и не экономичные очень....

Хотя с другой стороны - был на последней выставке малой авиации, там есть ТАКИЕ прототипы летательных аппаратов, что вполне допускаю - их будут покупать для частного использования.
НО. Но покупать их будут люди большие. А мы так и будем - пешочком или на 2/4 колесных....

А вот виртуальная реальность - это серьезная проблема...
Мы вымрем, потому что народ будет влом выходить из дома и тра***** мы тоже будем виртуально... Смотрел по телеку несколько месяцев назад про людей, которм уже сейчас вирт. в чатах заменил рельаный секс. Я вот думаю, толи полные му**ки, толи не пробовали в реале? В колбах размножаться чтоли будем?

> Marser © (13.01.07 18:04) [8]

Вы в тайге чтоль живете?
Меня вообще убило, по улице идет в усмерть пьяный бомж и разговаривает по мобилке... Не по топовой ,конечно, далеко, но все же.
Бабки, соседки ходят периодически спрашивают на че надо нажимать, чтобы позвонить, хорошо хоть к сестре, а не ко мне.....

> Vovan #2 (14.01.07 15:39) [29]

Мысленно представляеш себе интерфейс проги, функциональные возможности и она пишется сама. :))

> Psychedelic © (14.01.07 16:19) [31]

Так и мониторы способные показывать 3Д изображение существую с начала 2000 и что толку? Фирма вроде 4D Vision называется, которая это разрабатывала, на какой то выставке показывали.

ИМХО любые попытки предвидеть будущее обречены на неудачу, т.к.:
1) Они слишком оптимистичны
И(Именно И, а не ИЛИ.)
2) Они слишком пессимистичны.

← →
vrem (2007-01-14 18:50) [35]

а через 20 лет в охранники.
У нас в конце месяца один охранник из америки возвращается. :)
нефть продаёт, прикольный дед.

← →
@!!ex © (2007-01-14 18:51) [36]

> Юрий Зотов © (14.01.07 18:42) [33]

Так пора свою фирму организовывать!
С вашей то квалификацией и опытом!

← →
kaZaNoVa © (2007-01-14 18:51) [37]

а я думаю ничего не изменится в российской глубинке .....

← →
@!!ex © (2007-01-14 18:56) [38]

> kaZaNoVa © (14.01.07 18:51) [37]

Там тоже все меняется.
Хоть и не так быстро как в мегацентрах.
Например, в деревнях сейчас активно развиваются фермерские хозяйства.
Меньше пьют.

← →
DrPass © (2007-01-14 18:57) [39]

> Юрий Зотов © (14.01.07 18:42) [33]

Юрий, а если задуматься - а почему вы действительно программируете в своем возрасте? Программирование в данном случае подобно игре в футбол. Профессиональный футболист не должен в 50 лет бегать по полю, кроме как в виде хобби или для утренней разминки. Он в этом возрасте должен быть тренером, открыть свою школу... или хотя бы футбольный кружок при сельском Дворце культуры - это зависит от масштабов футболиста.
Точно так же и программист. В 35-40 лет уже пора руководить IT-шниками, а не писать софт. Или учить других. Кем руководить, и кого учить - это тоже зависит от масштабов программиста

← →
kaZaNoVa © (2007-01-14 18:57) [40]

@!!ex © (14.01.07 18:56) [38]
Меньше пьют.
где как ....

← →
MsGuns © (2007-01-14 18:58) [41]

>@!!ex © (14.01.07 18:51) [36]
>Так пора свою фирму организовывать!

Сам пробовал ?

← →
@!!ex © (2007-01-14 19:06) [42]

> MsGuns © (14.01.07 18:58) [41]

Учавствовал. Реально. Хотя пришлось прочитать около 10000 страниц А4 всякого бреда типа бух. учета.
Сейчас мы есть. Занимаемся проектом довольно большим. Правда пока не оффициально и без денег. Несколько мелких уже продали.

← →
Kerk © (2007-01-14 19:22) [43]

Так уж у нас принято. Если человек лет в 40 не руководитель, то что-то с ним не так. С другой стороны, может Юрию нравится именно программировать, его личное дело в конце концов. С футболистом сравнение не правомерно, футболист в 50 лет просто не способен играть на нужном уровне, разве что только где-нибудь в любительской лиге.

А вот насчет корпоративных стандартов права все-таки кадровичка. Коллектив примерно одного возраста куда более здоровый обычно. Ну и к тому же, вот лично мне приятнее общаться на работе с 19-20летними девушками, а не с почти пенсионерками ;)

← →
DrPass © (2007-01-14 19:31) [44]

> Kerk © (14.01.07 19:22) [43]

Понимаешь, программист в 50 лет тоже не способен писать на нужном уровне. Это факт. Опыт - это очень хорошо. Но технологии и стандарты на рынке ПО меняются очень быстро, даже слишком быстро. Руководитель должен изучать суть технологий, видеть их особенности/достоинста/недостатки и принимать решение об их использовании. А вот разработчик должен овладевать технологией. Молодой 27-30-летний программист это действительно сделает намного быстрее, с возрастом теряется в первую очередь способность к обучению. И у него уже будет достаточно опыта (опять же, при условии того, что у него будет толковый руководитель), чтобы получить от новой технологии хорошую отдачу.

← →
Kerk © (2007-01-14 19:34) [45]

> [44] DrPass © (14.01.07 19:31)

Мне кажется, что в бОльшей мере теряется не способность к обучению, а желание обучаться. Те программисты этого возраста с кем я сталкивался либо слабые и не желающие учиться, либо страдающие комплексом бога.

← →
@!!ex © (2007-01-14 19:44) [46]

> Kerk © (14.01.07 19:34) [45]

Не. Я с отцом много разговариваю, он до недавнего времени работал в сбербанке. Много приходилось ему изучать, поскольку до этого админом не работал в столь серьезной конторе. Говорит - очень тяжело, интересно, но тяжело. Хотя человек, который всю жизнь только и занимался что учился и разрабатывал новые технологии...

Сейчас благополучно работает на управляющей должности и командует.

← →
nomen (2007-01-14 19:45) [47]

Удалено модератором

← →
MsGuns © (2007-01-14 19:57) [48]

>@!!ex © (14.01.07 19:06) [42]
>Учавствовал. Реально. Хотя пришлось прочитать около 10000 страниц А4 всякого бреда типа бух. учета.

Ага, я вот в футбол тоже поигрывал, но до английской премьер-лиги не удосужился ;)

>Сейчас мы есть. Занимаемся проектом довольно большим. Правда пока не оффициально и без денег. Несколько мелких уже продали.

Не надо путать "занимался, участвовал, читал" и т.д. с учреждением собственной фирмы, управлением ею включая "всякий бред типа бух.учета"

Скажу по секрету, что для создания и успешного руководства фирмой знание программирования не обязательно. А иногда и лишнее.

>@!!ex © (14.01.07 19:44) [46]
>Сейчас благополучно работает на управляющей должности и командует.

Да поймите же Вы, молодой человек, что работать на управляющей должности и ВЕСТИ СОБСТВЕННУЮ ФИРМУ это две о-о-очень большие разницы.

Надеюсь, ЮЗ не обидится, но бизнесмен из него, очевидно, не вышел ;(

← →
Юрий Зотов © (2007-01-14 20:03) [49]

> DrPass © (14.01.07 18:57) [39]

> Юрий, а если задуматься - а почему вы действительно программируете в
> своем возрасте?

Потому что мне это нравится.

Конечно, я работаю далеко не просто кодером, это понятно. Конечно, ГЛАВНАЯ моя работа состоит в том, чтобы ПРИДУМАТЬ решение. Которое обеспечит развитие и поддержку минимум на 5 лет вперед (а еще лучше - на 10). Называйте это аналитиком, называйте это постановщиеком задач - как угодно.

Но фокус в том, что решение СЛОЖНЫХ задач само по себе тоже обычно бывает СЛОЖНЫМ. А его надо РЕАЛИЗОВЫВАТЬ. И, черт побери, еще НИ РАЗУ у меня не было пацанов, которым я со спокойной совестью мог бы доверить эту РЕАЛИЗАЦИЮ, и знать что парни справятся и не подведут.

Поэтому сажусь - и пишу библиотеку базовых классов, под свое же техническое решение. И получаю от этого второй кайф. А уж потом на сцену выходят пацаны и лепят прикладуху. И она работает. На те самые 5 или 10 лет вперед. Надеюсь.

А начальником (если точно - техническим директором) я уже был. Сбежал. Не мое это.

← →
isasa © (2007-01-14 20:04) [50]

Чапаев © (13.01.07 10:01) [5]
В принципе, скорее всего, так и будет.
Тут просто два варианта.
1. Надеяться на то, что тот кто ".. и увидел Он, что это хорошо ...", будет видеть это так и далее.
2. Господа, которые хотят видеть себя так-же, наконец-то угомонятся.

← →
Petr V. Abramov © (2007-01-14 20:08) [51]

> Юрий Зотов © (14.01.07 18:42) [33]
> "Вы не соответствуете нашим корпоративным стандартам".
Юр, я это слышал и в 20, и в 25, и в 30
:)))

← →
Access (2007-01-14 20:09) [52]

>Kerk © (14.01.07 19:34) [45]

Так уж у нас принято. Если человек лет в 40 не руководитель, то что-то с ним не так.

А если представить (но лучше подумать о том что пишешь), что ВСЕ в 40 лет станут руководителями, не будет страшно?

С уважением Access

← →
Petr V. Abramov © (2007-01-14 20:12) [53]

> @!!ex © (14.01.07 19:06) [42]
> Учавствовал. Реально. Хотя пришлось прочитать около 10000 страниц А4 всякого бреда типа бух. учета.
ну это ты загнул, со страницами-то

← →
isasa © (2007-01-14 20:12) [54]

А можно тупой вопрос?
А что, все должны заботиться о карьере? Или, например, можно брать деньгами?

← →
MsGuns © (2007-01-14 20:13) [55]

На опыте собственном и многих моих нынешних и бывших друзей, партнеров, приятелей и пр. могу смело утвеждать, что собственный бизнес (а создание любой комструктуры с целью извлечения личной прибыли и есть "бизнес" в нынешем его понимании) стОит начинать, если ты обладаешь следующим минимальным бизнес-набором:

1. Уметь красиво и фантастически ВРАТЬ, обещая все блага мира, при этом не краснея.
2. Иметь "нюх" и быть в душе авантюристом, смело итти на риск даже в "гнилом" с первого вгляда деле. Упав, подыматься и итти снова. Спокойные ночи, лад в семье, "шоколад" в дружбе и любви не для бизнесмена.
3. Много и беспорядочно пить, не теряя респектабельности. "Развеселая" и бессоная ночь с последующим за нею трезвым и деятельным утром - залог успеха.
4. Иметь несколько совестей, для каждого случая свою. "Кинутый" друг и клиент, дружба со сволочью и свиньями - обычные вещи для удачливого бизнесмена.
5. Не брезговать никакими сделками. Если вам предлагают дешево партию пива, а у вас софтверная фирма, ни в коем случае не отказываться, даже ес это идет в ущерб "основному" делу. Вообще в бизненсе "основное" - это то, что приносит максимальную прибыль.

Если этих качеств в тебе не наблюдается, то начинать собственное дело не следует. Будь это коллективное ООО или АО или приватный бизнес.

← →
kaZaNoVa © (2007-01-14 20:13) [56]

Юрий Зотов © (14.01.07 20:03) [49]
Поэтому сажусь - и пишу библиотеку базовых классов
зачем так сложно ...)
а я обычно - процедуру, загоняю её в паток и все)))))

← →
Kerk © (2007-01-14 20:16) [57]

[52] Access (14.01.07 20:09)
> >Kerk © (14.01.07 19:34) [45]
>
> Так уж у нас принято. Если человек лет в 40 не руководитель,
> то что-то с ним не так.
>
> А если представить (но лучше подумать о том что пишешь),
> что ВСЕ в 40 лет станут руководителями, не будет страшно?

А не станут. И если подумаешь о том, что я пишу, поймешь почему

← →
@!!ex © (2007-01-14 20:16) [58]

> Ага, я вот в футбол тоже поигрывал, но до английской премьер-
> лиги не удосужился ;)

Так и никто не говорит, что надо "сделать" Мелкомягких, но на жизнь вполне реально зарабатывать.

> Не надо путать "занимался, участвовал, читал" и т.д. с учреждением
> собственной фирмы, управлением ею включая "всякий бред типа
> бух.учета"

Управляю. И плачу налоги. Фирма не гигантская, мелочь.
И я не уверен, что смогу рулить большой фирмой. Но этого и не требуется.

> Скажу по секрету, что для создания и успешного руководства
> фирмой знание программирования не обязательно. А иногда
> и лишнее.

В курсе. Но не вижу причин, по которым основатель фирмы не может писать часть кода. Пишу и координирую действия текстурщиков, моделлеров, общаюсь с партнерами. Все ново и интересно. Уже год как все получается.
Хотя были проекты, которые с трудом окупились.
Тьфу-тьфу-тьфу.

> Да поймите же Вы, молодой человек, что работать на управляющей
> должности и ВЕСТИ СОБСТВЕННУЮ ФИРМУ это две о-о-очень большие
> разницы.

Я говорил про своего отца, а не просебя. И не вам, кстати отвечал и не на этот вопрос.

> Надеюсь, ЮЗ не обидится, но бизнесмен из него, очевидно,
> не вышел ;(

ОТкуда это очевидно? Вы лично знакомы с его попытками стать бизнесменом?

← →
MsGuns © (2007-01-14 20:20) [59]

Теперь по поводу призвания. Не стОит обвинять человека в том, что он не достиг, не удосужился, не заработал и т.д., если при этом он не изменял своему любимому делу. Это только в 20-30 лет кажется, что "все профессии важны, все профессии нужны". А когда человек достигает определенной ступени, своего рода Рубикона, перед ним встает вопрос: а в радость ли ему было то, чем он занимался, пусть даже и успешно с материальной точки зрения ? И вот тогда может оказаться, что все, что ты делал, единственной целью имело "рубка бабла", получения ЛИЧНОЙ выгоды. А в действительности ты ничнго не оставил людям. И никакой памяти о тебе не будет.

Мне, например, глубоко симпатичны почти все здешние Мастера, у которых главное - вот это самое САМОУВАЖЕНИЕ, ОСОЗНАНИЕ ПОЛЬЗЫ, ПРИНОСИМОЙ ЛЮДЯМ. И в первых рядах среди них Юрий Зотов, человек-легенда, оставивший у ОЧЕНЬ МНОГИХ посетителей форума добрую память как об УЧИТЕЛЕ.

← →
@!!ex © (2007-01-14 20:22) [60]

> На опыте собственном и многих моих нынешних и бывших друзей,
> партнеров, приятелей и пр. могу смело утвеждать, что собственный
> бизнес (а создание любой комструктуры с целью извлечения
> личной прибыли и есть "бизнес" в нынешем его понимании)
> стОит начинать, если ты обладаешь следующим минимальным
> бизнес-набором:
>
> 1. Уметь красиво и фантастически ВРАТЬ, обещая все блага
> мира, при этом не краснея.
> 2. Иметь "нюх" и быть в душе авантюристом, смело итти на
> риск даже в "гнилом" с первого вгляда деле. Упав, подыматься
> и итти снова. Спокойные ночи, лад в семье, "шоколад" в дружбе
> и любви не для бизнесмена.
> 3. Много и беспорядочно пить, не теряя респектабельности.
> "Развеселая" и бессоная ночь с последующим за нею трезвым
> и деятельным утром - залог успеха.
> 4. Иметь несколько совестей, для каждого случая свою. "Кинутый"
> друг и клиент, дружба со сволочью и свиньями - обычные вещи
> для удачливого бизнесмена.
> 5. Не брезговать никакими сделками. Если вам предлагают
> дешево партию пива, а у вас софтверная фирма, ни в коем
> случае не отказываться, даже ес это идет в ущерб "основному"
> делу. Вообще в бизненсе "основное" - это то, что приносит
> максимальную прибыль.
>
> Если этих качеств в тебе не наблюдается, то начинать собственное
> дело не следует. Будь это коллективное ООО или АО или приватный
> бизнес.

2 пункт единственно что пока использовалось лично в моем опыте.

Остальное с лихвой компенсировалось связями и отызвами старых клиентов.
Каждый новый клиент - новая связь.
Больше связей - больше заказов.
ПРогрессия, однако.

← →
Sergey Masloff (2007-01-14 20:22) [61]

MsGuns © (14.01.07 20:13) [55]
>1. Уметь красиво...
да
>2. Иметь "нюх" и быть в душе авантюристом, смело итти на риск даже
не обязательно
>3. Много и беспорядочно пить, не теряя респектабельности.
да 2 раза... Без этого шансы и правда близки к 0.
>4. Иметь несколько совестей, для каждого случая свою. "Кинутый" друг и
ну кидание может резко закончиться упаданием на 2 метра под землю поэтому этот пункт часто места не имеет
>5. Не брезговать никакими сделками. Если вам предлагают дешево партию
ну вобшем да

← →
isasa © (2007-01-14 20:27) [62]

MsGuns © (14.01.07 20:20) [59]
А когда человек достигает определенной ступени, своего рода Рубикона, перед ним встает вопрос: а в радость ли ему было то, чем он занимался, пусть даже и успешно с материальной точки зрения ?

И вот тгда ему придется ответить самому себе ..."мучительно больно" ... а потом уже нет. И продолжить заниматься любимым делом, если, конечно не продолжает "мучительно больно". А по поводу бизнеса, бизнес - это тоже талант. Бил Гейтс тому, яркое потдверждение. :)

← →
MsGuns © (2007-01-14 20:33) [63]

>@!!ex © (14.01.07 20:16) [58]

Вы впали в амбицию и спешите поставить меня "на место" ? По крайней мере, из [58] можно сделать такой вывод. Тогда я более не Ваш оппонент. Успокойтесь и оставайтесь при собственном мнении ;) Тем более, что не только, да и не столько адресовался к Вам ;)

Последнее: по поводу "стариков", которым не найдется дела.
Очень глубокое заблуждение, "выросшее" от элементарного незнания ситуации с реальным рынком ИТ в СНГ, сведения о котором черпаются из глянцевых журналов.
Так вот, сегодняшняя ситуация с превалированием в ИТ банковских, торговых, холдинговых и прочих комструктур объясняется лишь тем, что никто не заинтересован в подъеме собственной промышленности, особенно наукоемкой. Но это не вечно. И весьма скоро ситуация должна кардинальным образом измениться. И тогда на первый план выйдут не знание И-технологий, какими бы они развернутыми ни были, а знание особенностей организации и управления НАШИМ предприятием. И вот тут незаменимы окажутся те самые "старички", которые помнят и знают то, что в принципе не могут знать молодые.

Просто как пример: наше предприятие в прошлом году получило супер-заказ на аппаратуру, которое не делало более 10 лет. Хватились, а конструкторов, сопровождавших тот заказ, на заводе нет. И начальники производства, замгендира и гл.конструктор неделю шарились по рынку, ища "старые кадры". Слух ходил, что стартовой суммой при приглашении называлась $1000, что для нашей "конторы" не просто много, а оооочень много.

← →
Юрий Зотов © (2007-01-14 20:35) [64]

> DrPass © (14.01.07 19:31) [44]

> разработчик должен овладевать технологией. Молодой 27-30-летний
> программист это действительно сделает намного быстрее, с возрастом
> теряется в первую очередь способность к обучению.

Да, так принято считать. Это такой стереотип, почему-то. А теперь несколько контрольных вопросов.

1. Сколько месяцев (недель, дней, часов, минут - нужное подчеркнуть) у меня ушло на освоение ООП, Delphi и WinAPI в возрасте где-то 42-45?

(Ответ - несколько часов).

2. Сколько месяцев (недель, дней, часов, минут - нужное подчеркнуть) у меня ушло на освоение Java и Eclipse в 52 года?

(Ответ - несколько часов).

3. Сколько новых технологий мне пришлось освоить за 8 лет работы ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМ программистом и в возрасте после 45? Было ли это сложным?

(Ответ - не знаю, не считал. Сложным - не было).

А теперь просьба - познакомьте меня с 27-30-летним программистом, который сделает то же самое НАМНОГО быстрее.

Я хочу угостить его пивом.
:о)

← →
MsGuns © (2007-01-14 20:36) [65]

>isasa © (14.01.07 20:27) [62]
>А по поводу бизнеса, бизнес - это тоже талант. Бил Гейтс тому, яркое потдверждение. :)

Сто тридцать пять раз "ДА". Идущие в бизнес молодые люди очень редко это осознают. Как результат - возвращения на круги своя и .. "служба" там, где больше плятят ;)

← →
Sergey Masloff (2007-01-14 20:38) [66]

MsGuns © (14.01.07 20:33) [63]
> шарились по рынку, ища "старые кадры".
И зря потому что если эти люди 10 лет этим не занимались то толку от них ноль.

← →
@!!ex © (2007-01-14 20:38) [67]

> MsGuns © (14.01.07 20:33) [63]

Ни в коем случае. :))
Просто немного раздражает, когда постоянно твердят, дескать все рвутся создавать фирмы - а сами лохи....
Вот и всего то.....
Не более чем попытка показать, что может быть и подругому. :)
Насчет амбицозности... Это есть, в принципе мне кажется, это даже хорошо....
Тот кто ни к чему не стремится, ничего и не добивается....
.
Еще просьба, когда адресуете не мне, не пишите перед мессагой мой ник. ;)

← →
Sergey Masloff (2007-01-14 20:39) [68]

в добавление к [66]
а самое страшное что некоторые из них думают что все ок, "помнят руки работу" (с) старый советский фильм.

← →
isasa © (2007-01-14 20:48) [69]

Юрий Зотов © (14.01.07 20:35) [64]
Это было лишнее движение. :)
Для молодежи это не очевидно, к сожалению. Тупо, максимализм.

Они не понимают одной очевидной вещи - непогрешимых(в хорошем смысле этого слова, в библейском) - нет. Им неведомо осознание собственной ошибки ...

← →
MsGuns © (2007-01-14 20:54) [70]

>Sergey Masloff (14.01.07 20:38) [66]
>И зря потому что если эти люди 10 лет этим не занимались то толку от них ноль.

Тебе, Серега, конечно виднее ;)

← →
Virgo_Style © (2007-01-14 20:55) [71]

isasa © (14.01.07 20:48) [69]
Они не понимают одной очевидной вещи -

...люди - разные. И вы тоже не понимаете. Забавно.

← →
Sergey Masloff (2007-01-14 21:00) [72]

MsGuns © (14.01.07 20:54) [70]
Понимаю твою иронию. Но все же... Вот я сейчас объективно понимаю что я после 7-летнего перерыва уже к науке вернуться не могу :( Несмотря на огромное желание. Просто я отстал уже навсегда.
Если Юра Зотов скажет что он сейчас сможет на серьезном уровне тепломассообменом заняться (в смысле теорию двигать а не алгоритмы реализовывать рассчетные на чем угодно) - я сниму шляпу. Но врядли он это скажет...

← →
MsGuns © (2007-01-14 21:03) [73]

>Virgo_Style © (14.01.07 20:55) [71]
>...люди - разные. И вы тоже не понимаете. Забавно.

Дадад. Вы тоже не будете понимать.. В свое время ;)

← →
Юрий Зотов © (2007-01-14 21:04) [74]

> Sergey Masloff (14.01.07 20:38) [66]

> И зря потому что если эти люди 10 лет этим не занимались то толку от
> них ноль.

Сергей, я не занимался электроникой лет так 20-25. Само собой, не знаю современной элементной базы и т.п.

Пару лет назад нашей конторе нужно было разработать одно электронное устройство. Для этого мы нашли профессионала, притом действительно очень неслабого и притом в золотом возрасте - лет 30-32. Обрисовали ему задачу.

Теперь угадай с трех раз - кто в итоге разрисовал ПОДРОБНЕЙШУЮ блок-схему устройства? Практически на уровне принципиалки.

Это я к тому, что принципы - не стареют. А реализация - не вопрос. И в задачу монстров она не входит.

:о)

← →
Virgo_Style © (2007-01-14 21:05) [75]

MsGuns © (14.01.07 21:03) [73]
ничуть не исключено. Никогда не считал себя идеальным.

← →
Sergey Masloff (2007-01-14 21:05) [76]

Возвращаясь немного к более раннему могу сказать что у нас коллектив с равномерным распределением. Основная масса 30-45 но в обе стороны от этого пика достаточно представителей. Как-то проблем при общении особо не возникает.

← →
isasa © (2007-01-14 21:07) [77]

Virgo_Style © (14.01.07 20:55) [71]
А я и не отказываюсь ...
Я очень хорошо теперь понимаю выражение кого-то из знаменитых "Я знаю то, что я ничего не знаю ..."

А по поводу дисквалификации - 2 года предел, для летчиков, по-моему год.

← →
Sergey Masloff (2007-01-14 21:07) [78]

Юрий Зотов © (14.01.07 21:04) [74]
Ладно сдаюс ;-)))

← →
Virgo_Style © (2007-01-14 21:11) [79]

isasa © (14.01.07 21:07) [77]
Летчики, afaik, даже после отпуска не допускаются сразу к самостоятельным полетам...

← →
Юрий Зотов © (2007-01-14 21:20) [80]

> Sergey Masloff (14.01.07 21:00) [72]

> Если Юра Зотов скажет что он сейчас сможет на серьезном уровне
> тепломассообменом заняться (в смысле теорию двигать а не алгоритмы
> реализовывать рассчетные на чем угодно) - я сниму шляпу. Но врядли он
> это скажет...

Блин, Серег, конечно не скажу. Это же НАУКА, это САМЫЙ передовой рубеж и там надо ПОСТОЯННО быть в курсе.

Но скажу другое - чтобы въехать в этот самый современный передовой рубеж, мне нужно всего несколько месяцев. И тебе тоже. И фиг ты с этим поспоришь.
:о)

← →
MsGuns © (2007-01-14 21:24) [81]

>Юрий Зотов © (14.01.07 21:20) [80]
>Но скажу другое - чтобы въехать в этот самый современный передовой рубеж, мне нужно всего несколько месяцев

А почему не несколько часов (см. [64]) ?
;)

← →
Юрий Зотов © (2007-01-14 21:25) [82]

> MsGuns © (14.01.07 21:24) [81]

Дык... наука ведь...
:о)

← →
SergP © (2007-01-14 21:26) [83]

> 2027 год от Рождества Христова. Среднестатистическая квартира.
>
...
> В доме, вместо обоев, сплошная ТВ панель в т.ч. и на потолке.
> Супер-пупер реалистичный звук изо всех щелей....

Да... В 2027 году будет ТВ просто супер.
Но показывать по нему будут исключительно рекламу...

← →
Vovan #2 (2007-01-14 21:27) [84]

> Юрий Зотов © (14.01.07 20:35) [64]

Бог ты мой.

← →
Юрий Зотов © (2007-01-14 21:30) [85]

> Vovan #2 (14.01.07 21:27) [84]

Извини, Вован, так уж получилось. Ну не подумал я о тебе.

LOL.

← →
isasa © (2007-01-14 21:31) [86]

SergP © (14.01.07 21:26) [83]
> Супер-пупер реалистичный звук изо всех щелей....

Но показывать по нему будут исключительно рекламу...

Тараканов ?

← →
MsGuns © (2007-01-14 21:34) [87]

>SergP © (14.01.07 21:26) [83]
>> В доме, вместо обоев, сплошная ТВ панель в т.ч. и на потолке.
>> Супер-пупер реалистичный звук изо всех щелей....
>Да... В 2027 году будет ТВ просто супер.

Плагиат. см. http://delphimaster.net/view/15-1168267912/

в частности:

>[52]
>"Говорящие стены" - это прообраз интернета в совокупности с телевидением. А это совсем не за горами. А как тонко предсказаны "говорящие" стены ? Чем не нынешние плазменные визоры ?

>[59]
Вот вам прогноз: в ближайшее время (во втором десятилетии, не позднее), появятся плоские акустические материалы, из которых будут делать обои, одежду, покрытия. Потребность в "колонках" постепенно исчезнет.
А также будет сделан качественный скачок в сторону объемного видео: что-то вроде голографии, но существенно дешевле и мобильнее

← →
Anatoly Podgoretsky © (2007-01-14 21:34) [88]

> Vovan #2 (14.01.2007 21:27:24) [84]

> Бог ты мой.

Почему только твой?

← →
vrem (2007-01-14 21:35) [89]

Юрий Зотов, а "Бородино" за сколько выучите?

← →
MsGuns © (2007-01-14 21:38) [90]

>Юрий Зотов © (14.01.07 21:25) [82]
>Дык... наука ведь...

А программирование не наука ?

У меня есть один знакомый, доктор химии, занимается химией полимеров.
Уже лет 5 работает в Германии.
Как-то я пытался научить его писать простейшие макросы в Excel, настольном его "инструменте". Так вот после нескольких уроков он заявил мне, что программирование САМАЯ СЛОЖНАЯ НАУКА, химией и даже физика - ерунда по сравнению с ней ;)

И вообще, в мире нет ничего сложного, все очень просто.. когда знаешь ;))

← →
Юрий Зотов © (2007-01-14 21:45) [91]

> vrem (14.01.07 21:35) [89]

За штуку баксов, пожалуй.

> MsGuns © (14.01.07 21:38) [90]

Практическое программирование - конечно, не наука. Так же, как и практическая инженерия.

Оно может быть ОЧЕНЬ сложным, может базироваться на САМЫХ современных НАУЧНЫХ достижениях, может требовать ОГРОМНОЙ эрудиции и ГЛУБОЧАЙШИХ специальных знаний...

... но все же это не наука. Это ДРУГАЯ сфера.

Не менее сложная. И заслуживающая не меньшего признания. Но - другая.

← →
MsGuns © (2007-01-14 21:51) [92]

>Юрий Зотов © (14.01.07 21:45) [91]

Кажется я понял о чем Вы.. и, пожалуй, соглашусь ;)

← →
Юрий Зотов © (2007-01-14 22:52) [93]

> MsGuns © (14.01.07 21:51) [92]

Каждый раз, когда смазывал маме, а потом жене, швейную машинку...

...меня, не самого плохого (вован, правда!) инженера-механика всегда приводило в шок ее устройство. Действительно - в полный шок.

Это - не механизм. Это - гениальность.

ИМХО, но без всяких шуток.

← →
isasa © (2007-01-14 22:55) [94]

Юрий Зотов © (14.01.07 22:52) [93]
Поэтому корпуса первых(всем стоять), самых первых машинок Зингера делались из серебра?

← →
Юрий Зотов © (2007-01-14 23:01) [95]

> isasa © (14.01.07 22:55) [94]

Не в курсе, возможно. Но с точки зрения инженера-механика, это слишком мягкий материал (и потому, недолговечная конструкция - там же приличные инерционные нагрузки, а отсюда сминание).

← →
DrPass © (2007-01-14 23:02) [96]

> Юрий Зотов © (14.01.07 20:35) [64]

Юрий, просто замечательно, если вы являетесь исключением из общего правила. Но увы... у меня в отделе работает достаточно много немолодых инженеров, еще советской закалки. Замечательные сотрудники, как свои пять пальцев знают разработанные ими системы. Но как только речь заходит о чем-то новом, то хоть головой об стенку бейся. Не тянут, и все тебе... Даже по пошаговой инструкции сбиваются.

Насчет Delphi, не скажу... ее я еще студентом освоил. А в Eclipse я написал первый EJB-компонент и сервис под WebSphere через час после того, как ее увидел. Правда, мне только 26 лет :)

← →
Ученик чародея © (2007-01-14 23:14) [97]

Удалено модератором

← →
Marser © (2007-01-14 23:21) [98]

Удалено модератором

← →
Ученик чародея © (2007-01-14 23:24) [99]

> Юрий Зотов © (14.01.07 21:45) [91]
>
> > vrem (14.01.07 21:35) [89]
>
> За штуку баксов, пожалуй.
>
> > MsGuns © (14.01.07 21:38) [90]
>
> Практическое программирование - конечно, не наука. Так же,
> как и практическая инженерия.
>
> Оно может быть ОЧЕНЬ сложным, может базироваться на САМЫХ
> современных НАУЧНЫХ достижениях, может требовать ОГРОМНОЙ
> эрудиции и ГЛУБОЧАЙШИХ специальных знаний...
>
> ... но все же это не наука. Это ДРУГАЯ сфера.
>
> Не менее сложная. И заслуживающая не меньшего признания.
> Но - другая.

По-Маркову: "любая программа есть математическая теорема, если программа работает, то теорема доказана". Отсюда явно видно, что программист и математик одно и то же, но программист занимается "естественной математикой", а математик в основном теоретической ее стороной.

← →
Юрий Зотов © (2007-01-14 23:56) [100]

> DrPass © (14.01.07 23:02) [96]

>А в Eclipse я написал первый EJB-компонент и сервис под WebSphere через
> час после того, как ее увидел. Правда, мне только 26 лет :)

Мы с тобой одной крови - ты и я.
о:)

А некоторые не верят, прикинь?
:o)

← →
Юрий Зотов © (2007-01-15 00:04) [101]

> DrPass © (14.01.07 23:02) [96]

Как обещал - пиво с меня.
:о)

← →
Eraser © (2007-01-15 00:12) [102]

> [55] MsGuns © (14.01.07 20:13)

извините конечно, но в этом посте вы написали полнейшую чушь, за исключением нескольких пунктов :)

работать надо, остальное всё ерунда.
и по поводу того, что очень уж сложно организовать своё дело тоже не согласен.
я это говорю, потому что являюсь работником в конторе, основатель и руководитель которой на 2 старше меня, работает он 6 дней в неделю по 12 частов день (если не больше) и поверьте там не до "беспорядочно пить" или "иметь несколько совестей".. просто не до этого.
К слову, фирма занимается разработкой одной из ведущих CMS в России.

так же у меня есть свои начинания, но это пока что только начинания :) но тоже особой особой тяги к спиртному или красивому вранью не наблюдаю.

то что из г. можно сделать конфетку далеко не всегда истина. может это под силу микрософту, но чтобы заметили начинающую контору нужно иметь действительно сильный продукт, одним маркетингом не обойтись.

← →
Gero © (2007-01-15 00:25) [103]

> [55] MsGuns © (14.01.07 20:13)

Глупые отмазки тех, у кого не получилось.

← →
Nous Mellon_ (2007-01-15 00:34) [104]

> [55] MsGuns © (14.01.07 20:13)

полностью согласен со [102] практически полностью чушь. Я имею сейчас возможность предпринимать первые предпринимательские попытки(сорри за каламбурчик) поэтому отпишу свой взгляд.
> 1. Уметь красиво и фантастически ВРАТЬ, обещая все блага
> мира, при этом не краснея.

Уметь говорить -- да. На вранье далеко не уедешь.
>
2. Иметь "нюх" и быть в душе авантюристом, смело итти на
> риск даже в "гнилом" с первого вгляда деле. Упав, подыматься
> и итти снова. Спокойные ночи, лад в семье, "шоколад" в дружбе
> и любви не для бизнесмена.

Выделенное жирным -- чистая правда. Тут согласен.

> 3. Много и беспорядочно пить, не теряя респектабельности.
> "Развеселая" и бессоная ночь с последующим за нею трезвым
> и деятельным утром - залог успеха.

Бред сумасшедшего. Я общаюсь(перенимаю опыт старших товарищей) с парой относительно серьезных
людей. У обоих свои оптовые базы, магазины, доходы исчисляются в десятках млн.руб. в мес.
Так вот одна из их общих черт -- абсолютное неприятие сприртного. Эти люди не пьют вообще.
Один 6 лет, другой 10. Работают много -- да, а выпивка это им чуждо. Я стараюсь равняться :)
> 4. Иметь несколько совестей, для каждого случая свою. "Кинутый"
> друг и клиент, дружба со сволочью и свиньями - обычные вещи
> для удачливого бизнесмена.

Бред. Как учил меня один из старших товарищей -- любой обман вернется тебе же по голове в тройном умножении.
Правда он сказал это проще и грубее :). Максимальная честность с партнером может привести к успеху.
А вот дружить приходится с разными, порой и неприятными людьми -- это факт.

← →
kaif © (2007-01-15 00:34) [105]

Через двадцать лет порнуха устареет и ей на смену придет калоедство.

Недрадиционная ориентация будет выражаться демонстрациями фетишистов за право жениться на туфле своей матери и иных неодушевленнных предметах.

Юристы будут обсуждать прецеденты с неодушевленными предметами, на которые выписывались доверенности и завещания.

Самым богатым физическим лицом на земле будет собака Билла Гейтса, так как всех американцев обложат невыносимым подоходным налогом, а про домашних животных, рожденных не в США, забудут упомянуть, чем и воспользуется Великий и Ужасный, завещав все своей таксе.

Молодежный протест будет состоять в том, что сдерживать себя от естественных отправлений противоречит правам человека и это движение будут спонсировать производители памперсов для взрослых.

Плазменные панели отомрут - их заменят гибкие светодиодные обои, которыми домохозяйки будут обклеивать комнаты и сортиры.

Компьютеры тоже отмрут - вместо них будут мыльницы с зашитыми программами с тактовой частотой, которая в паспортах писаться не будет, а вместо нее будет писаться ее некий эквивалент типа "эквивалентная тактовая 100 терагерц" (имеется в виду то ли 8 ГГц, то ли 870 МГц - узнать будет невозможно). Наподобие того, как сейчас (в пост-хайфайную эпоху) на компьютерных колонках размером со спичечный коробок иногда я вижу надписи "эквивалент 350W".

Самой дорогой вещью будет то, что неодноразово. Дорогие автомобили будут неодноразовыми, дорогие фотоаппараты и дорогие мобильные телефоны. Все остальное будет одноразовым, в том числе и оружие. Это сильно затруднит работу полиции и сильно упростит работу киллеров-непрофессионалов.

На Новый год будут выступать в "Огоньке" как всегда Кобзон и Гурченко.

Граждане обязаны будут прри себе иметь паспорт даже когда плавают в море (в Сочи).

У новорожденных будут снимать отпечатки пальцев прямо в роддоме.

Никто не будет уметь грамотно писать, так как писать за всех будут "голосовые ручки", о которых уже упомянали уважаемые пророки-участники.

← →
Gero © (2007-01-15 00:44) [106]

> [105] kaif © (15.01.07 00:34)

Спасибо, читал с удовольстивем :)

← →
Ломброзо © (2007-01-15 00:56) [107]

kaif © (15.01.07 00:34) [105]

Что нам нужно предпринять, чтобы всего этого не случилось?

← →
Marser © (2007-01-15 00:57) [108]

> [102] Eraser © (15.01.07 00:12)

Если поймать свою волну, тогда да - только работать. Это статический случайный процесс, Ганс же пишет о динамическом :-)

> [108] Marser © (15.01.07 00:57)

согласен, но работа работе тоже ведь рознь.. можно яму копать, а можно что-то новое придумывать и внедрять.

> [109] Eraser © (15.01.07 01:02)

Под волной подразумевалась ниша на рынке. И то, там динамика нужна. Чтобы CMS оставалась одной из ведущих в России. Хотя в программировании вопрос маркетинга, особенно в данном случае, попроще.

Ашот, ты - гений!

Будешь у Сереги - позвони, лады?

Юрий Зотов © (15.01.07 01:10) [111]
:)
Ты преувеличиваешь.
Буду в Москве - обязательно дам знать.

2 Германн © (15.01.07 03:04) [112]

Спасибо, конечно, но я надеюсь, что я ошибся во всем, кроме светодиодных обоев :)

Если бы меня спросили в 1980 г, что будет через 20 лет, я вряд ли бы смог предположить, что:
1. СССР исчезнет без шума и пыли и все начнут строить развитой капитализм
2. Дети не будут знать, кто такой Ленин

3. Даже если бы мне явился сам Будда и поклялся, что это все случится, то как только он заикнулся бы о том, что по телевизору при все при этом будут показывать не Led Zeppelin, а все того же Кобзона, Лещенко пел бы "соловьиную рощу", а Винокур бы продолжал эту рощу пародировать и все бы смеялись, а Петросян продолжал бы считаться юмористом, то я бы этого Будду просто убил бы.

:)

Ломброзо © (15.01.07 00:56) [107]
kaif © (15.01.07 00:34) [105]

Что нам нужно предпринять, чтобы всего этого не случилось?

Кто предупрежден, тот вооружен. :)
Если честно, я пошутил. Скорее всего все будет иначе. Мы не можем угадать. Единственное, что мы можем точно предсказать, так это то, что через двадцать лет мы скажем: "Никто из нас не смог бы предположить всего того, что произошло. Даже в самых смелых фантазиях".

Попробуем все же попророчествовать в стиле настоящих пророков.
То есть заявить нечто совершенно несусветное.
У него будет хоть какой-то шанс сбыться.
И то вряд ли.
Но хоть какой-то...

Итак, "пророчество всерьез":

1. Глобализация: через 20 лет дети не будут знать слова "государственная граница" и им невозможно будет объяснить, что имелось в виду под этим понятием 20 лет назад.

2. Молодежь будет очень консервативна в одежде: все будут носить фраки, в худшем случае (рабочие на стройке) - костюмы.

3. Манеры: станет модным сленг на манер английских лордов: молодой человек, подходя к группе подвыпившей гопоты (во фраках), перегородившей тротуар, будет говорить "Джетльмены, не будете ли столь любезны дать мне пройти?".
На что гопота будет отвечать: "Любезнейший! Мы будем счастливы сделать Вам приятное, и даже почтем за честь для себя предложить Вам виски с содовой, если Вы не возражаете, конечно, против того, что мы употребляем его из одноразовой посуды, что извинительно, ибо мы намерены сегодня провести время на свежем воздухе в столь великолепный солнечный день!
Впрочем, если Вы, уважаемый, спешите, то мы Вас пропустим, взяв с Вас обещание непременно оказать нам честь выпить с Вами виски в любой другой, более удобный для Вас день..."

4. Коммунисты будут защищать свободу частного предпринимательства от "экономического терроризма государственных предприятий" и будут самой прогрессивной оппозиционной партией, за которую будет голосовать интеллигенция.

5. Общение с инопланетянами и пресс-конференции из Осло, где будут проходить встречи с зелеными человечками на высшем уровне, уже успеют набить всем оскомину за 5 лет непрерывных разговоров о том, что стороны пришли "к взаимопониманию" в "теплой и дружественной обстановке".

6. Фашисты станут интрнационалистами и будут утверждать, что все люди братья, если только они не зеленого цвета. Зеленые - не братья. И они - члены междупланетного заговора против Земли. Будут доказывать, что зеленые человечки - на самом деле недочеловечки, так как у них имеется хвост и IQ ниже, чем даже у шимпанзе. На что зеленые человечки будут обижаться и говорить, что низкий IQ - как раз и есть свойство высокоразвитых цивилизаций. И он позволяет построить общество, в котором царит порядок, а не анархия, как у нас на Земле. А хвост значительно упрощает работу с мышью на компьютере. Так как две руки (у них по восемь пальцев на каждой) могут печатать на клавиатуре, а хвост. тем временем работать с мышью. И что за последний миллиард лет их компьютерной эволюции их хвост приобрел два дополнительных пальца для нажимания кнопок мыши.

7. Скандальным фильмом года будет объявлен фильм "Мой муж - инопланетянин", в котором показан частично секс с инопланетянином. Некоторые будут считать это эротикой, другие - непристойностью, по сравнению с которой калоедство - невинный вид абстрактного пост-модернизма.

> 2 Германн © (15.01.07 03:04) [112]
>
> Спасибо, конечно, но я надеюсь, что я ошибся во всем, кроме
> светодиодных обоев :)

Даже если и не так, то всё равно. Твоя гениальность не оспорима!
Есть у меня знакомый, который, скорее всего превзойдёт тебя в знании "исторических прецендентов". Не уверен, но, имхо. Но ни он, ни я не интересуемся политикой, ТВ, кинофильмами и т.д. и т.п.

2 Германн © (15.01.07 04:21) [114]
Это не гениальность. Это просто буйная фантазия.
:)

Да, забыл про главное пророчество:

8. Общественный транспорт будет доступен только богачам. Беднякам придется ездить на BMW и проклинать судьбу. Все будут знать, что привилегия ездить в безопасном городском автобусе, в котором тебя везет шофер и не надо постоянно давить на газ/тормоз и крутить проклятый руль - несправедливо отнята у простых людей. Это будет одна из главных социальных проблем.

> Nous Mellon_ (15.01.07 00:34) [104]

Просто он описал ряд "новых русских" конца 80-х начала 90-х. Тких динозавров осталось мало - кто сам помре, кто при содействии, кто вылетел. Многие владельцы фирм на спорте(парашюты, самолеты, дайвинг, яхты) помешаны и не пьют совершенно. И в семьях нормально.

Будут новые теплоизоляционные материалы, которые снизят энергопотребление в зиму. Возможно обуздаем термояд. Хотя это бабушка на двое сказала. Это банально - но это будет поважнее и экранов и голографических фильмов. И все равно мало что сбудется так как думается. В 1987 году я думал, что когда вырасту - куплю себе крутой бобинник с крутыми колонками. О том, что сейчас - разве могло думаться? Что дома будет стоять комп, который будет в тысячи раз мощнее тогдашних серьезных компов. Видеотелефоны - уже есть, и это не монстры как их представляли тогда. И теорема Ферма - уже доказана.

> куплю себе крутой бобинник с крутыми колонками

А также хороший проигрыватель пластинок. :) Думалось, что наконец-то слезем с нефтяной иглы. А оказалось - засели на нее еще хлеще и при этом еще надо сидеть с цаком и радоваться этому.

> kaif

Да ладно вам. Мир не может долго находится в состоянии "сошел с ума". вся эта "политкорректность" пойдет лесом.

>kaif © (15.01.07 00:34) [105]
Вы забыли добавить, что Китай стал лидером мировой экономики, скупил все предприятия США и выбрал "свой" конгресс и президента.
Наконец-то не китайцы работают на нас а мы работаем на китайцев.
Китайцы заселили весь Дальний Восток и Сибирь от Урала.
Построено 4 кольцо вокруг Москвы.
Абрамович купил Луну.
По приданиям когда-то в России была зима.
Матвиенко попросила досрочно снять ее с поста губернаторши, чтобы ее не забыли назначить на очередной срок.
Кстати, в России построили хорошие дороги 100р за каждый км проезда.
Автоваз наконец решительно заявил, что со следующего года перестанет производить "классику".
В России цена на бензил превысила 200р за литр. Основными потребителями бензина признаны автомашины ВАЗ, Наконец-то ВАЗ в чем-то впереди планеты всей! Европа отказалась от нашего бензина, т.к. вот уже 10 лет они ездят на водороде.
РЖД порадовали россиян сокращением времени в пути поездов дальнего следования на 1 час! Это произошло благодоря увеличению средней скорости движения составов до 150 км/ч! Особенно рады этому пассажиры поездов Владивосток-Москва, ведь теперь они успеваю к началу рабочего дня после недели пути!
Сегодня в ЕС праздник! К трансевропейской магнитнодорожной магистрали присоединилась трансазиатская магнитнодорожная магистраль. Поезд Лондон - Пекин развивая среднюю скорость в 600км/ч позволит вам добраться из Европы в Азию меньше чем за сутки!
В России продолжается реформа гос.аппарата! Президент потребовал сократить 5 миллионную армию чиновников хотя бы на 10000 человек!
Цены на жилье в Москве превысили уровень 10000 юаней за кв. м.! Москвичи! Берите ипотечный кредит в Китайском Национальном Банке и ваши правнуки смогут погасить его досрочно без штрафных пенни!

В России все весьма предсказуемо...

Удалено модератором
Примечание: overquoting

Боюсь, что через 20 лет:
Сегодня Президент выступил с ежегодным посланием к Верхней палате, начав его словами: "Превед..."

← →
имя (2007-01-15 11:13) [122]

Удалено модератором

Настоящие оределяется технологиями.
Технологии - бизнесом.
Любая новая технология должна позволять сэкономить, тем кто ею пользуется, тогда она будет развиваться.
К примеру желание Америки, сэкономить на управление привело к переписи.
Перепись - к механическим счётным машинам (экономия времени)
Механические заменились электрическими, позже электронными (экономия средств и времени).
Выросший объйм обмена информации привёл к развитию факсовых и сетевых технологий (экономия на траспорте). И т.д.
Даже смена характеристик мониторов связана с потенциальной экономией на здоровье (нет затрат на лечение).
Исходя из этого я делаю вывод, что:
1. Транспорт стенет автоматизированным, малогабаритным, полностью общественным, другими словами от каждого подъезда будут отходить подобия рельсов (например, сигнальные провода под землёй).

2. Жильё будет выпускаться на заводах, будет самосборным. Т.к. проекты таких домов для других планет давно разрабатываются и должны вернуть затраченные на них деньги.

3. Информация (и процессорные мощности) будет храниться на общественных серверах, а компьютер будет выглядеть как очки (такие уже есть). Очки будут предоставлять двухстроний доступ к информации. Т.е. надев очки можно будет видеть изображение, а также управлять одним взглядом на любую точку изображения. Точки подключения будут расположены и дома и во всех общественых местах, даже в скамейках.
При таком подходе:
I. Нет необходимости выключать компьютер. Подключившись к любой точке доступа продолжаешь работу с того места, где остановился.
II. Ведётся точный учёт. Пользователь платит только за те услуги, которые получил. Каждый издатель (программист, журналист, художник и т.д.) получает деньги за свою работу в соотвествии с востребованостью. Как следствие, всё телевиденье переходит на такую же систему и деньги пользователя уходят на счёт той телепередачи, которую он смотрит.
III. Точное распределение нагрузок на процессоры, память и видеокарты (видеогенераторы).
IV. Снижение затрат на "магнитную" память. Генерируемая человеком информация минимальна. Остальная перестаёт дублироваться (отпадёт надобность в болванках и сканерах), т.к. каждый файл будет существовать в единственном экземпляре. К примеру, 20GB-видеофайл будет доступен всем пользователям общественного сервера. И таких файлов будет тысящи. По одному на фильм. Если учесть общий объём винчестеров города Москвы на сегодня и объём продублированной информации, то экономия колоссальная.
V. Будет возможность выбора ОС. Общественный сервер может предостовлять самые разные процессоры для поддержки соответсвующих ОС.

4. Из внутригородских коммуникаций останутся только провода, да и те будут спрятаны в "дороги/рельсы". Трубы исчезнут. Отопление будет автономным для каждого дома. Вода будет доставляться служебным общественым транспортом. Водород будет выробатываться на месте.

Вот такое моё будущее.

← →
chvank (2007-01-15 11:20) [125]

>Трубы исчезнут
Категорически не согласен. Трубы это очень прогрессивная деталь, возможно изменятся материалы, но трубы останутся, это ещё и красиво!

← →
_uw_ (2007-01-15 11:21) [126]

Эх, если б хоть что-то можно было предсказать, то в мышку сразу бы встроили колесико для скроллинга, а не изобретали бы его несколько лет :)

Светодиодные и плазменные обои - та ещё гадость.
Ночью светятся и спать мешают.
А если выключить, то будто в пещере спишь.
Другое дело - энергонезависимая электронная бумага.
Каждый день новый рисунок.
А в свете ночника - это вообще Весщь!

Через двадцать лет Россия соответствующим образом так скорректирует орбиту Земли, что при этом юлианский календарь станет абсолютно точным.

> Категорически не согласен. Трубы это очень прогрессивная
> деталь, возможно изменятся материалы, но трубы останутся,
> это ещё и красиво!

Когда коммунальщики начнут платить дорожникам, за ремонт труб...

В нашем небольшом городке, многие здания переходят на автономные котельные. Как следствие, уменьшилось число незамерзающих газонов и ремонтируемых дорог.

← →
Nous Mellon_ (2007-01-15 11:49) [130]

Посты кайфа срочно на анекдот.ру. В народ! :)

> [128] Reindeer Moss Eater © (15.01.07 11:38)
> Через двадцать лет Россия соответствующим образом так скорректирует
> орбиту Земли, что при этом юлианский календарь станет абсолютно
> точным.

Ночью? :-)

Почему ночью? Всегда! Год удлиннят на 11 минут (или на сколько там тормозит юлианский стиль?)

А вот орбиту - наверное точно "ночью" скорректируют.
:)

> [132] Reindeer Moss Eater © (15.01.07 12:00)
> Почему ночью?

Дык, обещали же, там, типа "Ночью наши учёные немного изменят гравитационное поле Земли..." :-))

И мне хочется откликнуться на > MsGuns © (14.01.07 20:13) [55] .
Те, кто не согласен со сказанным, видимо не пробовали подняться с нуля в наших условиях, не имея мощной лапы за спиной. Грустно, но это похоже на правду. Я не вижу аналогичных проблем у наших западных коллег. Если мол. чел. хочет заниматься бизнесом, ему помогут и государство, и соседние корпорации "за долю малую". Мы живем в жесточайших условиях, на "Неукротимой планете" Гаррисона.
А по сабжу, 20 лет для таких понтов маловато.

← →
Nous Mellon_ (2007-01-15 12:27) [135]

Удалено модератором

Вот прогноз футурологов из "Академии прогнозирования" (http://www.rambler.ru/news/russia/0/9500859.html):
Иномарки окончательно победят отечественного производителя
Наступит дорожный паралич
В центре - только офисы
Жилые кластеры сформируются в пригородах
Высокооплачиваемые топ-менеджеры смогут жить в пяти минутах от офиса. Съемного жилья станет больше
Преступности в пределах Садового кольца не останется
Наличные деньги уйдут в прошлое
Москвичи наденут маски
Работа на дому станет нормой
Общественный транспорт будет быстрее

>Reindeer Moss Eater © (15.01.07 11:38) [128]
Каким образом коллега? Путем неравномерного нагрева Северного и Южного полушарий?
Нанять молдован, чтобы они все фольгой обклеели?
:-)

Каким образом коллега? Путем неравномерного нагрева Северного и Южного полушарий?
Нанять молдован, чтобы они все фольгой обклеели?
:-)

Гипотетический разговор двадцатилетней давности:
- Через двадцать лет почти у каждого человека будет персональный телефон.
- Каким образом, коллега? Они что, с ранцами будут ходить по улицам и катушками проволоки за спиной?

:)

Кстати, а как именно молдавской фольгой и нагревом полушарий можно изменить орбиту Земли?

← →
властелин колхоза (2007-01-15 19:34) [139]

Забавные статейки нашёл (по поводу критики Юрия Зотова):
http://software-testing.ru/lib/kovyazin/dev-career.htm
http://software-testing.ru/lib/kovyazin/dev-career-2.htm

> Reindeer Moss Eater © (15.01.07 11:38) [128]

Вот против этого готов даже воевать. Нехрен потакать замшелым клерикалам.

NeyroSpace © (15.01.07 10:35) [119] > Китайцы заселили весь Дальний Восток и Сибирь от Урала.

Побойтесь бога, они не идиоты. Разве что Питер заселят финны со шведами.
И зима в России была, есть и будет есть. Питер - еще не вся Россия.

Наиль © (15.01.07 11:18) [124]
> . Из внутригородских коммуникаций останутся только провода,
> да и те будут спрятаны в "дороги/рельсы". Трубы исчезнут.
> Отопление будет автономным для каждого дома. Вода будет
> доставляться служебным общественым транспортом. Водород
> будет выробатываться на месте

А, я извиняюсь, фекалии - куда будут деваться? Или это из них и водород? Тогда зачем воду служебным транспортом? Полный замкнутый цикл, с редким возобновлением.

← →
Потребитель (2007-01-16 08:33) [142]

NeyroSpace © (15.01.07 10:35) [119]
>kaif © (15.01.07 00:34) [105]
Вы забыли добавить, что Китай стал лидером мировой экономики, скупил все предприятия США и выбрал "свой" конгресс и президента.
Наконец-то не китайцы работают на нас а мы работаем на китайцев.
Китайцы заселили весь Дальний Восток и Сибирь от Урала.

Возможно, но не через 20 лет.

К этому времени только подымится ШОС. Запад колонизируют(их в ШОС уже сейчас не пускают, в частности Америка просилась). Ну а потом будет видно, начнется передел между участниками ШОС или нет.

Пластическая операция по увеличению женской груди будет входить в программу бесплатного медицинского страхования.

Всех женщин будут звать одинаково - для простоты в общении.

Купальник-бикини будет считаться идеальным костюмом для бизнес-леди. И не бизнес тоже.

>Думкин © (16.01.07 05:59) [141]
а ваш прогноз по Дальнему Востоку?
Москвичи туда не поедут, машины там уже с правым рулем, вывески на китайском никого не удивляют, русскоговорящие уже могут сказать пару-тройку фраз на китайском.
Будущее за Азией, мы как это не странно звучит Европа))

> NeyroSpace © (16.01.07 12:22) [145]

Вы - возможно. И причем тут москвичи? Машины с правым рулем - но в основном не китайские. Для начала. А если в Москве и Питере с левым и вывески на английском никого не удивляют, а уж разговаривают как - какие выводы мне стоит сделать? Это к тому, что я в Москву тоже не поеду.
Я все-таки не Европа. Родился и живу в Азии.

> NeyroSpace © (16.01.07 12:22) [145]

А прогнозы разные. Возможны проекты совместные и с Китаем безусловно. Но пока и долго надеюсь - это наша территория и она развивается.

http://aldan.info/news/0701/1sn10437.html
http://aldan.info/news/0701/766008.html

и еще строят какскад ГЭС. Многие вещи не радуют, но здесь вовсе не такое болото уж. Возобновились работы по урановым месторождениям. И это только о маленькой части той Сибири и ДВ. В Новосибирском Академе начали разворачивать работы по технограду. И китайцам придется подождать. Нам это пока самим надо.

> А, я извиняюсь, фекалии - куда будут деваться? Или это из
> них и водород? Тогда зачем воду служебным транспортом? Полный
> замкнутый цикл, с редким возобновлением.

В специальных бункеах под домом будет вырабатываться метан. Уже вроде так делают. ИМХО это лучше чем сливать все в реки....

Наверное программирование умрет :-)
Нужно будет только накидать на голограмму формы всякие баттоны, лейблы и сказать, что из всего этого должно получииться :-)

> @!!ex © (16.01.07 12:45) [148]

Я не против. Хотя на данный момент это иногда с амбре выходит. :) У нас тут есть проект в Академе - Экодом. Ароматы, как рассказывают - изысканные. И бункеры неплохо, но может тогда и воду замкнуть? Изредка вводя новую. И зачем реки? Станции по переработке.

> $Pl@Sh © (16.01.07 12:48) [149]

А зачем кидать и говорить? Это лишнее. Пусть роботы и кидают и говорят. :)

У Мелора Стуруа есть книга про америку. там рассказано про одного буржуина и в тот момент у него было на столе 20 кнопок. Он нажимает на кнопку - приходит соответствующий специалист и дает советы. Но в планах у него было. чтобы одна кнопка осталась. Нажал на нее - приходит спец и уже он решает, какую из 20 надо нажать.

> Думкин © (16.01.07 12:55) [151]

ну должна же машина как-то понять, что человек хочет :-) или телепатор уже изобретут? Кстати, забронируйте один телепатор на delphimaster

В 60-х годах Хрущев обещал, что к 80-му коммунизм уже будет. В 70-х 80-х фантасты писали, что оный будет уже к 2000.
Горбачев обещал всем квартиры к 2000 году.
Анекдот помню - до коммунизма осталось 5 км.
А пятилетка - это шаг к коммунизму.
Грустно.
За последние 20 лет мы только навезли кучу импортной электроники. Свою же электронную промышленность практически угробили.
Страна дряхлеет - запас построек и коммуникаций практически кончился. Дома разваливаются.
Не думаю, что за следующие 20 лет мы куда то круто продвинемся.

Думкин, а где будет твоя сибирская зима в случае глобального потепления, когда на острове Врангеля будет расти тайга? :-)

> Marser © (16.01.07 13:41) [154]

Вот когда будет - тогда и поговорим. Зима этого года - одна из самых теплых. Хотя что еще февраль покажет...Зима прошлого - самая холодная за всю историю наблюдений. Ну и не будет зимы - плакать не станем. :) А вот что будет с Европой когда там зима изменится?

Какой будет жизнь лет этак через двадцать? Найти похожие ветки