Прослушка мобильных

← →
sergey888 (2006-12-08 17:29) [0]

http://news.ferra.ru/hard/2006/12/08/64104/

← →
Vga © (2006-12-08 17:33) [1]

Вполне возможно... Без батарейки работать не будет, а с батарейкой - возможно...

← →
TUser © (2006-12-08 20:55) [2]

Возможно лишь техничестки. Но технически также возможна скрытая видеокамера в каждой электрической лампочке, невидимый микропередатчик в каждой авторучке (то-то они в последнее время часто стали одноразовыми и неразбирающимися), фиксация отпечатков пальцев на избирательных бланках и много чего еще. Все это реализовано и уже можно вешаться? А то КГБ сцапает!?

← →
DrPass © (2006-12-08 23:46) [3]

> Возможно лишь техничестки.

Если серьезно, то невозможно.
а) чем телефон будет передавать данные? В выключенном состоянии приемопередатчик не работает. Если бы работал, батарейки бы за неделю садились вне зависимости от того, выключен он или нет
б) каким образом он будет авторизоваться? Чтобы получить ключи доступа к сети, телефон должен выцепить их из СИМ-карты, доступ к которой в свою очередь, можно получить только с помощью ПИН-кода.

Разве что начнут продавать специальные модели телефонов со встроенным спутниковым маячком...

← →
DrPass © (2006-12-08 23:52) [4]

:) Кстати, прочитал английский "первоисточник", на который они ссылаются - там ни слова про прослушивание выключенных телефонов как бы и нет... отечественная желтая пресса, вопщем.

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-09 00:21) [5]

я так думаю, в протокле GSM(DAMPS) врядли такое предусмотрено. хотя технически засечь мобильный в "выключенном" состоянии теоретически можно.
так же, как из любой квартиры многоэтажки прослушать, что творится с другой квартире, если там есть любое устр-во, включенное в розетку, неважно в каком состоянии, главное, чтоб динамик не разбит. Такая технология была реализована в 80-х, устр-во помещалось в 2-х "дипломатах", которые соединялись кабелем.

← →
Petr V. Abramov © (2006-12-09 00:24) [6]

фильтровались нановольты на фоне 220, без особой цифровой техники. верьте на слово

← →
Gero © (2006-12-09 00:28) [7]

Пусть слушают, мне все равно.

← →
DesWind © (2006-12-09 00:36) [8]

Правда, остаётся неизвестным лишь одно: будет ли вся эта хитрая система работать в том случае, если владелец телефона изымет из трубки аккумулятор, лишив тем самым средство связи электропитания.
А "выключеные" они работают и регистрируются на станциях.

← →
Гоблин (2006-12-09 01:44) [9]

Кому мы нафиг нужны?

← →
Vga © (2006-12-09 04:53) [10]

> [3] DrPass © (08.12.06 23:46)

Насчет скорости расхода батарей - это да... Хотя достаточно держать включенным только приемник и он может быть достаточно экономичным. Вот в режиме прослушки он часа три проработает, ну или сколько там время разговора.
Что до авторизации - вроде некоторые экстренные номера можно вызывать даже совсем без SIM-карты. А передавать данные прослушки - тем более.
Это о теоретических возможностях, а вот как дело обстоит на практике - не знаю.

← →
дедушка Мороз (2006-12-09 05:43) [11]

> Гоблин (09.12.06 01:44) [9]
> Кому мы нафиг нужны?

При Сталине, тоже так говорили. Диктатуре все нужны.

← →
TUser © (2006-12-09 05:45) [12]

> При Сталине, тоже так говорили. Диктатуре все нужны.

Точно. Мобильные телефоны - изобретение недобитых сталинистов! Как же я раньше не догадался!? :)

← →
Смаг (2006-12-09 06:16) [13]

Знаю одну историю. РУБОП разрабатывал одного своего клиента, видимо понадобилось его прослушивать через мобильник. В общем они ему загрузили ява приложение (путем физического контакта с телефоном) которое отвечала на звонок с определенного номера без подачи сигнала и прочих признаков установления соединения, ну и звонили на его номер и слушали.

← →
TUser © (2006-12-09 06:25) [14]

> Смаг (09.12.06 06:16) [13]

Крайне сомнительно.

← →
Смаг (2006-12-09 07:16) [15]

TUser © (09.12.06 06:25) [14]
Почему?

← →
Смаг (2006-12-09 07:41) [16]

Удалено модератором

← →
Карелин Артем © (2006-12-09 10:51) [17]

подслушать всё, что творится на некотором расстоянии от трубки.
Прослушать на некотором расстоянии можно все, в чем могут возникать акустоэлектрические преобразования и есть нелинейность в цепи прохождения акустоэлектрического тока.

← →
TUser © (2006-12-09 13:07) [18]

> Почему?

Потому что крайней сомнительно, что телефоны вообще оснащены подобными функциями. А если их нет, то ява-приложение нервно курит в сторонке.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-09 13:55) [19]

> Смаг (09.12.2006 7:41:16) [16]

> И вообще, шпионы-параноики завсегда звонят с автомата.

Чтобы легче было заблокировать, пока наряд едет.

← →
TUser © (2006-12-09 13:56) [20]

И потом - об этом, получается, знает на уровне всего лишь РУБОПа, не главка какого-то в ФСБ/ЦРУ, а обычные менты регионального пошиба. Следовательно знают об этом и на уровне спецслужб, и безопасность Президента, и крупные правительственные деятели, и все это в России, а значит там, где мобильники придумали, это тоже известно, + еще в десятках стран. + сами производители мобильников. Слишком много людей "в заговоре", а это уже и не тайна как бы. А мы только сейчас узнали. Не верю, короче.

← →
Ega23 © (2006-12-09 14:00) [21]

> Слишком много людей "в заговоре", а это уже и не тайна как
> бы. А мы только сейчас узнали. Не верю, короче.

Дорогой ты мой, а допуск у тебя есть, чтобы "Хочу Всё Знать!" ?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-09 14:00) [22]

> TUser (09.12.2006 13:56:20) [20]

Да какое недавно, подобные ветки в рунете возникают с завидной регулярностью, как только какой то журналюга чтото напишет и весь рунет на ушах. Где только сейчас это не обсуждают, а уж про спам молчу.

← →
DrPass © (2006-12-09 14:03) [23]

> Vga © (09.12.06 04:53) [10]

Там в английском варианте этой статьи написано, что они просто выгрузили на включенный аппарат софтину, которая активировала микрофон в режиме прослушки в тот момент, когда хозяин не вел разговор по телефону. Только и всего. А все остальное - это уже фантазии журналистов ferra.ru :)

← →
$Pl@Sh © (2006-12-09 22:21) [24]

Вот интересная весчь получается:
В самолете нада отключать телефоны, в рентген кабинете нада отключать телефоны, но если есть связь, то какая разница, отключен телефон или включен, нада симку тада вынимать...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-09 22:26) [25]

> $Pl@Sh (09.12.2006 22:21:24) [24]

Чтобы установить связь, станция сначала посылает запрос на телефон и только потом возможна связь если корреспондент согласится.

← →
$Pl@Sh © (2006-12-09 22:34) [26]

> Anatoly Podgoretsky © (09.12.06 22:26) [25]

А если станция не получает ответа, то считается, что абонент вне зоны доступа или тел. выключен, т.е. станция не распознает, выключен тел или вне зоны действия, значит прослушка невозможна, ИМХО

← →
MikePetrichenko © (2006-12-09 22:50) [27]

Бред. Полный. Почитайте стандарт GSM.
Для того, чтобы телефон (сотовый) мог принять какой либо сигнал он должен быть зарегистрирован на одной из базовых станций.
Решистрация весьма не простая процедура. Причем перерегистрация происходит достаточно часто.
Учтите также перемещение устройства между базовыми станциями.
А для того чтобы зарегистрироваться у телефона должен работать передатчик, который весьма не хило кушает.
Далее. Если необходимо прослушать конкретный телефон, то в него должнам быть вставлена сим карта и она должна быть всключена.
Учтите, что сим карта это весьма мошный процессор. Который тоже что-то кушает.
Далее.... В общем почитайте стандарт.
P.S. Все что может сделать телефон в выключенном состоянии (но естественно с установленным аккумулятором) это включить будильник (напоминальник).
P.P.S. Вспомните попутно про режим самолета (Siemens, Sony Ericsson), когда при сохранении работоспособности телефона (т. е. телефон включен, вы можете на нем играть игрушки, слушать музыку и т.п.) Но радиочасть ОТКЛЮЧЕНА и его никакая базовая станция не найдет.

Еще раз. Бред.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-09 23:20) [28]

> $Pl@Sh (09.12.2006 22:34:26) [26]

Я понял, что речь идет об включеных аппаратах, чего говорить об мертвых и делать из этого такие выводы?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-09 23:21) [29]

> MikePetrichenko (09.12.2006 22:50:27) [27]

Бред это желтая пресса, а все остальное вполне возможно, в определеных пределах.

← →
MikePetrichenko © (2006-12-10 08:28) [30]

> все остальное вполне возможно, в определеных пределах.

Ага. Инопланетяне тоже существуют. В определенных пределах...

Вот чтобы выяснить эти пределы еще раз настоятельно рекомендую почитать стандарты (GSM либо какой другой стандарт сотовой связи). Тогда отпадет желание вставлять свои пять копеек лишь бы их вставить.

← →
Смаг (2006-12-10 13:34) [31]

TUser © (09.12.06 13:56) [20]
>уровне всего лишь РУБОПа
запросто, а что собственно удивляет? Сам РУБОП не имеет специалистов для этих целей, но в структуре правоохранительных органов есть специальные подразделения занимающиеся этим. Так что следующий раз когда будете говорить плохо о ВВ помните, что на ваш телефон могут навести высокоточную ракету. :))))))))))))))))))

← →
Константинов © (2006-12-11 01:38) [32]

А все ли возможности стандарта GSM задокументированы?
Вряд ли...

Телефон - хитрая машинка.
Допустим, производитель чипов к телефонам предусмотрел кое-какие шпионские штучки ( предполагая активировать их с помощью спец аппаратуры ):
Представте, что телефон распознает источник, с чем у него идет радиообмен, и где-нибудь в программе чипа есть строчка "if базовая станция then работаем телефоном else шпионим...
Все шпионские причендалы мы добровольно носим с собой: ( и приемопередатчик, и чувствительный микрофон, и диктофон, и фото и видео камеру...)

Представте как можно использовать все это:
радиомаяк ( нас пеленгуют ), вырубают шифрование и слушают наши разговоры как радио "Маяк"), активируют микрофон ( нет необходимости врубать передатчик на полную мощность, электронные жучки на несколько десятков метров передают используя весьма миниатюрные батареи) если недоступен радиообмен можно записать разговоры клиента на диктофон и при случае скачать. Даже фото и видео будет доступно, если клиент носит трубу на шнурке.

На мой взгляд более чем реально... Высоких должностных лиц государства таким образом конечно не накроешь ( перехватит контрразведка ), а вот для промышленного шпионажа и сбора компромата самое то...

Офтопик: А вы уверены, что ваш любимый комп, не шпионит за Вами? Что дистанционно нельзя грохнуть все компьютерные сети вероятного противника / конкурента?

← →
Чапаев © (2006-12-11 10:02) [33]

> производитель чипов к телефонам предусмотрел кое-какие шпионские
> штучки ( предполагая активировать их с помощью спец аппаратуры
а прошивкописатели до сих пор и не заметили... имеются в виду, конечно, неофициадьные прошивкописатели.

← →
Чапаев © (2006-12-11 10:07) [34]

> Даже фото и видео будет доступно, если клиент носит трубу
> на шнурке.
>
> На мой взгляд более чем реально... Высоких должностных лиц
> государства таким образом конечно не накроешь ( перехватит
> контрразведка ), а вот для промышленного шпионажа и сбора
> компромата самое то...
Ооох, страшно себе даже представить, какой компромат можно собрать и сколько нашпионить с помощью камеры 640х480, когда фотограф даже не знает, что идёт фотосъёмка... ;-D

← →
Ega23 © (2006-12-11 10:35) [35]

> Ооох, страшно себе даже представить, какой компромат можно
> собрать и сколько нашпионить с помощью камеры 640х480, когда
> фотограф даже не знает, что идёт фотосъёмка... ;-D

Ты даже не представляешь себе, сколько интересного можно узнать, прослушивая телефон, допустим, директора крупного завода.

← →
Чапаев © (2006-12-11 10:54) [36]

О прослушивании я ничего и не говорил.

← →
Плохиш © (2006-12-11 11:36) [37]

Читал ветку ... рыдал ... сполз под стул ...
Беняладен и ко имеют сотовые, чеченские боевики имеют сотовые, президенты(охрана/секретари) имеют сотовые, и они у всех чаще всего включены, но что-то не слышно о массовых полётах ракет на сигналы этих сотовых, всё что-то толпы "пушечного мяса" по горам лазят... Наверное "пушечное мясо" дешевле, чем эти все системы...

← →
sergey888 (2006-12-11 11:39) [38]

А кто говорит, что передатчик должен работать он-лайн?
сначала разговор записывается на диктофон, потом передается в виде файла, когда ползователь включит передатчик...

← →
Плохиш © (2006-12-11 11:40) [39]

> Константинов © (11.12.06 01:38) [32]
> Допустим, производитель чипов к телефонам предусмотрел кое-
> какие шпионские штучки

Так вот почему сименсовское подразделение по мобилам загнулось...

> Чапаев © (11.12.06 10:07) [34]
> какой компромат можно собрать и сколько нашпионить с помощью
> камеры 640х480

Во, блин, а я удевляюсь, чёй-то соня перестала встраивать шторки на камеру после w800i :-)

← →
sergey888 (2006-12-11 11:54) [40]

Беняладен и ко имеют сотовые, чеченские боевики имеют сотовые

Бен Ладен между прочим никогда не звонил дважды с одного мобильника!

← →
Думкин © (2006-12-11 11:56) [41]

> sergey888 (11.12.06 11:54) [40]

Свечку держал? Или он к ним как к носкам - чем стирать, лучше надеть новые. :) Божественный не терпит запах от телефона, надышит, надышит и подавай ему новый.

← →
sergey888 (2006-12-11 12:01) [42]

Просто Бен Ладен поболее других знает о методах работы ФСБ....

← →
Думкин © (2006-12-11 12:03) [43]

> sergey888 (11.12.06 12:01) [42]

Это как пить дать - работа на ЦРУ не прошла даром. ?
ТОлько откуда сведения, что не говорил дважды?

← →
Чапаев © (2006-12-11 12:50) [44]

> [42] sergey888 (11.12.06 12:01)
Не от тебя ли?

ЗЫ. Мы все под колпаком у Мюллера!

← →
sergey888 (2006-12-11 12:58) [45]

Не от меня.
У него более компетентные источники...
Причем покупал он всегда самые простые телефоны...

← →
Думкин © (2006-12-11 12:59) [46]

> sergey888 (11.12.06 12:58) [45]

Нет. Ну про него все давно ясно.
Интересно откуда ты то черпаешь эти данные.

← →
sergey888 (2006-12-11 12:59) [47]

Я думаю, что при желании, в телефон можно затолкать заряд тротила, которого бы хватило, чтобы оторвать башку и дистанционно им управлять как в 5-м элементе...

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-11 13:08) [48]

> Думкин (11.12.2006 11:56:41) [41]

Те кто звонили - пострадали.

← →
Vga © (2006-12-11 14:20) [49]

> А кто говорит, что передатчик должен работать он-лайн?
> сначала разговор записывается на диктофон, потом передается
> в виде файла, когда ползователь включит передатчик...

Не знаю у кого как, а у меня этот диктофон - максимум 20 секунд. К тому же, передача файла займет время, сравнимое с его длительностью. Хотя... Если как в GPRS использовать несколько каналов, то быстрее...

← →
MikePetrichenko © (2006-12-11 14:35) [50]

> А кто говорит, что передатчик должен работать он-лайн?
> сначала разговор записывается на диктофон, потом передается
> в виде файла, когда ползователь включит передатчик...

Ай-Ай. А бедный пользователь и не заметит что у него телефон позвонил куда-то и начал что-то слать. А если еще и не настроен телефон на всякие там интернет. Вот спецслужбы и попали.

Блин. "Палата № 6".

P.S. Все-таки не зря нам телевидение крутит Голливудские байки и по всем каналам передечи с интеллектом для 5-ти летних. Уже началось...

P.P.S. А у меня четыре телефона. И все всегда со мной. Значит методом триангуляции Они высчитают геометрию моего тела и могут попасть ракетой в глаз, а также могут слушать, видеть и т. п. меня. А если еще и подадут команду увеличить мощность передатчика на всех телефонах сразу.....

P.P.P.S. А ни одной карточки из текущих на меня не зарегестрировано :)

← →
Котик Б (2006-12-11 14:46) [51]

А если телефончик кастрюлькой прикрыть - тоже прослушают ???

← →
sergey888 (2006-12-11 14:49) [52]

Ай-Ай. А бедный пользователь и не заметит что у него телефон позвонил куда-то и начал что-то слать.

А вы замечали, когда троян с компа начинает письма слать?
он ничего не показывает на мониторе...

← →
MikePetrichenko © (2006-12-11 14:51) [53]

> А если телефончик кастрюлькой прикрыть - тоже прослушают
> ???

Канэчно! И даже камеру включат чтобы кастрюльку отснять и ракетой в тебя долбануть.

P.S. Навеяно фильмом "Фраг Государства". Кто-нибудь, объяните мне, неучу, каким образом можно сфотографировать со спутника часы лежащего на пляже в жаркий солнечный день человека, да так, чтобы время можно было рассмотреть. IMHO, по тойже причине нам никак не удается рассмотреть мелкие детали на тойже луне и по той-же причине телескопы строят высоко в горах.

← →
MikePetrichenko © (2006-12-11 15:00) [54]

> А вы замечали, когда троян с компа начинает письма слать?
>
> он ничего не показывает на мониторе...

Замечал. И замечаю. Всегда :) Даже на мониторе вижу какая прога и что хочет отправить и куда :) На то есть FireWall :)

Ладно телефон. А вот как легко отследить нас по спутниковым тарелка НТВ+!!! Почему американские спецслужбы еще до этого не додумались :) Точнее нет. Не спецслужбы. Они всеже поумнее будут. А вот газетенкам можно подкинуть идею о судебных процессах по поводу разборок о прослушивании и подсматривании через экран телевизора. Вот где "глобальный заговор". Телевизоры же в каждом доме!!! И какая реклама на них идет. Типа купите один большой (какая картинка на том конце), а мы вам второй (в другую комнату) подарим!!!

← →
sergey888 (2006-12-11 15:08) [55]

каким образом можно сфотографировать со спутника часы лежащего на пляже в жаркий солнечный день человека, да так, чтобы время можно было рассмотреть.

А мобильник здесь причем?
Если есть передатчик, то почему нельзя включить его програмно, не включая при этом экран?

Сейчас гуляет вирус по аське, которые попав на комп сам себя рассылает по всему конактному листу. Пользователь при этом не видит процесс отправки...

← →
Игорь Шевченко © (2006-12-11 15:10) [56]

> Если есть передатчик, то почему нельзя включить его програмно,
> не включая при этом экран?

А ты попробуй. Всем интересно будет

← →
sergey888 (2006-12-11 15:19) [57]

Думаю, что это будет не сложнее, чем установить соединение и выполнить запрос...

← →
Смаг (2006-12-11 15:31) [58]

да че вы спорите можно все. Вопрос лишь в том стоит ли. Чем через мобилу слушать, лучше взять и пытать :)))))))))))))))))
ЗЫ: Насчет прослушки, то опубликовали доклад о расследовании гибели принцессы Дианы, оказалось ЦРУ таки слушала, описанными вами методами, телефон Дианы. Так что...

← →
Чапаев © (2006-12-11 15:33) [59]

> [58] Смаг (11.12.06 15:31)
и англия штатам войну до сих пор не объявила?

← →
Смаг (2006-12-11 15:36) [60]

Чапаев © (11.12.06 15:33) [59]
Нет черт побери... :)))))))))))))) Кстати спецслужбы Англии не знали об этом (говорится в докладе) Можете поискать в инете, доклад то опубликовании недавно, на днях практически.

← →
Чапаев © (2006-12-11 15:43) [61]

Вспоминается анекдот древний...

Приходит к генералу денщик:
-- Так и так, был на базаре, слышал, наш полк сегодня в пять вечера в поход отправляется.
-- Во дурак... Я -- генерал -- и не знаю, а на базаре знают!
Ровно в пять вечера полк отправляется в поход. Генерал денщика подзывает:
-- Беги скорей на базар, узнай, куда именно в поход идём.

← →
Смаг (2006-12-11 15:44) [62]

Удалено модератором
Примечание: Жаргон меняем

← →
sergey888 (2006-12-11 16:24) [63]

и англия штатам войну до сих пор не объявила?

Это они отмазываются.

Кстати спецслужбы Англии не знали об этом

Блэр сам готов частить ботинки Бушу...

← →
MikePetrichenko © (2006-12-11 16:24) [64]

Не, народ. Вы явно фильмов про Джеймса Бонда пересмотрели...

← →
Ega23 © (2006-12-11 16:33) [65]

> Ладно телефон. А вот как легко отследить нас по спутниковым
> тарелка НТВ+!!! Почему американские спецслужбы еще до этого
> не додумались :)

Потому, что это только приёмник. А мобильник - ещё и передатчик.

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-12-11 16:44) [66]

> Ega23 (11.12.2006 16:33:05) [65]

А к моему приемнику подсоединена сеть и обновления я получаю в автоматическом режиме через сеть. А вот приказы от обслуживания через тарелку.

← →
MikePetrichenko © (2006-12-11 16:56) [67]

OK. Рассмотрим чисто гипотетически несколько вариантов. Но прежде определимся в терминах. И так:
1. Телефон чтобы принять сигнал должен быть так или иначе зарегистрирован в сети. Существует режим работы без симкарты в сетях GSM, но телефон все равно в сети регистриуется.
2. У телефона должен быть включен передатчик чтобы что-то отправить.
3. Приемник теоретически может работать постоянно (ему большая мощьность не требуется).
4. ServiceManual и прошивки доступны практически на любой телефон. Прошивку можно изучить (не большая проблмеа). Также существуют Service Manual"ы на все составляющие телефонов.
5. Телефон - устройство массовет.

Исходя из этих предпосылок (а они есть истина):
1. Теоретически возможно послать телефону сигнал о включении передатчика, но:
1.1. Для этого нужно знать где телефон находится, какого он стандарта и оператора и какие базовые станции находятся рядом с ним. Следовательно - наружка остается. А если имеется наружка, то имеются и более дешевые/простые варианты прослушать.
2. Предположим телефон включен и зарегистрирован в сети:
2.1. Необходимо послать команду телефону или позвонить на него. Действительно, для сименса (не помню модель) существует такая прошивка (есть в паблике) которая завтавляет телефон поднять трубку при звонке с определенного не выдавая сигнал о звонке.
2.2. НО! Прошко-копатели уже давно раскопали все прошивки и уж давнобы нашли бы все дыры подобного рода.

Я думаю достаточно?
Конечно, возможно в элитные модели телефонов что-то и встраивают, так как их покупают единицы, но...

> MikePetrichenko (11.12.2006 16:56:07) [67]

Мне лень просматривать всю ветку, но вроде бы написано, что на телефон был заслан ява апплет

← →
sergey888 (2006-12-11 17:10) [69]

Для этого нужно знать где телефон находится, какого он стандарта и оператора и какие базовые станции находятся рядом с ним.

Зачем знать где он находится?
Достаточно знать номер телефона

Необходимо послать команду телефону или позвонить на него.

отправляется команда с определенными параметрами, благодоря которым входящий номер не распознается

по этой команде включается микрофон и передатчик.
затем подается команда отключения.

Может быть предварительно на этот телефон надо установить жабовский скрипт.
А можно просто подарить уже прошитый как надо телефон...

← →
Смаг (2006-12-11 17:17) [70]

sergey888 (11.12.06 17:10) [69]
>А можно просто подарить уже прошитый как надо телефон
Или подменить, или получить доступ к нему на время и перепрошить, да много как можно, шпионаж же явление не конвейерное.

← →
sergey888 (2006-12-11 17:22) [71]

Или подменить, или получить доступ к нему на время и перепрошить, да много как можно, шпионаж же явление не конвейерное

Вариантов много. Главное, что в телефоне есть батарейка.
можно вставить туда жучок, который будет просто передавать сигнал на расстоянии 100м.

Как минимум, методом обычной триангуляции, можно очень точно вычислить местонахождение данного телефона. Это без всяких дополнительных шпионских наворотов. Тупо телефон должен быть включен.

> что на телефон был заслан ява апплет

Это отдельная тема, которая опять же имеет ряд ограничений. Но уже ближе к истене. :)

> Зачем знать где он находится?
> Достаточно знать номер телефона

Ага. Щаз. Узнай где мой телефон находится в режиме "Самолета" :) У него напроч радиочасть отключена :) Или еще проще. Он выключен.
"Где же ты, где звездочка алая...?" (С)

> отправляется команда с определенными параметрами, благодоря
> которым входящий номер не распознается

Ню-ню. MMS, блин, прислали со батником.

> А можно просто подарить уже прошитый как надо телефон...

Можно. Но опять же - выключеный телефон. См. выше. IMHO, как я уже писал выше, проще с телевизора твою фотографию считать. (Ну убедите меня, что люминофор нельзя прочитать пучком электронов в обратном направлении) :) Да и в теликах CPU стаят не слабее чем в телефонах.

P.S. Короче. Считаю что затраты на сее действие весьма велики и овчинка выделки не стоит. А газетенка не знает что напечать по сему печатает очередную статью про "снежного человека".

> Как минимум, методом обычной триангуляции, можно очень точно
> вычислить местонахождение данного телефона. Это без всяких
> дополнительных шпионских наворотов. Тупо телефон должен
> быть включен.

Давай поспорим, что у меня будет включен телефон и при всем своем желании ты его не вычеслишь никаким методом. Я даже никаких специальных мер принимать не буду...

← →
sergey888 (2006-12-11 17:26) [75]

Бен Ладен кстати брезговал не только телефонами, а всеми устройствами, в которых были батарейки...

> [75] sergey888 (11.12.06 17:26)

Это он тебе рассказал?

← →
sergey888 (2006-12-11 17:30) [77]

Давай поспорим, что у меня будет включен телефон и при всем своем желании ты его не вычеслишь никаким методом. Я даже никаких специальных мер принимать не буду...

А какже тогда менты вычислили, что мобильные аферисты звонили из тюрьмы под Зеленоградом?

> А какже тогда менты вычислили

А это ты у ментов спроси. :) Но факт остается фактом. О моем включенном телефоне стандарта GSM не будет знать ни одна базовая станция пока я этого не захочу без всяких дополнительны телодвижений с моей стороны. :)

> можно вставить туда жучок, который будет просто передавать
> сигнал на расстоянии 100м.

IMHO, проще сей жучок закинуть тебе (или еще кому-то) в окно, чем воровать твой телефон, что-то туда вставлять, да так чтобы не было следов (а следы вскрытия аппарата очень геко найти) и возвращать его каким-либо загадочным способом. :)

Херня все это.

← →
sergey888 (2006-12-11 17:42) [80]

О моем включенном телефоне стандарта GSM не будет знать ни одна базовая станция пока я этого не захочу без всяких дополнительны телодвижений с моей стороны.

Не надо быть таким самоуверенным...

← →
sergey888 (2006-12-11 17:47) [81]

следы вскрытия аппарата очень геко найти

Вы товарищ, совершенно не знаете как работают профессионалы...

> Вы товарищ, совершенно не знаете как работают профессионалы.
> ..

Как раз таки знаю. Занимался ремонтов сотовых очень-очень долгое время :)

← →
sergey888 (2006-12-11 18:22) [83]

Как раз таки знаю. Занимался ремонтов сотовых очень-очень долгое время :)

Я имел ввиду профессионалов ФСБ.
они умеют открывать и закрывать предметы так, что никто не может об этом догадаться.

> что никто не может об этом догадаться

End-User, конечно, не догадается. Я тоже. А вот СПЕЦИАЛИСТ легко.

Да нет. Все это фигня. IMHO разговор ни о чем.
Я конечно согласен, что теоретически, можно сделать все. В тотже лефон прошивку поменять, жучок засунуть и т. п. Вплоть с телевизора считать картинку.
Но встает вопрос целесообразности. И телефон это не то устройство, которому стоит уделять много внимания. Конечно, как я говорил, можно делать спец модели (экслюзив), которые простые смертные не покупают. Можно такой подарить нужной персоне. Но.. слишком много но, которые мешают использованию телефона (сотового) в качестве прослушки.

Да, и еще момент. Например на том же Siemens можно удаленно (через Bluetooth) включить диктофон на запись (на карточку, куда поместится очень много времени разговора) и потом по тому же Bluetooth этот файл получить. Но... овчинка выделки не стоит. Проще так рядом постоять и послушать :)

P.S. А вот гарнитуру использовать в качестве прослуши - это интересно. Сегодня займусь еализацией сего в своей библиотеке :)

> [77] sergey888 (11.12.06 17:30)
> А какже тогда менты вычислили, что мобильные аферисты звонили
> из тюрьмы под Зеленоградом?

IMHO:
При входе в сеть определяется IMEI любого телефона(или какой другой ИД), по нему определяется местоположение владельца телефона(GPS?). Причем ИД определяется при включении телефона (Т.е. можно определить и без симки).

> MikePetrichenko (11.12.2006 17:23:13) [73]

> Но опять же - выключеный телефон.

А ты рассматривай включеный телефон, зачем же рассматривать выключеный?
И всех не надо, мы мелкие сошки, у нас достаточно переговоры фиксировать и то по ключевым фразам - Путин, героин, собака.

> MikePetrichenko (11.12.2006 17:41:19) [79]

А ты не из органов? :-)

← →
Смаг (2006-12-11 19:20) [88]

Блин кидают аплет и звонят на номер тел переходит в режим соединения и все. Если абонент захочет позвонить, то первый раз обломится, но всяко подумает что глюканул телефон, со второй попытке позвонит. Как вставляются аплеты или перепрашиваются телефоны. Задерживают клиента, под любым предлогом, изымают личные вещи, помещают в изолятор, потом вежливо извиняются и отпускают, естественно возвращают личные вещи. В камеру то телефон нельзя. Достаточно времени для перепрошивки телефона? Причем не обязательно брать того, кого нужно послушать (это как правило люди к которым так просто не подступишься) достаточно взять какого-нибудь прихвостня, которых вокруг клиента крутится много, например водителя. За что задержать, придумать не долго, это может быть например спровоцированная драка в ресторане, кафе, и.т.п. Но вряд ли кто то будет из за простого бандюка такую коляску разводить. Скорее всего, оденут на голову противогаз, стукнут по нему палкой и будут прослушивать что расскажет, так то оно проще, по старинке :)

← →
Смаг (2006-12-11 19:27) [89]

хы, сейчас скажут, что плату за входящие по этой причине отменили, что бы абонент не просек по счету за телфон. :)))))))

← →
Смаг (2006-12-11 19:29) [90]

Зы: Клиент - прослушиваемое лицо. Хз как там правильнее назвать, так просто короче и по голливудски :))

> IMHO:
> При входе в сеть определяется IMEI любого телефона(или какой
> другой ИД), по нему определяется местоположение владельца
> телефона(GPS?). Причем ИД определяется при включении телефона
> (Т.е. можно определить и без симки).

Ну в общем-то верно. Только IMEI пределять стали совсем не давно да и то не все операторы. Раньше этого не было. А регистрируется телефон по сим-карте. На которой прописано хитрое число. Называется оно KI. Как оно дальше работает - ищите в инете.
Без симки определить можно только если с телефона сделать звонок (обычно только на 112). Вот пока звонок (соединение установлено) активен, можно выследить. Но ни IMEI ни чего другого не известно. Есть только факт что с такой-то базовой станции сделан звонок на 112 без симкарты. Станция выбирается телефоном "от фонаря". И может быть любого оператора (если их рядом несколько штук).

> А ты не из органов? :-)

Нет :) Но очень близок к ним. :)

> Блин кидают аплет и звонят на номер тел переходит в режим
> соединения и все

Телефон НИКОГДА сам не выполнит никакого аплета. Правда есть возможность упралять приложениями на симкарте и даже их обновлять через сеть. Забыл, блин, как оно называется.

Во. В догонку по теме.
Пожнял сей вопрос дома. Решил с отцом поспорить. Так вот. Он мне молча ткнул в нос хитрый документ от ФАПСИ в котором русским по белому написано:
Часть серых телефонов от известных операторов (так назваемые "брендовые телефоны") ввозимых в Россию с установленными модулями дистанционного управления.
Эти телефоны позицианируются на западном рынке как "телефон для детей". Т. е. предназначены для родителей, которые хотят конролировать своего ребенка.

P.S. делайте выводы что и где покупать....

P.P.S. Специальную железяку ставят да и софт к ней. Да и оператор должен сее поддерживать. Но телефон должен быть включен и с сим картой!

> на этот телефон надо установить жабовский скрипт.
О как... И жабаскрипт приплели уже... B-\

> мобильные аферисты звонили из тюрьмы
Жуть... Уже и зэки "мобилизировались"...

> О как... И жабаскрипт приплели уже... B-\

Чем бы дитя не тешилось....

> Жуть... Уже и зэки "мобилизировались"...

А это как-раз таки не новость. У меня один "надзератель" знакомый был. Так он мне на ремонт телефоны зеков носил :) Не дешевые, скажем, модели. :)

← →
Смаг (2006-12-11 21:01) [95]

Апплет или патч для прошивки, да хоть перепрошить полностью, времени предостаточно. А вот геморрой с активацией скрытых функций через оператора точно никто делать не будет. Ну а вот без подслушивания можно многое узнать. Например посмотреть передвижения абонента скажем за месяц, посмотреть кому звонил, сколько времени говорил. Посмотреть передвижения абонентов которым он звонил, где пересекались, в общем аналитика. Хотите вы или нет, но включенный телефон уже следит за вами. А слушать... что там слушать, слушать можно и другими средствами.

> Смаг (11.12.06 21:01) [95]

полностью согласен и поддерживаю :)

Прослушка мобильных Найти похожие ветки