Мир сошел с ума...

← →
stone © (2006-12-06 10:28) [0]

... или со своим уставом в чужой монастырь.
25 декабря - многие в Британии будут праздновать Рождество. Еще недавно в это время рождественские елки, гирлянды и прочие атрибуты праздника были повсюду, в том числе в организациях и на предприятиях. Но в этом году многие работодатели отказались от праздничных украшений, так как сотрудники другой веры могут подать в суд, если сочтут, что символы христианского праздника оскорбляют их религиозные чувства.

← →
Гарри Поттер © (2006-12-06 10:35) [1]

Гы. Пусть вообще религию меняют что б других не оскоблять и по судам не таскаться.. Ужос.. а как же крестоносцы?

← →
_uw_ (2006-12-06 10:47) [2]

Крестоносцам теперь тяжко.

← →
stone © (2006-12-06 10:54) [3]

> Гарри Поттер © (06.12.06 10:35) [1]

Мне другое интересно. Каким образом люди одной веры, празднующие СВОЙ праздник, могут оскорбить религиозные чувства представителей другой веры вообще, не зависимо от страны. Они ведь не используют при этом карикатуры на чужие святыни или нечто подобное. Насколько мне известно, каждая религия призывает к терпимости.

← →
Думкин © (2006-12-06 10:56) [4]

8 Марта отменить дабы не оскорблять чувства мужчин.
1 июня - дабы не оскорблять чувства взрослых.
Свадьбы - дабы не оскорблять чувства геев.
2 раза ку.

← →
pyJIoH © (2006-12-06 11:02) [5]

Дада читал в США такая же ситуация с рождественскими елками, там на штаты разделилась страна, где елки называются праздничными, а где рождаственными. "символы христианского праздника оскорбляют их религиозные чувства" Как могут?

Арабы и иммигранты другой веры ведут политику двойных стандартов: с одной стороны требуя европейского отношения и к своей религии, не делая того же взамен..

← →
Sergey13 © (2006-12-06 11:02) [6]

> [3] stone © (06.12.06 10:54)

Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать. (с) дедушка Крылов

← →
palva © (2006-12-06 11:04) [7]

stone © (06.12.06 10:54) [3]
> Насколько мне известно, каждая религия призывает к терпимости.
Может быть на востоке есть такие религии. Но если брать христианство и ислам, то такого я не наблюдаю.

← →
IMHO © (2006-12-06 11:06) [8]

знающие люди говорят, что в Лондоне вообще бардак

← →
stone © (2006-12-06 11:06) [9]

> palva © (06.12.06 11:04) [7]

Одну из заповедей христианства про удар по щеке помнишь?
Про ислам точное место не укажу, но и там есть нечто подобное.

← →
Чапаев © (2006-12-06 11:06) [10]

"Всякая бірократическая система распадается, когда начинает пародировать саму себя" ((С) не помню чей)

← →
ocean © (2006-12-06 11:09) [11]

Понятно, какую именно религию задевают > символы христианского праздника . Ислам развивается чрезвычайно динамично, и через 10 лет от христианской Европы могут остаться одни коровки с колокольчиками. Я имею в виду символы. Хочется спросить, а не оскорбляет ли религиозных чувств основного населения отмена таких светлых традиций? Все это говорит о том, что Европа стоит перед серьезнейшими потрясениями. Кстати, весело будет, если мы свои к тому времени проскочим?

← →
IMHO © (2006-12-06 11:12) [12]

> Думкин © (06.12.06 10:56) [4]
>
> Свадьбы - дабы не оскорблять чувства геев.

Геи сейчас, кстати, празднуют свадьбу. Вон Элтон Джон недавно на ком-то женился.

← →
Думкин © (2006-12-06 11:13) [13]

> IMHO © (06.12.06 11:12) [12]

Пока не у нас и вроде не в Англии. :) У нас то попорежнему - каждые выходные издеваются над нетрадициоониками. Злыдни.

← →
Иксик © (2006-12-06 11:15) [14]

Я фигею... Идиоты!!!

← →
Marser © (2006-12-06 11:15) [15]

← →
Думкин © (2006-12-06 11:17) [16]

> Marser © (06.12.06 11:15) [15]

Прально. И Сабантуй летом отменить. И Ыссыах.

← →
pyJIoH © (2006-12-06 11:18) [17]

> Прально. И Сабантуй летом отменить. И Ыссыах.

Зачем отменить, разве кому-то мешает?

← →
Павел Калугин © (2006-12-06 11:19) [18]

> [15] Marser © (06.12.06 11:15)

а при чем тут пейсах?
имеются в виду обрезанные, естественно, но не иудеи....
А в мусульманстве, насколько мне известно, требование "подставить левую" распространяется только на единоверцев.

← →
Чапаев © (2006-12-06 11:19) [19]

> Кстати, а демократия это разве не воля большинства?
Нет, это когда меньшинство может что угодно вякнуть и ему за то ничего не будет :-D
(почти по Вольтеру)

← →
Думкин © (2006-12-06 11:20) [20]

> pyJIoH © (06.12.06 11:18) [17]

Они оскорбляют чувства приезжих студентов из Африки.

← →
palva © (2006-12-06 11:24) [21]

> stone © (06.12.06 11:06) [9]
> Одну из заповедей христианства про удар по щеке помнишь?

Помню. Только могу найти в библии множество других правил о том как поступать с чужаком. И что сделать с семьей его, и со скотом его. И до какого колена, указано.

Аналогично с кораном.

Не замечали ли вы, что когда происходит неприязненная стычка между двумя людьми и вдруг они вспоминают, что принадлежат народам, традиционно исповедующим разные религии, то они охотно используют религию для обоснования своей неприязни. Религия очень подходит, чтобы придать погрому или грабежу иноверца благородный облик религиозной войны.

← →
roottim © (2006-12-06 11:25) [22]

Удалено модератором

← →
palva © (2006-12-06 11:27) [23]

> Чапаев © (06.12.06 11:19) [19]
> Нет, это когда меньшинство может что угодно вякнуть и ему за то ничего не будет

Это называется не демократия а свобода вяка.

← →
Reindeer Moss Eater © (2006-12-06 11:27) [24]

Я в этом всём не понимаю - неужели толерантность требуется только от большинства? То есть, меня Йом-кипур Песах не оскорбляет, а иудея моя Пасха или Троица оскорбляют? Я против иудея и его веры лично ничего не имею, но не сходил бы он лесом со своим отношением?

Кстати, а демократия это разве не воля большинства?

Все гораздо проще. Бабло.
Если кокаколу нельзя свалить в конкурентной борьбе, можно сделать вид, что фигурка Санта Клауса оскорбляет чьи-то религиозные чувства.

← →
stone © (2006-12-06 11:29) [25]

> Павел Калугин © (06.12.06 11:19) [18]
> А в мусульманстве, насколько мне известно, требование "подставить
> левую" распространяется только на единоверцев.

Ислам с самого начала своего зарождения проповедовал и распространял идеи мира и терпимости. Не случайно, что значение, заключенное в корне слова «ислам» в переводе с арабского означает «предание себя Богу» и имеет тот же корень что и слово «мир».

Знаменитые айаты Корана 2:256 «Нет принуждения в религии» и 109:6 «У вас есть ваша религия, а у меня – моя» подтверждают принципиальную позицию веротерпимости ислама. Авторитетный турецкий толкователь Корана Казыбейзави в комментарии к этим айатам пишет, что, когда Пророк переехал из Мекки в Медину, в числе друзей, переселившихся вместе с ним в Медину, был один человек, чьи сыновья исповедовали христианство. Прибыв в Медину, они продолжали придерживаться своей религии. Когда отец поклялся обратить их во что бы то ни стало в мусульманство, возник спор, так как сыновья оставались при своем мнении. Решили обратиться к Пророку. Отец сказал, что в День Суда сможет ли он спокойно смотреть на то, что одни члены его семейства будут наслаждаться в раю, а другие в то же время будут терпеть мучения. В ответ Посланник Аллаха прочел вышеприведенные айаты Корана и призвал отца оставить сыновей в покое.

http://www.e-riu.ru/knldg/pbl/?id=246

← →
Иксик © (2006-12-06 11:29) [26]

Е-мое, почему меня не возмущает, что добрые проценто 20 коллег постятся в Рамадан?? Ерунда какая!!

← →
stone © (2006-12-06 11:32) [27]

> palva © (06.12.06 11:24) [21]
> Помню. Только могу найти в библии множество других правил
> о том как поступать с чужаком. И что сделать с семьей его,
> и со скотом его. И до какого колена, указано.
>
> Аналогично с кораном.

Интернет тебе в помощь. Сказал "могу", выполняй.

← →
Чапаев © (2006-12-06 11:33) [28]

> [23] palva © (06.12.06 11:27)
Бьют не по паспорту, бьют по морде. И не важно, что как называется, важно, что есть в "демократических странах".

← →
Павел Калугин © (2006-12-06 11:34) [29]

> [25] stone © (06.12.06 11:29)

Откуда тогда сама возможность священной войны против немусульман (джихад).
или из корана, точно так же как и из бвблии можно набрать цитат на оправдание любого действия, главное чтоб толкователь "в авторитете" был?

← →
Игорь Шевченко © (2006-12-06 11:35) [30]

С жиру народ бесится. А вы уши развешиваете

← →
Чапаев © (2006-12-06 11:35) [31]

> [28] Чапаев © (06.12.06 11:33)
Кстати, ни в исходном сообщении, ни в моём о "называется" не упомянуто. ;-)

← →
Marser © (2006-12-06 11:35) [32]

> Думкин © (06.12.06 11:17) [16]
> > Marser © (06.12.06 11:15) [15]
>
> Прально. И Сабантуй летом отменить. И Ыссыах.

Я говорил о том, чтобы что-то отменять? У тебя конкретные претензии имеются?

← →
Думкин © (2006-12-06 11:36) [33]

> stone © (06.12.06 11:29) [25]

Эта терпимость и помогла первому пророку создать одно из крупнейших образований на карте мира - исключительно терпимостью и любовью.

← →
Думкин © (2006-12-06 11:37) [34]

> Marser © (06.12.06 11:35) [32]

А я без претензий. Ты прочти внимательно. Просто довожу начатое англичанами до конца. зачем останавливаться?

← →
Marser © (2006-12-06 11:43) [35]

Ничего. Думается, довольно скоро они всё-таки придут к мнению, что о себе подумать тоже неплохо бы. И тогда всё устаканится. Может быть...

← →
GRAND25 © (2006-12-06 11:46) [36]

> Marser © (06.12.06 11:15) [15]

Вот это, Сережа, та самая старушка-Европа, кровушку которой ты так мечтаешь разбавить нашей славянской. Старушка-то в маразме, однако!

← →
stone © (2006-12-06 11:48) [37]

> Павел Калугин © (06.12.06 11:34) [29]

Ну надергивание цитат везде используется. Главное правильно надергать и правильно подать малообразованной (в лучшем случае) толпе.

← →
Сало © (2006-12-06 11:51) [38]

Не везде такие идиоты - в той же Австралии премьер ясно дал понять муслимам - вас задевают наши христианские праздники? Вас никто не держит на этой земле.

← →
Думкин © (2006-12-06 11:55) [39]

> Marser © (06.12.06 11:43) [35]

Процесс устаканивания может быть интересным. У нас уже до чего то дотюхивают. Так со всех сторон обвинения в нацизме и т.п.

← →
Плохиш © (2006-12-06 11:56) [40]

> stone © (06.12.06 11:06) [9]
>
> > palva © (06.12.06 11:04) [7]
>
> Одну из заповедей христианства про удар по щеке помнишь?

Это они для гоев придумали.

← →
Плохиш © (2006-12-06 11:58) [41]

> IMHO © (06.12.06 11:12) [12]
> Геи сейчас, кстати, празднуют свадьбу. Вон Элтон Джон недавно
> на ком-то женился.

Может "замуж вышел"?

← →
palva © (2006-12-06 11:58) [42]

> stone © (06.12.06 11:32) [27]
> Интернет тебе в помощь. Сказал "могу", выполняй.

Не хочу быть похожим на господина, который произнес прямо Черномырдинскую фразу: "Я могу, а значит должен".

← →
sergey888 (2006-12-06 12:02) [43]

так как сотрудники другой веры могут подать в суд, если сочтут, что символы христианского праздника оскорбляют их религиозные чувства

Британия тоже под мусульманскую дудку плясать стала?

← →
stone © (2006-12-06 12:04) [44]

> palva © (06.12.06 11:58) [42]
> Не хочу быть похожим на господина, который произнес прямо
> Черномырдинскую фразу: "Я могу, а значит должен".

Тогда дискуссия с тобой не имеет смысла. Ничем не подтвержденные безапеляционные заявления не несут информационной пользы.

← →
Думкин © (2006-12-06 12:07) [45]

> stone © (06.12.06 12:04) [44]

Про основание Арабского халифата и ты можешь найти.

← →
palva © (2006-12-06 12:10) [46]

> stone © (06.12.06 12:04) [44]
> Тогда дискуссия с тобой не имеет смысла.

Да, со мной лучше не дискутировать.

← →
stone © (2006-12-06 12:13) [47]

> Думкин © (06.12.06 12:07) [45]
> Про основание Арабского халифата и ты можешь найти.

Зачем ходить так далеко, это лишь результат еще одного из выгодных толкований священных книг. В наше время толкований еще больше. При чем все они основаны на выдергивании определенных фраз из контекста.

← →
Думкин © (2006-12-06 12:17) [48]

> stone © (06.12.06 12:13) [47]

Я не знаю про толкования. Я говорю про отца основателя ислама и создануую мечом империю под его рулем.

← →
GRAND25 © (2006-12-06 12:26) [49]

Так что, Думкин, Йозеф Ратцингер был таки прав? ;)

← →
Павел Калугин © (2006-12-06 12:29) [50]

> [47] stone © (06.12.06 12:13)

Именно отдельных фраз?
как то странно. на этих толкованиях основаны уклады жизни целых стран.
Вот почему с женщиной мусульманкой "до свадьбы нельзя" а с иноверкой можно
почему сдержать слово даное правоверному - обязательно, а клятва перед неверным и клятвой не считается
религиозные войны кипят
и так далее..
и при этом коран велит "подставить левую"
нестыковочка. Может крайне непопулярного трактователя нашли? или простоэто из корана для неверных, так сказать аналог "библии для миссионеров"

← →
stone © (2006-12-06 12:31) [51]

> Думкин © (06.12.06 12:17) [48]
> Я не знаю про толкования. Я говорю про отца основателя ислама
> и создануую мечом империю под его рулем.

Нашел, почитал.
Этот период включает в себя эпоху первых 4 халифов, «ѿедѿих правым путем», (ар-р â ѿидин) — Абу Бакра (632—634), Умара (634—644), Усмана (644—656) и Али (656—661) и господство Омейядов (661—750). По своим размерам их империя, которая образовалась менее чем в сто лет, превзоѿла Римскую

Оказывается рулили халифы, а не Мухамед, хотя он и оказывал на них определенное влияние, хотя скорее им было просто выгодно использовать его учение. Т.к. после его смерти
Между тем, с известием о смерти Мухаммада почти вся Аравия сразу отпала от ислама. При помощи верующих мединцев и неверующих мекканцев, хороѿо понимавѿих, однако, выгоду для их города от гегемонии, которую доставляла ему Мухаммадова религия, Абу Бакр сумел возвратить обѿирную, но разъединенную Аравию назад к исламу; наибольѿе помог ему в этом так назыв. «меч Божий» — свирепый и жадный вождь Халид, который всего 9 лет назад разбил пророка при горе Оход, а немного позже при Абу Бакре раскрадывал, по уверению Умара, исламскую казну...

http://www.mtonnel.ru/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%85%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%82#.D0.9E.D1.82_.D0.BE.D1.81.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D1.85.D0 .B0.D0.BB.D0.B8.D1.84.D0.B0.D1.82.D0.B0_.28632.29_.D0.B4.D0.BE_.D0.B4.D0.B8.D0.B D.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.B8.D0.B8_.D0.9E.D0.BC.D0.B5.D0.B9.D1.8F.D0.B4.D0.BE.D0.B2 _.28750.29

Зы. в мире много красок, и еще больше художников...

← →
Думкин © (2006-12-06 12:36) [52]

> stone © (06.12.06 12:31) [51]

А можно так:
http://revolution.allbest.ru/law/00002345_0.html
"Мухаммед утверждал, что исламское учение не противоречит двум уже ранее распространенным монотеистическим религиям - иудаизму и христианству, но только подтверждает уточняет их. Однако уже в то время стало ясно, что ислам содержит и нечто новое. Достаточно отчетливо проявилась его жесткость, а порой и фанатичная нетерпимость в некоторых вопросах, особенно в вопросах власти и права на власть. Согласно доктрине ислама, власть религиозная неотделима от светской и является основой последней, в связи с чем ислам требовал одинаково безусловного повиновения богу, пророку и «тем, кто имеет власть»."

Художников много. Но картины живы, хотя и художники умерли.

> GRAND25 © (06.12.06 12:26) [49]

Я видимо не в курсе.

← →
Думкин © (2006-12-06 12:37) [53]

Оттуда же:
В течение десяти лет, в 20-30-х гг. VII в. была завершена организационная перестройка мусульманской общины в Медине в государственное образование. Сам Мухаммед был в нем духовным, военным предводителем и судьей. С помощью новой религии и военных отрядов общины началась борьба с противниками новой социально-политической структуры.

← →
Павел Калугин © (2006-12-06 12:43) [54]

> [53] Думкин © (06.12.06 12:37)

от именно

> противниками новой социально-политической структуры

Это же не с противниками веры а с противниками власти :)
А то что власть несет эту веру на кончике меча так это же власть, ей можно.
Зачем так далеко копать в историю, халифат, мухамед.
Недавнее прошлое. война в афганистане. Мой друг, служивший там, сказал просто "Если бы эти <цензура> не пытали пленных, заставляя их принять ислам а просто пропускали бы дальше и давали возможность слинять на запад - войны , как таковой, не было бы."
Это свидетельство очевидца.
А тут про терпимость ислама к другим религиям сказки рассказывают.

← →
GRAND25 © (2006-12-06 12:49) [55]

> Думкин © (06.12.06 12:37) [53]

Да там он как-то на одной мессе что ли выступил по поводу ислама, что, мол, ислам столько страданий человечеству принес, утверждая свою веру огнем и мечом тип таво... Мусульманский мир потом по этому поводу много пылил.

← →
Думкин © (2006-12-06 12:53) [56]

> GRAND25 © (06.12.06 12:49) [55]

Ты про папу Римского что ли? Так святая инквизиция тоже не лютики собирала. А иезуиты не разведением ландышей заняты. :) У всех в пуху. И на Востоке. Японские монахи - те еще ребята.

← →
ocean © (2006-12-06 12:57) [57]

Я как обыватель хочу высказаться по-простому. Птицу видно по полету. Добрая это религия или злая, терпимая или нет, но по факту впечатление, что Мухаммед получил вместе с заповедями бомбу, как средство быстро не раздумывая решить любую проблему. Возможно, это связано с современным толкованием Ислама и с необходимостью хоть как-то выровнять различия с развитыми странами. Это мне непонятно. Однако некоторые вещи, например то, что целыми странами не пьют, вызывает уважение.

← →
Плохиш © (2006-12-06 13:02) [58]

> ocean © (06.12.06 12:57) [57]
> Я как обыватель хочу высказаться по-простому. Птицу видно
> по полету. Добрая это религия или злая, терпимая или нет,
> но по факту впечатление, что Мухаммед получил вместе с
> заповедями бомбу, как средство быстро не раздумывая решить
> любую проблему.

Странно, но он бомбу получил, как мне кажется, несколько позже, чем её применили миролюбивые христиане.

← →
Думкин © (2006-12-06 13:07) [59]

> Плохиш © (06.12.06 13:02) [58]

Христиан тут как-то и не защищал никто. И о какой бомбе речь? А равно и применении оной христианами в 7 веке и даже ранее.

← →
ocean © (2006-12-06 13:13) [60]

Господа, я же образно выражаюсь, как будто он получил бомбу от Самого, а Суры к ней в качестве технич. документации (а не изобрел).
Кстати, китайцы изобрели порох, а значит могли ВЗОРВАТЬ еще раньше. Но это оффтоп.

← →
stone © (2006-12-06 14:25) [61]

> Павел Калугин © (06.12.06 12:43) [54]
> А тут про терпимость ислама к другим религиям сказки рассказывают.

Не путай теплое с мягким. Терпимость религии (любой) и терпимость последователей этой религии не одно и то же.
Вот и в сабже, вместо того чтобы пропагандировать эту взаимную терпимость, устраивают провокационные мероприятия в угоду одним, за счет ущемления других, еще более обостряя тем самым межрелигиозные отношения.

← →
Тульский © (2006-12-06 14:30) [62]

> 25 декабря - многие в Британии будут праздновать Рождество.
> Еще недавно в это время рождественские елки, гирлянды и
> прочие атрибуты праздника были повсюду, в том числе в организациях
> и на предприятиях. Но в этом году многие работодатели отказались
> от праздничных украшений, так как сотрудники другой веры
> могут подать в суд, если сочтут, что символы христианского
> праздника оскорбляют их религиозные чувства.

Толерасты

ocean © (06.12.06 13:13) [60]

> Кстати, китайцы изобрели порох

"Наша история и наша цивилизация выглядят такими, как есть, оттого что в силу неведомых причин, в ограниченном регионе Земли, а именно в Европе, вдруг изменился стиль и способ человеческого мышления. Люди стали по-иному смотреть на мир, иначе оценивать связь явлений. Возникла европейская психология и философия, вызвавшие развитие науки в нашем понимании, прогресс, научно-техническую революцию и так далее. Нигде больше ничего подобного не произошло. Ни в Индии, ни в Китае, ни на американском континенте самые гениальные открытия и озарения не стыковались, не воздействовали друг на друга, не подкреплялись хоть какой-то общей теорией.
Те же китайцы сотни лет жгли порох в фейерверках, но так и не догадались засыпать его в подходящую трубу, вложить какой-нибудь снаряд, хоть камень, и поджечь с другого конца..."
(с) Звягинцев, "Одиссей покидает Итаку"

Современная цивилизация создана в Европе *. Во всех смыслах. Современная наука - европейская. Китайцы и японцы работают в рамках европейской традиции, без опоры на свои национальные "знания". От них остались пухлые тома всяческих Лао и прочих, от которых проку ноль. Медицина - европейская. Китайские традиционные методы, как оказалось, намного хуже. Технология - вся европейская. Что там на востоке сделано со времен изобретения пороха? И наиболее динамично развивающиеся районы - Тайвань там всякий - европейскую технологию развивают, а не древнекитайскую. И в области общественного устройства - все европейское. Демократию кто придумал? А коммунизм? Разве что вот мафию придумали на Востоке, да и то Сицилия с ними поспорит. И США.

И сами арабы всяческие почему-то лечатся по-европейски, учатся в европейских университетах, пользуются европейскими компьютерами и машинами, даже демократию иногда строят.

Так вот. Какого ляда все эти аборигены лезут по всему миру со своими религиями? Мне не понятно. Из народы безнадежно отстали. Те, которые это поняли, - догоняют. Остальные дикари сидели бы на своих пальмах. А то, оскорбляет там их что-то.

====
* Тут я имею в виду европейскую культуру, науку, цивилизацию. США и Израиль - это тоже "европейские" страны.

> Демократию кто придумал?

Знал бы - удавил :)

> TUser (06.12.2006 15:06:04) [64]

Мафии в Китае нет, у них Триады

> Какого ляда все эти аборигены лезут по всему миру со своими
> религиями?
Особенно евреии со своей библией

> [68] TUser © (06.12.06 16:42)
Нет, просто неплохо бы изгнать еврейского боженьку, которого теперь православные за своего почитают, хехехе...

> Нет, просто неплохо бы изгнать еврейского боженьку, которого
> теперь православные за своего почитают, хехехе...

нет ни еврея, ни еллина...

Стоило отойти, и пошли нападки на Китай непонятные мне. Всего в нескольких постах сказано столько глупостей, сколько не снилось БНЕльцину в памятном самолете в Ирландии. Хочу сказать только, что их цивилизация старше нашей в такой же мере, в какой наша старше американской, и это действительно другой интеллект, Марс, если хотите. А тот, кому угодно посмеяться над нищим китайцем, может вспомнить тупорылых американских филистеров, которым смешна наша с вами история и заумь.

ocean © (06.12.06 18:00) [71]
Хочу сказать только, что их цивилизация старше нашей в такой же мере, в какой наша старше американской

И?

> Хочу сказать только, что их цивилизация старше нашей (1) в такой
> же мере, в какой наша старше американской, и это действительно
> другой интеллект (2)

1. А что понимать под словом "цивилизация"?
2. Нехилый вывод...

> Игорь Шевченко © (06.12.06 15:09) [65]
>
>
> > Демократию кто придумал?
>
>
> Знал бы - удавил :)

И нежалко бедных греков?

Цивилизаци BOA_KAA 10 тысяч лет.

> Чапаев © (06.12.06 17:03) [69]

Тиа после этого все будет гуд. Я - атеист, так что все религии все равно - обман. А библии у иудеев нет, если уж на то пошло. И распространявшие библию такие штуки выделывали - хистос в гробу за...ся вертеться. Тем, кто обвиняет евреев в распространении библии стоило бы починить разум, имхо.

> А библии у иудеев нет
А только в библии чего-то исключительно они на Светлой Стороне Силы. :-D

А чё? Темную мусульмане оккупировали, чего бедным иудеям осталось?

Мусульмане? А как же филистимляне, римляне и прочие фарисеи? :-D

> И нежалко бедных греков?

А фигли жалеть этих сексуальных меньшинств :)

Таки вернулся бы я к мусульманам.

Нормальные, так сказать, ортодоксальные, мусульмане - весьма веротерпимы.
Джихад, например, не объявляется против народов, исповедующих веру, которая имеет книги. Его можно объявлять только против язычников.
Ислам признает христа и христиан.

Все вопли об агрессивности мусульман идут от деятельности нетрадиционных сект.

После разгрома западного рима, центр развития цивилизации ушел к арабам. Ислам позволил объеденить и создать на востоке довольно развитый союз государств. Европейцы еще по деревьям прыгали и не мылись годами, когда арабы занимались алгеброй.

> Джихад, например, не объявляется против народов, исповедующих
> веру, которая имеет книги. Его можно объявлять только против
> язычников.

Хвала Тору. Спасибо им на этом огромное.

>Джихад, например, не объявляется против народов, исповедующих веру, которая имеет книги.

Моя вера имеет книгу — "Биология". Можно меня не джихадить? Ну пожалуйста :-)

И еще вопрос.
Может вера иметь не книгу, а например газету или журнал?

При достаточном количестве последователей религии она способна поиметь всё.

> Моя вера имеет книгу — "Биология". Можно меня не джихадить?
> Ну пожалуйста :-)

Ты это у католиков спроси. Они вообще объявляли крестовые и миссионерские походы против фактически единоверцев.

> ANB © (07.12.06 11:48) [86]

Причем тут католики? ты второй кто пробует съехать на христианство. Речь была об исламе. причем тут католики?

Екстримисткие настроения возможны при низкой образованости масс, что у католиков что у масульман. Религия это просто инструмент манипулирования ими.

Мир сошел с ума... Найти похожие ветки