Хорошее интервью американца о России

← →
Другой © (2006-11-25 20:12) [40]

[39] +
В сталовку местную ходит на обед: большая пица + салат + кофе=20 руб. :)

← →
Mike Kouzmine © (2006-11-25 22:34) [41]

palva © (25.11.06 16:04) [20]

> Гарри Поттер © (25.11.06 11:51) [15]
> > [12] palva © (25.11.06 10:46)
> > Русский ненавидит свою Родину, и ненавидит тех, кто с
> ним согласен.
>
> Примитив от Задорнова расчитаный на тех кому дерьмократы
> моск расплющили.

Фи! Как вы ненавидите своих сограждан и свою культуру!
Начните постигать ее хотя бы с Пушкина. Он то же самое говорит только другими словами.

Прошу прощения, не напомните ли. А то давно в руках Пушкина не держал.

← →
Mike Kouzmine © (2006-11-25 22:38) [42]

TUser © (25.11.06 17:36) [26]
> Sergey Masloff (25.11.06 17:01) [24]

Замечал - о том, что деньги в жизни - не главное, говорят те, у кого они есть. Ну, или психи. Вы все-таки из первых - не голодаете и на пальто не копите год, ведь правда?. А мнение таких людей об этом вопросе недорого стоит, имхо.

Ну а если это говорил Толстой, тот что Лев (плохой пример). Вот - Мамонов может иметь, но не хочет.
Но вообще-то это действительно свойство более зрелых людей. Морально и умственно.

← →
palva © (2006-11-25 23:33) [43]

Mike Kouzmine © (25.11.06 22:34) [41]
> Прошу прощения, не напомните ли. А то давно в руках Пушкина не держал.

Я, конечно, презираю отечество моё с головы до ног, но мне досадно, если иностранец разделяет со мной это чувство». (Письмо Пушкина князю П.А. Вяземскому от 27 мая 1826 г. Пушкин. ПСС. т.13, с.280. )

Вот такие "дерьмократы расплющили наш моск" - не сочтите эту цитату за презрение к русскому языку.

← →
Mike Kouzmine © (2006-11-25 23:41) [44]

palva © (25.11.06 23:33) [43] Ну, милый друг. Для заголовка в желтой газетке пойдет, но между нами, пушкинистами и любителями Ван-Гога, ну никак.
Но я даю вам вторую попытку!

← →
Гарри Поттер © (2006-11-25 23:58) [45]

> Фи! Как вы ненавидите своих сограждан и свою культуру!

С чего вы взяли?

> Начните постигать ее хотя бы с Пушкина.

С каких именно черт его характера нужно брать пример? (скажу сразу, что в карты мне везет больше :)

← →
Джо © (2006-11-25 23:59) [46]

Краткий итог ветки, сабжем в которой является мнение американца о русских: русские опять принялись сами себя обсуждать и уличать в смертных грехах :)

← →
Mike Kouzmine © (2006-11-26 00:05) [47]

Джо © (25.11.06 23:59) [46] Нет. Обсуждается утверждение, что русский ненавидит свою Родину, и ненавидит тех, кто с ним согласен. И ссылка на Пушкина, которая подтверждает этот тезис.
Я с этим не согласен. Хочу комментариев авторов.

← →
Джо © (2006-11-26 00:08) [48]

> [47] Mike Kouzmine © (26.11.06 00:05)
> Джо © (25.11.06 23:59) [46] И ссылка на Пушкина, которая подтверждает
> этот тезис.

Ну дык, цитату из письма Пушкина уже, кажется, приводили? Впрочем, у Пушкина — "презирает", а не "ненавидит". И Пушкин за всех русских вроде не говорил, но лишь о себе. Но, тем не менее, цитата-то приведена же?

← →
Anatoly Podgoretsky © (2006-11-26 00:09) [49]

> Mike Kouzmine (26.11.2006 0:05:47) [47]

Автор давно умер

← →
Джо © (2006-11-26 00:11) [50]

>
> Автор давно умер

Видимо: "В могиле буду я — но буду говорить!" © Гаврила Державин
:-)

← →
Mike Kouzmine © (2006-11-26 00:11) [51]

Джо © (26.11.06 00:08) [48] Объясню. Письмо Пушкина - не донос шарикова. Это раз. Дата - 25 год. Пушкина поразил натовский наймит в 37. Было бы интереснее получить ссылку на эти года (36-37).

← →
Ringo © (2006-11-26 00:12) [52]

palva ©
"Я, конечно, презираю отечество моё с головы до ног, но мне досадно, если
иностранец разделяет со мной это чувство"

это мазахизм. Он свойственен русским, так приятно страдатть, когда страданий
как бы и нет! Россия всегда была женщиной. Матушкой, Родиной. Все женщины
готовы страдать - это природное, неотъемлемое. Дефлорация, подчинение.
Only women bleed, песня Элиса Купера, которая переводится одновременно,
как ежемесячная кровопотеря, так и как "страдание". Указанный в начале поста
источник, как свет в конце туннеля хорошо ограниченный иностранцем, буржуем,
западным, а не родным страдающим вроде женщины, мужчиной - что же, казалось
бы лучше? Ан нет! Опять нужны страдания. Революция какая-нибудь в промежутке.
Бедствие. До каких же пор мазахизм у русских не исчерпается? То глупых
и не способных крестьян лезут образовывать, то государей бомбой убивать...
Чудная наша страна. Жить бы и жить! Нет, все тянет на подвиги...

← →
Гарри Поттер © (2006-11-26 00:12) [53]

> Обсуждается утверждение, что русский ненавидит свою Родину,
> и ненавидит тех, кто с ним согласен. И ссылка на Пушкина,
> которая подтверждает этот тезис.

Ссылка тезис не потверждает, т.к. там лишь личное мнение Пушкина. Если Пушкин - русский, то не каждый русский - Пушкин, а тезис подразумевает что все русские - Пушкины, что явный бред :)

← →
Mike Kouzmine © (2006-11-26 00:12) [54]

Anatoly Podgoretsky © (26.11.06 00:09) [49] Автора тезиса, а не Пушкина.

← →
Джо © (2006-11-26 00:16) [55]

> [51] Mike Kouzmine © (26.11.06 00:11)
> Джо © (26.11.06 00:08) [48] Объясню. Письмо Пушкина -
> не донос шарикова. Это раз. Дата - 25 год. Пушкина поразил
> натовский наймит в 37. Было бы интереснее получить ссылку
> на эти года (36-37).

А чем 36-37 лучше 25? Не пойму.

← →
Ломброзо © (2006-11-26 00:20) [56]

Ringo © (26.11.06 00:12) [52]

"А у вас брат в Москве есть?" (с)

← →
Ringo © (2006-11-26 00:33) [57]

Man"s got his woman to take his seed
He"s got the power - oh
She"s got the need
She spends her life through pleasing up her man
She feeds him dinner or anything she can
She cries alone at night too often
He smokes and drinks and don"t come home at all

Only women bleed
Only women bleed
Only women bleed

Man makes your hair gray
He"s your life"s mistake
All you"re really lookin" for is an even break
He lies right at you
You know you hate this game
He slaps you once in a while and you live and love in pain
She cries alone at night too often
He smokes and drinks and don"t come home at all

Only women bleed
Only women bleed
Only women bleed

Black eyes all of the time
Don"t spend a dime
Clean up this grime
And you there down on your knees begging me please come
Watch me bleed

Only women bleed
Only women bleed
Only women bleed
Only women bleed

Скачать mp3 можно тут (копирайт)
http://thisislondon.wippit.com/DetailItem_ESP.aspx?StrItemID=21408&StrMediaID=645199&StrMediaType=S

или купить весь диск ( Добро пожаловать в мой кошмар) за 100 р. в любом киоске.

← →
MsGuns © (2006-11-26 00:37) [58]

Ага, а если Пушкин сказал, то это уже истина в последней инстанции ? Или он не человек был а мессия ?

Вот это чисто русское - или обожествлять, или в хулу. И все до края, до запредела.

← →
Джо © (2006-11-26 00:39) [59]

> [58] MsGuns © (26.11.06 00:37)
> Ага, а если Пушкин сказал, то это уже истина в последней
> инстанции ? Или он не человек был а мессия ?
>
> Вот это чисто русское - или обожествлять, или в хулу. И
> все до края, до запредела.

Дык, Пушкин-то как-раз только "за себя" и говорил :)

← →
Mike Kouzmine © (2006-11-26 00:41) [60]

Джо © (26.11.06 00:16) [55]
> [51] Mike Kouzmine © (26.11.06 00:11)
> Джо © (26.11.06 00:08) [48] Объясню. Письмо Пушкина -
> не донос шарикова. Это раз. Дата - 25 год. Пушкина поразил
> натовский наймит в 37. Было бы интереснее получить ссылку
> на эти года (36-37).

А чем 36-37 лучше 25? Не пойму.

За этот промежуток времени (25 - Борис Годунов - 36 Капитанская дочка)Пушкин заинтересовался историей россии. Получил доступ к бумагам пугачевского бунта. Написал несколько работ о Петре и пугачевском бунте. И именно его высказывания датированые этими годами (36-37) можно принять как свидетельство.

← →
palva © (2006-11-26 01:02) [61]

Гарри Поттер © (26.11.06 00:12) [53]
> а тезис подразумевает что все русские - Пушкины, что явный бред :)
Я с вами согласен. Среди русских можно найти людей с самым разным отношением к своей родине. Только вряд ли это можно назвать тезисом. Это анекдот. Который, однако, восходит к пушкинскому тексту.
Меня же задело в вашем посте другое. Во-первых вам не нравится демократия - не нравится, что некоторые из ваших сограждан хотят выбирать себе правителей. А во-вторых вам не нравится русская культура - вы намеренно коверкаете русский язык.

> С каких именно черт его характера нужно брать пример?
Вряд ли надо брать пример с Пушкина, я ведь и не имел этого ввиду. Просто будьте добрее и терпимее к людям. Уважайте свою и чужую культуру. Будьте интеллигентом. Cлабо?

← →
palva © (2006-11-26 01:12) [62]

Ringo © (26.11.06 00:12) [52]
У Бердяева есть статья "О вечно бабьем в русской душе".

"Великая беда русской души в том же, в чем беда и самого Розанова, — в женственной пассивности, переходящей в "бабье", в недостатке мужественности, в склонности к браку с чужим и чуждым мужем. Русский народ слишком живет в национально-стихийном коллективизме, и в нем не окрепло еще сознание личности, ее достоинства и ее прав. Этим объясняется то, что русская государственность была так пропитана неметчиной и часто представлялась инородным владычеством."

← →
EvS © (2006-11-26 01:28) [63]

Чаадаеву (1836):
"Я далек от того, чтобы восхищаться всем, что вижу вокруг себя; как писатель, я огорчен..., многое мне претит, но клянусь вам моей честью - ни за что в мире я не хотел бы переменить родину, или иметь иную историю, чем история наших предков, как ее нам дал Бог".
"О русской литературе, с очерком французской"(1834):
"Долго Россия была отделена от судеб Европы. Ее широкие равнины поглотили бесчисленные толпы монголов и остановили их разрушительное нашествие. Варвары не осмелились оставить у себя в тылу порабощенную Русь и возвратились в степи своего Востока. Христианское просвещение было спасено истерзанной и издыхающей Россией, а не Польшей, как еще недавно утверждали европейские журналы; но Европа, в отношении России, всегда была столь же невежественна, как и неблагодарна"

← →
Джо © (2006-11-26 01:29) [64]

> [60] Mike Kouzmine © (26.11.06 00:41)
> Петре и пугачевском бунте. И именно его высказывания датированые
> этими годами (36-37) можно принять как свидетельство.

А!!! Наконец понял. Это насчет "свидетельств" о "щипании барышень" :) А я думал, насчет "презрирает отечество". Сорри, такая тема запутанная, не стану я сюда больше лезть, пожалуй :)

← →
boriskb © (2006-11-26 07:25) [65]

Статья замечательна тем, что автор никак не похожь на американских коммунистов 70-х годов, для которых СССР был воплощением мечты человечества.
Он ясно видит всю грязь и мерзость современной российской жизни, но это не застит ему глаза. За этой пакостью (а где ее нет? у каждого народа своя пакость) он видит и другое - то что сделало его свободным в "несвободной" стране.
Ощущение себя как Человека!. А не машины для делания карьеры.

Наши же "демократы" хотят нас сделать именно такими.
Я не знаю кто виноват в том, что в современном мире главным становится торгаш. Они правят, они создают стандарты не только вещей, но и стандарты жизни
Это ужасно.

Пусть уж Россия в глазах недалеких будет "тоталитарным государством", чем подделается под такие стандарты.
На "Западе" много чего есть такого, что явно не мешало бы перенять Русскому народу, но навязывают нам (и с успехом в последнее время) совсем не это.
А самую мерзость свою.
То что делает человека "недочеловеком".

Умница автор.
Все видит.

← →
Гарри Поттер © (2006-11-26 10:50) [66]

> [61] palva © (26.11.06 01:02)
> Меня же задело в вашем посте другое. Во-первых вам не нравится
> демократия - не нравится, что некоторые из ваших сограждан
> хотят выбирать себе правителей. А во-вторых вам не нравится
> русская культура - вы намеренно коверкаете русский язык.

Все правильно, намеренно. Потому как считаю что "моск" и "мозг" - разные по смыслу слова(некоторые мозги кроме как моском не назовешь:) и так же я против не демократии, а "дерьмократии" - как извращенной формы свободы слова.

> Просто будьте добрее и терпимее к людям. Уважайте свою и чужую культуру.

Стараюсь, и Вам того же желаю :)

← →
boriskb © (2006-11-26 12:10) [67]

boriskb © (26.11.06 7:25) [65]
похожь

Честное слово, я не знаю откуда он взялся.
Я мягкий знак не писал :))

← →
pasha_golub © (2006-11-26 13:46) [68]

Я очень люблю Россию. И без PR. Но неужели, чтобы ощущать себя полноценно нужно читать такого рода статьи? ;-)

Alex Konshin, а мне вот интересно...
Субъективно очень, неоднозначно, но все же.

Где тебе лучше живется - в Америке или в России?

Если бы не обзавелся семьей - вернулся бы в Россию?

> Sergey Masloff (25.11.06 17:01) [24]
> a bee (25.11.06 16:45) [23]
> Вобщем, ясно. 19лет? угадал? ;-)))

Ему 3 раза по 19. Правда, единственное чему от него можно научиться это
1. Пинать свою родину во все времена, и держать кукиш в кармане пока отмашки нет, а как дали - только успевать помои подносить с маской правдолюбца.
2. Читать газеты, желательно либералистические с претензией на глубину понимания экономики.
3. Голосовать за Яблоко.

> Piter © (26.11.06 14:05) [69]
> Alex Konshin, а мне вот интересно...
> Субъективно очень, неоднозначно, но все же.
> Где тебе лучше живется - в Америке или в России?
> Если бы не обзавелся семьей - вернулся бы в Россию?

В Америке комфортней и спокойней. Я спокоен за сына и жену. Я не беспокоюсь о машинах, оставленых на улице. Хотя бы за это уже не хочется думать о возвращении.
А ведь есть еще куча мелочей сверх этого. Я спокоен, если случайно или намерено оставил дверь в свой дом открытой. Я не придаю значения тому, что живу на первом этаже и открыть окно можно рукой (даже лезьть никуда не надо). Я знаю, что я абсолютно чист перед законом и все налоги уплачены (знаю, что в России уже тоже таких много, но я так живу здесь с самого начала). Я покупаю многое в интернете. Я знаю, что почта доставит отправление от меня или ко мне. Я мою машину раз в полгода и никогда не чищу ботинки - нет необходимости. Я забыл как выглядит нищий и пьяный на улице (ну не бываю я в центре города, там они все-таки есть, но не в тех количествах, что в России). Я не шугаюсь полицейских и знаю, что меня не остановят просто так и не будут вымогать взятку даже если я и нарушил что-то (например, превысил скорость).

И не в моих привычках часто менять место жительства.

А я не люблю Россию.
И Украину не люблю.
И Америку не люблю.
Польшу - просто ненавижу :).
...

Я семью свою люблю, и родителей, и сестер. И друзей.
И шашлыки люблю осенью в лесу жарить, с друзьями.
Люблю к сестрам в гости приезжать. И когда они ко мне приезжают, тоже люблю.
Люблю, когда отец сидит на скамеечке, и курит.
Рыбу ловить в лиманах люблю.
Люблю, когда новые ботинки мягкие и удобные.
Люблю, когда люди не хитрят.
Яву люблю, и Дельфи тоже.
...
...
...

← →
a bee (2006-11-26 19:46) [73]

2Думкин

В восторженном невежестве своем
На свой аршин он славу нашу мерит;
Но позабыл, что нет клейма на нем,
Что одному задору свет не верит.
Как дружеским он вздором восхищен!
Как бешено своим доволен он!
Он хвалится горячею душою.
Голубчик мой! уверься наконец,
Что из глупцов, известных под луною,
Смешнее всех нам пламенный глупец.

(c) Баратынский

← →
Sergey Masloff (2006-11-26 21:43) [74]

> Наши же "демократы" хотят нас сделать именно такими.

Не знаю, какими машинами нас хотят сделать демократы, но замечу, что машины для делания карьеры обитают в партии Единая Россия. Это я говорю отвественно - все добровольно туда вступившие делают на этом карьеру, а недобровольно вступившие идут на это ради того, чтобы карьеру не попортить. А у демократов с карьерой не очень.

> Sergey Masloff (26.11.06 21:43) [74]

А тож. По стилю такого не перепутаешь. :)

> a bee

"Собаки лают, караван идет" (с)

> Я не знаю кто виноват в том, что в современном мире главным становится торгаш.
Это при социализме "товаровед" с небольшим окладом был главнее "простого инженера", сколько бы этот инженер ни зарабатывал. А сейчас главный тот, у кого есть деньги, а торгаш на подхвате.

> Они правят, они создают стандарты не только вещей, но и стандарты жизни. Это ужасно.
А почему ужасно? Вам не все равно, кто создал стандарты? Лишь бы эти стандарты были хорошими.

2 palva © (27.11.06 10:35) [77]

я согласенс boriskb © (26.11.06 07:25) [65]. Мне кажется, что сейчас почему-то становится главным умение повыгодней себя продать. А моральные ценности отодвигаются на задний план.
И мне, кто создает стандарты, лишь бы стандарты не вызывали у меня чувства отторжения.

[58] MsGuns © (26.11.06 00:37)
Ага, а если Пушкин сказал, то это уже истина в последней инстанции ? Или он не человек был а мессия ?

Вот это чисто русское - или обожествлять, или в хулу. И все до края, до запредела.

Русские всегда либо у твоих ног либо у твоего горла
(с) Польская поговорка

pasha_golub © (26.11.06 13:46) [68]

> Я очень люблю Россию. И без PR.

"- Я очень люблю господина ПэЖэ!
- А я его еще больше ку!"

Хорошее интервью американца о России Найти похожие ветки